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Vollständige Version anzeigen : Hak Yiu,Pan Nam Pushhands,Wooden Dummy



shin101
29-06-2007, 23:59
Hallo zusammen kennt ihr Hak Yiu(bending waist) ?

Sehe ich heute auch zum ersten mal:

http://www.youtube.com/watch?v=DBg_IpHa50M

http://www.youtube.com/watch?v=9BirN1-wjU8

Und hier verschiedene Stufen des Pan Nam Wing Chun Pushing Hands

http://www.youtube.com/watch?v=eDQ90e1XBLM

http://www.youtube.com/watch?v=p7InujHDTNA

http://www.youtube.com/watch?v=wp65CK7RnFY

Siu Lien Tao :

http://www.youtube.com/watch?v=AwaC7gJJLF4


Pan Nam Wooden Dummy Ausschnitte:

http://www.youtube.com/watch?v=PCBhY0EBs7w


Gruß!!!:)

weißer Kranich
30-06-2007, 01:01
Hallo zusammen kennt ihr Hak Yiu(bending waist) ?

Sehe ich heute auch zum ersten mal:

YouTube - Hak Yiu (1st stage) :Pan Nam Wing Chun Drill (http://www.youtube.com/watch?v=DBg_IpHa50M)

http://www.youtube.com/watch?v=9BirN1-wjU8

Und hier verschiedene Stufen des Pan Nam Wing Chun Pushing Hands

http://www.youtube.com/watch?v=eDQ90e1XBLM

http://www.youtube.com/watch?v=p7InujHDTNA

http://www.youtube.com/watch?v=wp65CK7RnFY

Siu Lien Tao :

http://www.youtube.com/watch?v=AwaC7gJJLF4


Pan Nam Wooden Dummy Ausschnitte:

http://www.youtube.com/watch?v=PCBhY0EBs7w


Gruß!!!:)

Die ersten beiden erinnern mich irgendwie an TC.
Die nächsten 3 dann wieder an Videos aus dem Weng Chun.(Wetten wenn das der Ferdie sieht geht er gleich mal zu seiner Freundin :D )
Die SNT ist mal ganz anders als ich sie jemals gesehen habe.
Die HP Sequenz sieht gut aus.
Alles in allem sehr interessant.
Die Videos zeigen doch viele Paralellen der hiesigen inx bumms Stile.
Zu mindest für mein bescheidenes Verständniss.

Gruß Kranich

Zengar
30-06-2007, 03:00
Du findest aber auch immer Videos ^^

Sieht cool aus, finde ich. Die Trainingsmethode hat was

Buddha_fist
30-06-2007, 08:51
Meine Fresse, die ersten zwei waren der Hammer!

Die anderen... Na ja... Kenne ähnliche Übungen um gewisse Atribute zu trainieren, dennoch weicht es doch extrem von dem ab, was Ving Tsun eingentlich zum Ving Tsun macht. Ich sehe da vielleicht Taiji - aber kein Ving Tsun.

ChongHoiYutSingSiu
01-07-2007, 15:22
Das könnte daran liegen, dass es kein Ving Tsun ist!
Ist ne andere Linie und hat auch ganz andere Prinzipien. Und wenn gleich noch kommt, dass es ein Derivat ist, dann steigt die Ignoranz mal wieder gegen unendlich.

Gruss Chong

Buddha_fist
01-07-2007, 17:06
Das könnte daran liegen, dass es kein Ving Tsun ist!
Ist ne andere Linie und hat auch ganz andere Prinzipien. Und wenn gleich noch kommt, dass es ein Derivat ist, dann steigt die Ignoranz mal wieder gegen unendlich.

Gruss Chong

So einfach ist es nicht. Pan Nam berufte sich auf Lai Yip Chi und Chiu Chou, beides Schüler von Chan Wah Shun und Trainingskollegen von Yip Man. Lai Yip Chi hatte zwar noch einen Lehrer der Dai Fa Min Kam Linie, doch dieser war angeblich Trainigskollege von Wong Wah Bo (auf dem auch Yip Man zurückgeht). Das heisst, wenn man dem Familienstammbaum in Bezug zu diesem Zeitraum überhaupt noch Glauben schenken kann.

Fakt ist, dass sich Pan Nam zum Teil auf die gleichen Lehrer wie Yip Man beruft. Ving Tsun ist Ving Tsun und beruht auf Prinzipien die man wiedererkennen können sollte, egal ob jetzt der Mittelfinger 2,37 Zentimeter "nach vorne ein bisschen stichig zeigt". ;) Fakt ist, dass Pan Nam auch Hung Gar und andere Stile gelernt hat - und das sieht man. Ich habe selber mit einem Lehrer dieser Linie trainiert.

Chinesen sehen das nicht so eng. Da wird oft ganz gerne von verschiedenen Lehrern gelernt, das Ganze wird in den gleichen Topf geworfen und die entstehende Suppe sieht dann meistens ein bisschen eklektisch aus. Sie sehen es oft wie MMA'ler in dem Sinne, dass sie Lehrer aufsuchen die in einem gewissen Fach sehr gut sind, um etwas spezifisches von diesen zu lernen. Danach geht's zum nächsten Lehrer. Das Ganze kann für ihre ganz persönlichen Stärken und Schwächen Sinn machen, doch ich glaube nicht das man die entstehende Methode nur mit dem Namen einer dieser Stile treffend beschreiben kann.

Fazit: Von Ving Tsun war in diesen Clips nicht viel drin!

shin101
02-07-2007, 01:28
So einfach ist es nicht. Pan Nam berufte sich auf Lai Yip Chi und Chiu Chou, beides Schüler von Chan Wah Shun und Trainingskollegen von Yip Man. Lai Yip Chi hatte zwar noch einen Lehrer der Dai Fa Min Kam Linie, doch dieser war angeblich Trainigskollege von Wong Wah Bo (auf dem auch Yip Man zurückgeht). Das heisst, wenn man dem Familienstammbaum in Bezug zu diesem Zeitraum überhaupt noch Glauben schenken kann.

Naja die Frage ist natürlich wem man da glauben Schenken sollte?Klar
wiederrum ist dass man natürlich den Ausführungen der eigenen Linie zugeneigt ist.


Fakt ist, dass sich Pan Nam zum Teil auf die gleichen Lehrer wie Yip Man beruft. Ving Tsun ist Ving Tsun und beruht auf Prinzipien die man wiedererkennen können sollte, egal ob jetzt der Mittelfinger 2,37 Zentimeter "nach vorne ein bisschen stichig zeigt". ;) Fakt ist, dass Pan Nam auch Hung Gar und andere Stile gelernt hat - und das sieht man. Ich habe selber mit einem Lehrer dieser Linie trainiert.

Das Ving Tsun , Ving Tsun ist ist klar, aber ist Wing Chun auch Ving Tsun ?

Machen Yuen Kay San, Gu Lo , Pan Nam , Hung Fa Yi kein Wing Chun ?

Das sind alles nicht Yip Man Linien die sich aber trotzdem irgendwo auf die
selben Lehrer berufen.

Man beachte auch wie sich das Ing Ung von Yip Man über die Jahre entwickelt hat, ich glaube es wird wohl kaum einer bestreiten das er 100 Pro das weiter.

gegeben hat was er selbst gelernt hat.

Da ich mit Pan Nam Geschichte nicht so vertraut bin, würde ich doch bitten

einen Link zu posten, wo drin steht was Pan Nam noch außer Wing Chun

gelernt hat.

Weil ich kenne die Formen. Die erinnern mich relativ wenig an Hung Gar.

Die einzige Form im Pan Nam Wing Chun die mich wirklich an Hung Gar erinnert,

ist ihre Wu Dip Do Form.

Da würden mich eher noch die Weng Chun Formen an Hung Gar erinnern.



Chinesen sehen das nicht so eng. Da wird oft ganz gerne von verschiedenen Lehrern gelernt, das Ganze wird in den gleichen Topf geworfen und die entstehende Suppe sieht dann meistens ein bisschen eklektisch aus. Sie sehen es oft wie MMA'ler in dem Sinne, dass sie Lehrer aufsuchen die in einem gewissen Fach sehr gut sind, um etwas spezifisches von diesen zu lernen. Danach geht's zum nächsten Lehrer. Das Ganze kann für ihre ganz persönlichen Stärken und Schwächen Sinn machen, doch ich glaube nicht das man die entstehende Methode nur mit dem Namen einer dieser Stile treffend beschreiben kann.

Find ich nicht. Also ich habe Chinesen eigentlich als solche Wargenommen die schon sehr explizit darauf achten wo ihr Kram herkommt.

Und wenn sie was erfunden haben oder neu gemischt haben dann war das der und der Familienstil, dann heißt es ich habe von dem das adaptiert und das.

Zb Weng Chun wie es von Sifu Hoffman gelehrt wird, beruft sich ja auch nicht
als Urversion aller Stile.

Siehe hier : http://www.youtube.com/watch?v=t4CoU7Jpdmo&mode=related&search=


Gruß!!!:)

Buddha_fist
02-07-2007, 07:51
Machen Yuen Kay San, Gu Lo , Pan Nam , Hung Fa Yi kein Wing Chun ?

Das sind alles nicht Yip Man Linien die sich aber trotzdem irgendwo auf die
selben Lehrer berufen.

Pan Nam beruft sich auf zwei Trainingskollegen von Yip Man. Man erwartet da einfach mehr Gemeinsamkeiten - es sei denn Pan Nam hat auch andere Dinge gelernt...


Da ich mit Pan Nam Geschichte nicht so vertraut bin, würde ich doch bitten

einen Link zu posten, wo drin steht was Pan Nam noch außer Wing Chun

gelernt hat.

Keine Ahnung ob es im WWW ein Link mit der Info gibt. Mir hatte es mein damaliger Lehrer dieser Linie erzählt, und Pan Nam hat ihm dies persönlich ein paar Jahre vorher gesagt. Ist im Grunde aber auch egal.


Find ich nicht. Also ich habe Chinesen eigentlich als solche Wargenommen die schon sehr explizit darauf achten wo ihr Kram herkommt.

Stimmt. Hätte eher "Manche Chinesen..." schreiben sollen. Mea culpa.

netwolff
02-07-2007, 10:58
Hallo zusammen kennt ihr Hak Yiu(bending waist) ?

Sehe ich heute auch zum ersten mal:

http://www.youtube.com/watch?v=DBg_IpHa50M


Ich habe mir mal nur das angeschaut und das ist eine Übung, die ich so ähnlich aus dem Aikido kenne. In der Tat fördert das das Gleichgewicht und die Balance. Kann nicht schaden, ob es für Chinarollen wichtig ist - keine Ahnung, bin ein zu kleines Licht.

crazysource
03-07-2007, 13:08
Ich habe mir mal nur das angeschaut und das ist eine Übung, die ich so ähnlich aus dem Aikido kenne. In der Tat fördert das das Gleichgewicht und die Balance. Kann nicht schaden, ob es für Chinarollen wichtig ist - keine Ahnung, bin ein zu kleines Licht.

diese übung und jede übung bei der du die balance schulst ist gut fürs ing un weil du dabei lernst dein cewnter of gravity zu nutzen. struktur im ing un (wie bei allen anderen kk´s auch) hat immer mit der fähigkeit zu tun die balance des anderen zu stören und seine eigene zu behalten. deshalb steht man unter anderem so lange in slt und deshalb bewegt man seinen ganzen körper bei der ck(bei all den anderen aspekten die diese formen noch vemitteln)
aber ich glaube die taichi-ler verstehen davon inzwischen mehr als die ing un-ler obwouhl es genau darum geht beim ing un:)

mykatharsis
03-07-2007, 20:43
Ich find nur komisch, dass er mit dieser Übung genau das trainiert, was man eigentlich vermeiden sollte um Balance zu halten, nämlich seine "waist" zu "benden".

crazysource
04-07-2007, 08:03
Ich find nur komisch, dass er mit dieser Übung genau das trainiert, was man eigentlich vermeiden sollte um Balance zu halten, nämlich seine "waist" zu "benden".

tja warum er das auf so extreme weise macht->keine ahnung. wir würden wohl schon "ETWAS vorher" einen schritt machen.
aber die übung ist vielleicht gut um das gefühl für dein center of mass zu trainieren. weiss ich aber nicht hab die übung so nie gemacht!

grüße bernd

shin101
14-09-2007, 00:31
Hier Teile der Chum Kiu aus dem Pan Nam Stil:

YouTube - Pang Syujou (Peng Shuzao / å½*æ*‘è—») - Cham kiu (寻桥) (http://www.youtube.com/watch?v=jyRkSJBpWNI)


Gruß!!!:)

Alephthau
14-09-2007, 16:06
Pan Nam hat soweit ich mich entsinne auch Kontakt zu Yip Man gehabt und von ihm zumindest teilweise gelernt, hab irgendwo mal die geschichte verlinkt...ich schau mal ob ich das wiederfinde.

shin101
14-09-2007, 16:08
Pan Nam hat soweit ich mich entsinne auch Kontakt zu Yip Man gehabt und von ihm zumindest teilweise gelernt, hab irgendwo mal die geschichte verlinkt...ich schau mal ob ich das wiederfinde.

Jop wäre echt nett :)

Hhm ich glaube das war bevor er seinen jetzigen Stil lernte oder ?

Was mich auch interessieren würde, woraus sich das Hak Yu raus entwickelt hat.


Gruß!!!:)

ChongHoiYutSingSiu
14-09-2007, 16:55
Aus dem Tai Chi, das er auch gelernt hat.

Er war ja auch ein anerkannter Chi Gong Meister in Fatschan

Gruss Chong

shin101
14-09-2007, 18:00
Aus dem Tai Chi, das er auch gelernt hat.

Er war ja auch ein anerkannter Chi Gong Meister in Fatschan

Gruss Chong


I see. Danke


Ps: Geiler Avatar ;)


Gruß!!!:)

ChongHoiYutSingSiu
14-09-2007, 18:10
Wer klugscheisst braucht auch einen entsprechenden Avatar ;)