Anabole Diät .. Körperfett statt Muskelmasse [Archiv] - Kampfkunst-Board

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XorLophaX
19-06-2007, 11:03
Hallo,

habe mir jetzt einen Ernährungsplan zusammengestellt für meine Anabole Diät..

Damit baut man durchschnittlich 1-2% Körperfett pro Woche ab :D

Mal sehen wie gut es anschlägt :cool:

Ernährungsplan als PDF-Datei (www.xorlophax.de/Trainingsplan/EP.pdf)

Kudos
19-06-2007, 11:10
habe mir jetzt einen Ernährungsplan zusammengestellt für meine Anabole Diät..
Damit baut man durchschnittlich 1-2% Körperfett pro Woche ab :D


Was fuer ein Widerspruch! Ich wuerde auch noch die zweite Nachkommastelle beruecksichtigen :rolleyes:

XorLophaX
19-06-2007, 11:12
?? was willst du mir damit sagen??

weisst du überhaupt was eine Anabole Diät ist? Mir scheint nämlich nicht so... *hust*

MatzeOne
19-06-2007, 11:17
1-2% Körperfett pro Woche? Wow... Dann wäre ich spätestens nach zwei Monaten tot...

Kudos
19-06-2007, 11:20
- Anabolismus = Aufbau =/= Abbau

- ich habe mich nur über Deine exakten Werte amüsiert und halte das für "praktischen Unsinn"

- Die Prozentangaben sind imho auch Quatsch, genauso wie entweder Leberkäse oder Wiener Würstchen zu Abend zu essen - aber lecker isses ;)

XorLophaX
19-06-2007, 11:24
- Anabolismus = Aufbau =/= Abbau

- ich habe mich nur über Deine exakten Werte amüsiert und halte das für "praktischen Unsinn"

- Die Prozentangaben sind imho auch Quatsch, genauso wie entweder Leberkäse oder Wiener Würstchen zu Abend zu essen - aber lecker isses ;)



du scheinst mir keine ahnung zu haben was eine anabole diät ist...

lies dich erstmal schlau bevor du solche komentare abgibst..


die 1-2% sind auf MICH und auf die Anfangsphase bezogen, da ich ca 15% Körperfett habe bei 95kg.. ok hätte ich dabei sagen sollen..

aber bis runter auf 10% geht das bei so gut wie jedem in ca 1% schritten pro woche.. bei weniger kröperfett natürlich weniger..

und ne anabole diöt macht man in der regel auch nur so 6-8 wochen..

aber sowas würde man wissen,wenn man sich informieren würde..

MatzeOne
19-06-2007, 11:27
Da du ja voll die Ahnung hast, wieso machst du diesen Thread auf? Eine Ernährungs-FAQ haben wir ja schon. Dann arbeite doch lieber da mit und setz dich mal mit den zuständigen Moderatoren zusammen.

XorLophaX
19-06-2007, 11:27
aus dem Forum "Team-Andro" ... von m!ke erstellt...

Die Anabole Diät
Cutten mit Erfolg

Inhalte:

1.) Die Anabole Diät: Wirkungsweise
2.) Anwendung
3.) Wegweiser Supermarkt
4.) Supplements in der Diät
5.) Training und Cardio
6.) Anabole Diät und anabole Steroide
7.) Übergang zur normalen Ernährung
8.) Fazit & Tipps


1.) Die Anabole Diät: Wirkungsweise
Anabole DiätÄrzte und Wissenschaft sind sich einig: Eine fettarme Ernährung gilt als gesund und lebensverlängernd. Denn schon lange wird Fett als Hauptursache für Herz- und Zuckerkrankheiten (als Folge von Übergewicht) verantwortlich gemacht. Eine Ernährung bestehend aus vielen Kohlenhydraten, moderat Protein und wenig Fett soll dem entgegenwirken.

Doch wie sieht die Realität aus? Ein Blick in die USA genügt, um festzustellen, dass die oben genannten Empfehlungen der Wissenschaft und Ärzte nicht funktionieren. Behörden, Ernährungsexperten und Lebensmittelindustrie versuchten vor einigen Jahren das Problem in den Griff zu bekommen, indem man den Menschen empfahl, möglichst Fett zu vermeiden. Die Industrie sorgte dafür, dass sehr viele "low-fat-Produkte" die Regale der Supermärkte füllten und füllen. Doch heute sind die Menschen dicker als jemals zuvor. Aber woran liegt das? Es ist nicht das Fett, das fett macht, sondern die Kohlenhydrate.

Beim Verzehr von Kohlenhydraten reagiert der Körper mit der Ausschüttung von Insulin (Insulin ist das blutzuckersenkende Peptid-Hormon). Es wird auch das "Speicherhormon" genannt und ist der Gegenspieler von Glucagon (Glucagon ist ein Hormon im menschlichen Körper, dessen Hauptaufgabe die Erhöhung des Blutzuckerspiegels ist). Einfachzucker gelangen schnell ins Blut, während langkettige Kohlenhydrate erst aufgespaltet werden müssen, bevor sie in den Blutkreislauf gelangen.

Der Körper nutzt Kohlenhydrate zur Energieversorgung für Muskeln und Hirn in Form von Glucose. Steigt der Blutzuckerspiegel aber über das Limit an, dann sorgt Insulin dafür, dass der Überschuss als Glycogen in Leber und Muskeln gespeichert wird. Der Körper kann also nur eine begrenzte Menge Glycogen speichern (300 - 400 g oder mehr, je nach Muskelmasse). Jedes Gramm Kohlenhydrat, das darüber hinausgeht, wird durch Insulin in den Fettzellen gespeichert.
Nun kommt das Glucagon ins Spiel. Ist Insulin freigesetzt, wird Glucagon gehemmt und umgekehrt. Da, wie schon genannt, Glucagon und Insulin ein Paar bilden, ist Glucagon als das "Freisetzungshormon" zu sehen. Es hat die Aufgabe, Fettsäuren aus den Körperfettdepots zur Energiegewinnung freizusetzen. Fettzellen verfügen über zwei Enzyme, die dafür sorgen, dass Fett gespeichert (Lipoprotein-Lipase) oder freigegeben wird (Lipase). Insulin stimuliert Lipoprotein-Lipase und Glucagon Lipase. Bei einem hohen Insulinspiegel werden also keine Fettsäuren freigesetzt und die Fettverbrennung wird verhindert, da Glucagon nicht aktiv werden kann. Wer also verstärkt Kohlenhydrate verzehrt, sollte wissen, dass durch Insulin die Fettverbrennung nicht so effektiv funktioniert, wie es die Anabole Diät vorsieht.

Die Natur hat es aber so eingerichtet, dass Menschen auch ohne Kohlenhydrate (über-)leben können - dies dank der Evolution (Jäger und Sammler). Wenn der Blutzuckerspiegel unter eine bestimmte Grenze fällt, und keine Kohlenhydrate mehr zugeführt werden, dann setzt die Bauchspeicheldrüse Glucagon frei. Glucagon sorgt dafür, dass Fettdepots aufgespaltet werden und Fettsäuren freigesetzt werden. Diese Fettsäuren werden zu Ketonkörpern umgewandelt, die das Gehirn und auch Muskeln mit Energie versorgen. Diesen Zustand nennt man auch Ketose.
Das Gehirn ist jedoch zwingend auf Glucose angewiesen. Glucose wird über einen anderen Mechanismus (Cori-Zyklus) dem Körper zur Verfügung gestellt. Die Ketose hat noch andere vorteilhafte Eigenschaften für Bodybuilder. Der Muskelschutz ist im Vergleich zu anderen Diäten effektiver. Es wird nicht mehr vermehrt Muskelprotein zur Gluconeogenese herangezogen. Denn das passiert nur für kurze Zeit, bis sich der Körper umgestellt hat Bis hier sollte jeder erkannt haben, dass die Anabole Diät eine ideale Ernährungsform für eine Diät ist. Zum Aufbau hingegen ist die Anabole Diät nicht optimal.


2.) Anwendung
Der wohl sicherlich interessanteste und wichtigste Teil dieses Artikels ist die Anwendung der Diät. Ein bekanntes Merkmal der Anabolen Diät ist der hohe Fettverzehr. Dieser ist wichtig, damit einerseits dem Körper signalisiert wird, dass genug Fett zugeführt wird (Körper ist nicht mehr bestrebt es zu speichern) und andererseits fettverbrennende Enzyme aktiviert werden. Die Nährstoffverteilung sollte folgendermaßen aussehen:

Fett 55 - 60 %
Eiweiß 30 - 35 %
Kohlenhydrate < 5 %


Die Anabole Diät wird in zwei Phasen eingeteilt: Phase I ist streng kohlenhydratarm und sieht einen hohen Fett- und Proteinverzehr vor innerhalb von 5 Tagen. In Phase I sollten nicht mehr als 30g Kohlenhydrate verzehrt werden. Direkt im Anschluss wird Phase II gestartet, die daraus besteht, den Körper mit Kohlenhydraten aufzuladen an 1 bis 2 Tagen. Daraufhin wird wieder mit Phase I begonnen. Phase I kann auch verlängert werden auf z.B. 6 Tage und Phase II ebenso verkürzt werden auf 1 Tag. Man erhält nach einer gewissen Zeit ein Gespür dafür, was für einen selbst am besten ist.

In Phase II ändert sich die Nährstoffverteilung, da reichlich Kohlenhydrate zugeführt werden (Refeed). Das hat gleich mehrere Vorteile. Der Stoffwechsel wird dadurch angeregt und "schläft" nicht ein. Somit wird die Fettverbrennung auch nach Wochen noch effektiv aufrechterhalten. Des Weiteren erhält man für die nächsten Tage kurzfristig einen Energieschub durch die vielen Kohlenhydrate. Und dadurch, dass man in Phase II alles essen darf, steigt die Motivation für die Diät. Die Nährstoffverteilung sieht folgendermaßen aus:

Fett 30 - 40 %
Eiweiß 10 - 15 %
Kohlenhydrate 45 - 60 %


Wie schon gesagt, muss man seinem Spiegelbild vertrauen, um zu wissen, wie lange Phase II dauern sollte. Da der Insulinausstoß extrem hoch ist, werden neben Kohlenhydraten auch irgendwann Fette gespeichert. Wer also merkt, dass ein 2. Tag in Phase II zu Fetteinlagerungen führt, der sollte auf einen Tag verkürzen oder langkettige Kohlenhydrate verwenden. Ansonsten gilt in Phase II: Eis, Cola, Pizza, Hamburger, u.v.m.

Wichtig ist, wie bei jeder anderen Diät, dass man ein Kaloriendefizit schafft. Das bedeutet der Körper verbraucht mehr Kalorien als durch die Nahrung zugeführt werden. Da das Fett die meisten Kalorien liefert, wird die Nahrungsmenge ungewohnt klein ausfallen. Jedoch ist die Kaloriendichte so hoch, dass man während der Diät nie ein Hungergefühl bekommt, da Fett gut sättigt. In Phase II spielt das Kaloriendefizit keine Rolle. Hier darf nach Lust und Laune gegessen werden. Wer sich allerdings auf einen Wettkampf vorbereitet, der sollte auch in Phase II ein Kaloriendefizit einhalten. Wie hoch das individuelle Kaloriendefizit ausfällt, muss jeder für sich ermitteln. Es ist darauf zu achten, dass nicht zu wenige Kalorien verzehrt werden. Unterste Grenze sollten 1500 kcal (männlich) sein. Man beachte, dass allein durch den Verzicht auf Kohlenhydrate die Fettverbrennung auf Hochtouren läuft.


3.) Wegweiser Supermarkt
Wir wissen jetzt, wie die Anabole Diät wirkt und angewendet wird. Aber welche Lebensmittel darf ich überhaupt essen und trinken?

Da die Lebensmittelauswahl in Phase I stark begrenzt ist, wird man sich auch nicht lange im Supermarkt aufhalten. Wichtig ist, dass die Lebensmittel viel Fett enthalten und möglichst wenig Kohlenhydrate (weniger als 2-3g Kohlenhydrate pro 100g). Ideale Lebensmittel für die Anabole Diät sind z.B:

* Eier
* Fisch
* Fleisch
* Wurst
* Käse
* Nüsse
* Öle
* Butter
* Proteinpulver
* Und etwas Gemüse


Schon im Supermarkt ist das studieren der Verpackungen Pflicht. Denn bei vielen verpackten Fleisch- und Wurstwaren wurden Zuckerstoffe und Salz als Geschmacksverstärker zugesetzt. Von diesen Produkten mit versteckten Kohlenhydraten sollte man lieber Abstand halten. In Phase I sollten Getränke zum Einsatz kommen, die keine Kohlenhydrate haben. Dazu zählen Wasser und Cola-Light. Auch bei Getränken gilt: Immer auf die Zutaten achten. Etwas Gemüse sollte in Phase I auch verzehrt werden, denn die Anabole Diät enthält wenige Ballaststoffe durch den hohen Fettverzehr, wodurch es zu Verstopfungen kommen kann. Gemüse hilft also bei der Verdauung. Proteinshakes können natürlich ebenfalls benutzt werden, aber auch hier ist darauf zu achten, dass pro 100 g Proteinpulver möglichst wenige Kohlenhydrate enthalten sind und keine Zuckerstoffe. Shakes werden ohne Milch verzehrt. Es empfiehlt sich, diese mit Wasser und etwas Öl einzunehmen.


4.) Supplements in der Diät
Wie schon angesprochen, kann die Anabole Diät einige wichtige Nährstoffe nicht liefern, da die Lebensmittelauswahl stark begrenzt ist. Vor allem Spurenelemte und Vitamine sollten während der Diät unbedingt zugeführt werden. Dafür sollten Multivitaminpräperate zum Einsatz kommen. Wer den Fettstoffwechsel noch zusätzlich anregen möchte, zieht Fischölkapseln hinzu. Dosiert in der Menge von 2 - 5 g wird die Lipolyse nochmals verbessert (Fettstoffwechsel). Wer noch mal alles rausholen möchte, der greift zum bewährten ECA (Ephedrin/Coffein/Aspirin) Stack. In Verbindung mit der Anabolen Diät hat das Fett keine Chance und zergeht wie warme Butter.


5.) Training und Cardio
In jeder Diät ist Sport ein wichtiger Begleiter. Auch während der anabolen Diät ist ein Training möglich und sollte auf jeden Fall durchgeführt werden. Wer denkt, man kann ohne Kohlenhydrate keine schweren Gewichte bewältigen, der täuscht sich gewaltig. Wer weiterhin seine Muskeln intensiv reizt, schützt Muskelmasse und kurbelt die Fettverbrennung an, die während einer Diät natürlich an erster Stelle steht. Die Frage "soll ich in der Diät mehr Cardio oder Gewichtstraining machen?" hört man in vielen Studios immer wieder aufkommen. Für viele gilt Cardio als ein Wundermittel gegen Speckrollen, denn so wird es in vielen Gesundheitsmagazinen und Fitnessstudios seit langer Zeit gepredigt. Krafttraining rückt zu unrecht in den Hintergrund. Zu dieser Thematik verweise ich auf "Dr. Kurt A. Moosburger". Er schreibt:

"Für eine erwünschte Gewichtsabnahme im Sinne einer Reduktion des Körperfettanteils ist nicht die Fettverbrennung während des Trainings wichtig, vielmehr die nach dem Training (gesteigerter Fettstoffwechsel in der Erholungsphase über mehrere Stunden, v.a. nach intensiver körperlicher Belastung, sog. "Nachbrenneffekt"), letztlich aber nur eine negative Energiebilanz pro Tag (bzw. pro Woche) das entscheidende Kriterium. Das heißt, der tägliche (bzw. wöchentliche) Energieverbrauch muss höher sein als die Energiezufuhr bzw. die Energiezufuhr geringer als der Energieverbrauch (gemessen in Kilokalorien bzw. Kilojoules)."

Das Zauberwort heisst hier "Nachbrenneffekt". Wer ein hartes Training, am besten mit Kniebeugen oder Kreuzheben absolviert, wird auf jeden Fall in den Genuss dieses Effekts kommen. Gesteigerter Appetit, Schweißausbrüche, Durst, etc. Keine andere Sportart liefert einen derart hohen Nachbrenneffekt wie Krafttraining, auch nicht Cardio.

Wer also auf eine negative Kalorienbilanz (Verbrauch ist höher, als zugeführte Energie aus der Nahrung) achtet und Krafttraining absolviert, ist auf dem richtigen Weg. An der Stelle sei auch nochmal gesagt, dass Mythen wie "mehr Wiederholungen und weniger Gewicht" (=Definitionstraining, das nicht existiert) sofort vergessen werden sollten. Einem Bodybuilder sollte klar sein, dass Definition eine reine Ernährungssache ist. Trotz alledem muss nicht auf Cardio verzichtet werden. Wer sein Wohlbefinden durch Cardio verbessern möchte, der kann auch während der Anabolen Diät Ausdauereinheiten machen. Allerdings sollten diese moderat ausfallen. Auch das Krafttraining sollte kurz und intensiv sein, da die anabole Diät keine langen Belastungszeiten vorsieht, was man in der Praxis schnell merken wird. Ein kleiner Kraftverlust muss in Kauf genommen werden.


6.) Anabole Diät & Anabole Steroide
Anabole SteroideDa der Eiweißkonsum sehr hoch ausfällt, können Steroide ideal eingesetzt werden. Solange man keine ernsten Wettkampfabsichten hat, sind diese aber nicht notwendig. Denn wie schon angesprochen wird durch die anabole Diät das hormonelle Umfeld (wichtigste Komponente ist hierbei Testosteron) erhöht.
Wer zu Steroiden greift, sollte folgende Steroidprofile näher betrachten:

* Testosteron
* Trenbolon
* Stanozolol
* Masteron
* Oxandrolon


Diese Steroide eignen sich gut, da sie während der Kur die Kraft aufrechterhalten und kaum für Wassereinspeicherung sorgen. Im Fall von Testosteron kann man mit Aromatasehemmern gegensteuern.


7.) Übergang zur normalen Ernährung
Wenn man seine Ziele mit Hilfe der Anabolen Diät erreicht hat, wird man wieder zur gewohnten kohlenhydratreichen Kost wechseln. Wer die Diät nach längerer Zeit mit einem Kaloriendefizit beendet sollte sich Schrittweise an eine hohe Kalorienmenge herantasten. Der Körper braucht gewisse Zeit, um wieder auf einen "Kohlenhydrat-Stoffwechsel" zu schalten. 2 - 4 Wochen sollte man sich Zeit lassen, damit der Körper sich darauf einstellen kann. Ansonsten ist die Gefahr gegeben, dass man schnell wieder Fett ansetzt (= Jojo-Effekt). In der Praxis könnte man beispielsweise jede Woche 300 - 500 kcal mehr verzehren bis zum angesetzten Kcal-Ziel. Auch die Zufuhr von Kohlenhydraten sollte Schrittweise passieren.


8.) Fazit & Tipps
Nun wissen wir, worauf bei der Anabolen Diät zu achten ist. Zu guter Letzt gibt es noch ein paar wertvolle Tipps aus eigener Erfahrung und einen Abschlusskommentar zur Anabolen Diät.

Ich möchte diese Diät jedem empfehlen, der Probleme hat Fett auf herkömmliche Weise zu verbrennen. Damit meine ich die kalorienreduzierte und fettarme Kostform. Wer zu den Menschen mit einem langsamen Stoffwechsel (endomorph) gehört, für den ist die Anabole Diät die ideale Ernährungsform während einer Diät vor einem Wettkampf oder für das Wohlbefinden. Allerdings ist eine "low-carb" Ernährung nicht für jeden geeignet. Insbesondere dann nicht, wenn Disziplin und Durchhaltevermögen fehlen. Das bezieht sich nicht nur auf die zunächst ungewöhnliche Ernährungsform, sondern auch auf die Psyche während der Diät. Vor Beginn einer solchen Diät sollte man also prüfen, ob man dafür geeignet ist (auch gesundheitlich, wenn man z.b. Zuckerkrank ist). Dazu zählen z.B. der Verzicht auf Kohlenhydrate, wenn man mit Freunden essen geht, Stimmungsschwankungen durch Kohlenhydratentzug besonders zu Beginn der Diät und unmittelbar nach den Refeed-Tagen u.v.m. Durchhaltevermögen ist deshalb wichtig, weil Fehler in der Diät sofort bestraft werden. Entsteht außerhalb der Refeed-Tage ein hoher Insulinspiegel, dann ist die Kombination aus Fett und Kohlenhydraten "tödlich" im Bezug auf die Fettpolster, die man eigentlich verlieren möchte.

Aus eigener Erfahrung sollte man sich Zeit lassen für die Anabole Diät. Die Umstellung des Körpers auf Ketose dauert ca. 4 Wochen. Die ersten Tage ohne Kohlenhydrate werden sehr schwer zu ertragen sein, wodurch viele schon scheitern. Hat man aber die erste Woche ohne Kohlenhydrate hinter sich, dann steht nichts mehr dem Erfolg im Wege. Im Laufe der Zeit wird man merken, dass man sich auch ohne Kohlenhydrate wohl fühlen wird. Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, dass die Konzentration teilweise während der Diät besser war als in Zeiten mit kohlenhydratreicher Kost. Denn es entstehen keine extremen Blutzuckerschwankungen und kein Müdigkeitsgefühl nach einer Mahlzeit. Man fühlt sich klar und konzentriert im Kopf. Was bei anderen Diäten ein großer Nachteil ist, aber bei der Anabolen Diät gar nicht vorkommt, ist das Hungergefühl. Der hohe Fettverzehr lässt so etwas nicht zu.

Noch eine Bemerkung zum Training: Die besten Ergebnisse erzielt man, wenn man dem Krafttraining die größte Aufmerksamkeit schenkt in Verbindung mit sehr leichtem Ausdauertraining (Cardio). Cardio sollte immer an zweiter Stelle stehen. Wichtig ist, dass man überhaupt trainiert. Damit das Training auch gut funktioniert, lohnt es sich Koffeintabletten griffbereit zu haben. Viel Erfolg !


Referenzen
1http://de.wikipedia.org/wiki/Insulin
2http://de.wikipedia.org/wiki/Lipolyse
3http://de.wikipedia.org/wiki/Glucagon
4http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundernaehrung/fettverbrennung.html
5"Die Anabole Diät", Arndt & Korte
6Dr. Kurt A. Moosburger

MatzeOne
19-06-2007, 11:30
Schön aus Team-Andro.com das Bodybuilding und Fitness Portal (http://www.team-andro.com/anabole-diaet.html) kopiert? ;)
Zumindest sagt das Google. Oder hast du auch dort den Beitrag erstellt?

XorLophaX
19-06-2007, 11:36
ja,das ist von dort kopiert... habe auch NIE was anderes behauptet!!!

Von dort weiss ich auch davon und weiss auch,dass es wirkt und habe erfahrungsberichte gelesen usw usw...

aber der EP (= ErnährungsPlan.. so wie JEDES andere EP welches ich in diesem Thread verwende) ist von mir erstellt worden.. mit ein bissel hilfe beim verfeinern aber im großen und ganzen von mir.. was sowieso jeder selbst machen sollte,denn jeder ist/isst anders...

MatzeOne
19-06-2007, 11:47
Ernährungsplan würde ich nicht mit der offiziellen Abkürzung des Elite Combat Program abkürzen. Der Paul liest vielleicht mit und dann brauchste dir nie wieder Gedanken über deine Ernährung machen. :ups:

XorLophaX
19-06-2007, 12:00
alsob ich Ernährungsplan nciht EP abkürzen dürfte,was soll das denn bitte?!

Alsob der das Patent auf die Abkürzung "EP" hat...

Das halte ich für sehr lächerlich...

nur mal so nebenbei: gibt ma "EP" in google ein.. BOAR ist da viel mit "elite combat program" ... LOL


aber naja,das ist ja alles relativ OT..

MatzeOne
19-06-2007, 12:12
Ja. Noch lachst du. Aber wenn er dich dahingehend beeinflusst, dich anzugreifen und all deine Attacken wirkungslos sind und er dich dann einfach so tötet... Ja dann vergeht dir das Lachen.


Apropos lachen. Findest du den Fettanteil deiner aufgeführten Speisen im "Ernährungsplan" nicht etwas hoch? Was ist dein Ziel?

Und muss denn schon wieder das Thema Steroide angeschnitten werden? Bei deinem derzeitigen Körperfettanteil solltest du auch "einfach" so sichtbare Erfolge erzielen können...

Mars
19-06-2007, 12:28
1. Lies einmal, was im FAQ zur Defi-Diät der BBler steht.
2. Wenn Du unbedingt diesen Krempel durchziehen willst, findest Du in diversen BB-Foren haufenweise Ernährungspläne nach diesem Muster.

Gruß

XorLophaX
19-06-2007, 13:45
1. Lies einmal, was im FAQ zur Defi-Diät der BBler steht.
2. Wenn Du unbedingt diesen Krempel durchziehen willst, findest Du in diversen BB-Foren haufenweise Ernährungspläne nach diesem Muster.

Gruß

zu 1. ist das schon eine gute diät
zu 2. ich brauch kein muster für nen EP.. sowas sollte sich jeder selbst zusammenstellen...
ich hab das hier nicht eröffnet um euch nach Hilfe zu bitten,sondern um euch diese Methode nahe zubringen..



und zu Matze: Mach dich nicht lächerlich... und der EP ist so gut zusammengelegt.. bei der anabolen Diät geht es grade darum VIEL fett und Eiweiß zu essen und kaum Kohlenhydrate... und das thema steroide steht nunmal da mit drin, es ist ein KANN und nciht ein MUSS... ob jmd diese diät mit steroiden kombiniert oder nciht ist jedem seine sache..

min ziel ist das was die diät einem auch verspricht, den körperfettanteil zu senken.. mehr nicht..

lies bitte den artikel dann würden sich solche äußerungen bezogen auf "ist das nciht ein bisschen viel fett" direkt von selbst erübrigen...

MatzeOne
19-06-2007, 13:59
Vergleiche "Der wohl sicherlich interessanteste und wichtigste Teil dieses Artikels ist die Anwendung der Diät. Ein bekanntes Merkmal der Anabolen Diät ist der hohe Fettverzehr. Dieser ist wichtig, damit einerseits dem Körper signalisiert wird, dass genug Fett zugeführt wird (Körper ist nicht mehr bestrebt es zu speichern) und andererseits fettverbrennende Enzyme aktiviert werden." mit "Man sollte viel Fett zu sich nehmen, damit man dieses wieder loswerden kann."

Wenn man dem Ammenmärchen, dass Kohlenhydrate dick machen, glauben schenkt, dann ist diese Art der Diät vielleicht keine schlechte Wahl. Aber erkläre mir doch mal die Logik, die dahinter steckt, dass ich viel Fett zu mir nehme, um wieder Fett loszuwerden. Gut, manch einer mag auch viel zu viel Alkohol zu sich nehmen (Saufgelage), damit dieser jemand sich die "Seele (und den Alkohol) aus dem Leib kotzen" kann. Dieses Verhalten habe ich auch nie verstanden, belastet es den Organismus doch viel zu sehr. Vielleicht bin ich nach deiner Erläuterung, wieso DU (nicht Team Andro) diese Diät sinnvoll findest, ja schlauer.

Was trinkst du eigentlich während deiner Diät? Und wieviel davon? Wie oft trainierst du was in welcher Intensität? Wie schaut's mit Vitaminen und Mineralien aus? Bei so viel Fett, kannst du ja viele Vitamine spalten und aufnehmen. ;)

Schmaler
19-06-2007, 14:41
@ Matzeone

Ich selbst mache die anabole Diät schon über ein Jahr und sie funktioniert bestens.Ich werde dir mal aus meiner Sicht antworten.

Erstmal zum Training:Ich laufe jeden Tag 10-15 Kilometer mit moderatem Tempo.Viermal die Woche Muay Thai 1,5 Stunden mit allem was dazu gehört Intensität:hoch.
Dazu kommt einmal die Woche Krafttraining als Ganzkörper HIT-Programm.
Samstags ist frei,da fange ich an mit Kohlenhydraten aufzuladen.
Sonntags Grundlagenausdauer 1,5 Stunden.Nach dem Mittag keine Kohlenhydrate mehr.
Ich Trainiere zweimal am Tag,einmal relativ locker(laufen am Morgen) und abends hart, Pratze,Sandsack,Intervalle usw.
Ich trinke täglich 5-6 Liter Mineralwasser. Vitamine aus Gemüse

Indem der Körper regelmäßig mit Fettsäuren versorgt wird gibt er diese als Brennstoff frei.Sie werden zu Ketonkörper verarbeitet und verbrannt.Liegen nicht genug Fettsäuren im Blut vor wird das Körperfett freigegeben.Die genauen vorgänge im Körper kann ich dir jetzt leider nicht erklären,aber ich kann dir empfehlen dir das Buch "die Anabole Diät" mal zu lesen,da steht alles drin.Ist wirklich interessant.
Wie auch immer,es klappt bestens und ich kann es nur weiter empfehlen.

Mars
19-06-2007, 14:50
Das hatten wir schon hunderttausend Mal hier.
Ausführliche Darlegung von schmaler ist hier zu finden: http://www.kampfkunst-board.info/forum/f26/erfahrungen-lowcarb-57330/index2.html

Mutter
19-06-2007, 14:51
Also, mich würde ein Bericht vom Thradstarter schon interessieren, wies ihm mit der Diät geht, welche Erfolge/Misserfolge er verbucht.

Das ganze wertungsfrei, mag jeder von dieser Form der Diät halten, was er will, interessant wäre es schon.

Lg

MatzeOne
19-06-2007, 14:53
Vielen Dank für deinen Bericht, Schmaler. :halbyeaha

XorLophaX
19-06-2007, 15:07
danke für die erklärung schmaler! :)

ich kann "schmaler" nur zustimmen. Dem Körper MUSS nicht viel fett zugeführt werden,aber es ist empfehlenswert, da so dem Körper gezeigt wird,dass er nichts mehr speichern muss und gleizeitig setzt dieser vorgang enzyme frei, welche die fettverbrennung (da ja viel zu sich genommen wird) ankurbeln..

und das ist der grund waurmich so "viel" fett zu mir nehme..

An dem "refeed-tag" kann man dann alles essen was man will..

erfahrungen in der ausführung hab ich noch nicht,da ich noch keine woche rum hab.. werde ich aber posten!


mein training besteht aus 3mal die woche kraftsport und 2 mal die woche muay thai..

Trainingsplan (http://www.xorlophax.de/Trainingsplan/Trainingsplan.pdf)

DAs Training ist sehr intensiv und bisher fühle ich mich gut :)

Kudos
19-06-2007, 15:16
Von dort weiss ich auch davon und weiss auch,dass es wirkt und habe erfahrungsberichte gelesen usw usw...

OK, ich wusste natürlich nicht, dass Du Dich in seriösen, wissenschaftlicher Fachliteratur umfassend informiert hast! Wenn das so ist, ist natürlich alles bestens ;) Tut mir leid, dass ich Dich mit meiner Inkompetenz genervt habe, ich habe echt keinen Plan von dem ganzen Zeug. Vielen Dank, für die wertvollen Informationen und dass Du mich erleuchtet hast.

Ich finde den Begriff "anabole Diät" übrigens genau so passend und euphemistisch wie "Gewinnwarnung" ;)

XorLophaX
19-06-2007, 15:24
lies das buch "die anabole diät" und dann liest du dir erfahrungsberichte durch und dann hörst du dir verschiedene meinungen an dann erstellst du dir nen EP und dann testest du selbst und dann weisst du genausviel wie ich in bezug auf die anabole diät..


ps: das die anabole diät vllt nciht die gesündeste ist,das ist mir bewusst,aber welche diät ist das schon? und gleichzeitig noch wirkungsvoll?


edit: // ironisches gelaber, was nichts mit der materie zutun hat postest du bitte auf einem zettel auf deinem schrebtisch und dann schickst du es an jmd den es interessiert, ok? danke!

MatzeOne
19-06-2007, 15:34
Und wieso willst du nicht dauerhaft auf gesunde Weise dein Körperfettgehalt reduzieren?

32 Flavors
19-06-2007, 15:49
Also ein bischen Fett muss sein sonst bekommt der körper zu wenig Vitamine und die Nerven leiden auch drunter. Zuviel Fett (vor allem arbeitsintensives fet) mag die Leber nicht.

Nur so als Zwischeninfo.

Und ich finde Gewinnwarnung ist ein schönes Wort.

MatzeOne
19-06-2007, 15:52
Genau. Stichwort: Fettleber...

XorLophaX
19-06-2007, 15:52
Und wieso willst du nicht dauerhaft auf gesunde Weise dein Körperfettgehalt reduzieren?

also ungesund im sinne von "nicht empfehlenswert" ist die anabole diät ja nicht, da der meinsch nicht täglich kohlenhydrate braucht..

das einzige problem ist die vitamin- und mineralstoffversorgung, aber das fange ich mit tabletten wieder auf.. aber da tabletten nciht so gesund sind wie obst und gemüse habe ich die aussage getroffen, dass die anabole diät nciht die gesündeste ist... aber sie ist auch bei weitem nciht die ungesündeste..

und eine wirklich gesunde und wirkungsvolle diät gibt es net,oder?!


naja, zu deiner frage, ich reduziere ja den körperfettanteil dauerhaft, da ich ihn durch training reduziere und dadaurch dass der körper "arbeitet"..
so verbrennt er ja die ganze energie.. und bei der anabolen diät kommt die energie halt aus den fettdepots und nicht aus den kohlehydratspeichern..


man nimmt ja keine präperate zu sich oder ähnliches,man arbeitet nur mit dem stoffwechsel und einem "trick".. mehr nicht... finde ich persönlich besser als irgendwelche präperate die man einnimmt,damit man keinen hunger hat oder sowas.. und ob das wenige essen und daraus resultierendes hunger so gesund sind?! naja.. lass ich mal dahin gestellt..

ich werds auf jedenfall ca 6-8 wochen testen und dann werd ich mir mein endgültiges urteil bilden... finde dass die AD es auf jedenfall wert ist, sie mal zu testen..


Gewinnwarnung (http://de.wikipedia.org/wiki/Gewinnwarnung) ... naja... fin das wort doof.. aber naja ;)


und dass derkörper nicht zuviel fett verträgt, das stimmt,aber viele kohlehydrate auch net..

und ich will es ja nciht soweit treiben,dass kein fett mehr am körper ist..
wenn ich 10% hab dann bin ich zufrieden und spätestens bei 5-7% höre ich auf es weiter zu reduzieren!!

Mars
19-06-2007, 16:01
Bitte lasst das jetzt hier nicht wieder in einen "Glaubenskrieg der Diäten" ausarten.
Einseitige Ernährung und ein "Zuviel" sind immer schlecht.
Letztlich wird jeder "Extremler" eine Balance finden müssen.

Gruß

Kudos
19-06-2007, 17:10
Und ich finde Gewinnwarnung ist ein schönes Wort.

Aber nicht, wenn Du Aktien besitzt ;) Sorry, fürs offtopic, aber zum Thema hab ich nichts mehr zu sagen.

Karateka66
20-06-2007, 19:39
Wirkt diese Diät denn auch?
Wie siehts mit dem Jojo-Effekt aus? irgendwann muss die Ernährung ja wieder umgestellt werden!
Mfg

XorLophaX
20-06-2007, 20:56
Wirkt diese Diät denn auch?
Wie siehts mit dem Jojo-Effekt aus? irgendwann muss die Ernährung ja wieder umgestellt werden!
Mfg

ich werde,sobald eine woche rum ist berichten, ob es bie MIR wirkt..

habe sehr viele erfahrungsberichte gelesen und es hat bei jedem gewirkt und jeder war sehr zufrieden damit!

der jojo-effekt ist sehr gering,wenn man es richtig macht sogar fast gar nicht vorhanden..
Einer der Gründe ist,dass du (also so mache ich es) nach 6 tagen diät einen refeed.tag machst, an diesem tag isst du ALLES.. hamburger,pizza,brot,mäces,burger king,döner,egal... und dann wieder 6 tage diät..

der refeed-tag ist dazu da,dass der stoffwechsel im schwung bebt udn die diät auch noch zich wochen noch so effektiv ist wie am anfang!

den refeed-tag machst du entweder nach dem 6ten tag einen... also 6 tage diät einen tag refeed... oder 5 tage diät und 2 tage refeed..


gruß


ps: hier mein aktueller ernährungsplan

Ernährungsplan (www.xorlophax.de/Trainingsplan/EP.xls)

Mars
21-06-2007, 09:51
1. Nach einer Woche wirst Du kein Fett, sondern nur Wasser verlieren. Das geht bei einer "Defi-Diät" recht schnell.
2. Du verstehst den Sinn eines Refeed- Tages offenbar nicht. Dabei geht es darum, die KH- Speicher wieder aufzufrischen und den anabolen Effekt von Insulin zu nutzen. Hier wird extrem fettarm und KH-lastig (mit der Basisversorgung an Portein) gegessen. Fett sollte dabei tabu sein. Das ist also kein "Junk-Tag" wie aus den Ur- BB- Zeiten, sondern ein Baustein im Essensplan.
3. Jojo- Effekt entsteht, wenn man durch falsches Diätverhalten Muskeln abbaut und damit seinen Grundumsatz senkt. Oder man frisst nach einer Diät wieder zuviele Kalorien, weil man jetzt "ja nicht mehr aufpassen muss."
Gruß

Gordinho
21-06-2007, 11:31
Zu meiner dünnen zeit hat es bei mir auch sehr gut funktioniert, jedoch eher die low Carb variante. Du solltest erstmal wirklich drauf achten bei 0 kh zubleiben und lass die butter weg, lieber etwas ölivenöl in wasser, wenns seins muss.

dazu dieses schöne forum:
LowCarbForum.de - gesund abnehmen, gesund leben | Startseite (http://www.lowcarbforum.de/)

Versuch min. 2. Wochen bei 0 kh zubleiben, KEIN REFEED!!!

nach 14 tagen, kannst du dir einen refeed können. Deine gylkogenspeicher sind immernoch voll, deswegen die 14 tage!

Mars
21-06-2007, 12:12
Um die Speicher wirklich einigermaßen leer zu bekommen (ganz leer werden sie nie), muss man allerdings sehr intensive und sehr hochvolumige Trainingseinheiten fahren, selbst bei sehr geringer KH- Versorgung.
Dann kann man von dem low/ no-Carb-Kram sogar profitieren, wenn man gezielt Refeeds mit KH einbaut: Die Speicherkapazität wird erweitert. Aber auch bei diesem Extrem sind die Effekte nicht so berauschend, wie man sich in der Geburtszeit dieser Diätform (Saltindiät) erhofft hatte, als wenn man sich durchgehend mit ausreichend KHs versorgt (und das ganz ohne Heißhunger auf "Süßes", Stimmungsschwankungen, Wandeln auf dem Übertrainingsgrad, etc.) Ohne entsprechende Trainingsgestaltung ist AD oder LC nicht so interessant oder effektiv, wie oft behauptet wird.

Gruß

XorLophaX
21-06-2007, 18:18
mein trainingsplan sit ja daraufhin ausgelegt.

naja 0kh ist quasi unmöglich! unter 20g ist schon ok,denke ich... werds auf jedenfall erstmal so probieren eine woche lang...

heute war tag 1 und war ganz gut..

zum braten nehme ich "rama culinesse" das hat 0g kh... butter nehme ich gar nciht, eben wegen der KH..

gruß


ps: oben der link "ernährungsplan" ist erneuert worden... ist jetzt nen neuer plan!

derblondemann
23-06-2007, 22:11
die anabole Diät ist schon eine feine Sache, wirkt auf jeden fall!
Heftig find ich nur den Übergang in die Ketose, fühl mich total matschig dabei im Kopf...für mich ist das nix ;-)