Vollständige Version anzeigen : Heilpflanzen
Kunoishi
23-01-2003, 09:42
Ich möchte hier mal versuchen eine Diskussion zum Thema Heilpflanzen aufzubauen.
Was haltet ihr von Heilpflanzen?
Wie nutzt ihr sie?
Was kennt ihr für Heilpflanzen?
Wo bekommt ihr welche her?
Kunoishi
23-01-2003, 09:51
Die traditionelle chinesische Kräutermedizin ist eine der
ältesten Heilkunden, die bis 2500 v.Chr. zurück verfolgt
werden kann. Die damals entstandenen Schriften werden
von den Heilern noch heute studiert und in die Praxis
umgewandelt. Die Grundlagen wurden zwar ergänzt,
aber kaum verändert.
Die chinesische Medizin versteht Krankheit als Zeichen
von Disharmonie im Menschen.
Aufgabe des traditionellen chinesischen Heilers ist es
daher, Harmonie und Gleichgewicht wieder herzustellen,
so daß die natürlichen Heilkräfte des Körpers besser zum
Tragen kommen. Kräuter sind wichtige Bestandteile der
Behandlung und werden durch andere Therapieformen,
zum Beispiel Akupunktur und Massage, noch unterstützt.
In den letzten Jahren hat die chinesische Kräuterheilkunde
im Westen auch Fuß gefaßt und wird von vielen qualifizierten
Heilkundigen angewandt.
Immer in meinem "Arzneischrank" zu finden sind:
Bachblüten (Salbe zur optimalen Wundheilung)
Sonnenhut - Echinacea (Zur Stärkung des Immunsystems)
Johanniskraut-Tee (wirkt sehr beruhigend)
Brennessel-Tee (bei Magen- ,Darmproblemen)
Kawa-Kawa Wurzel (ein echtes Wundermittel)
Galanga
Sanddorn-Saft
Beziehe diese regelmässig über eine Drogerie oder Apotheke.
arnisador
23-01-2003, 10:47
Bei mir sind es eigentlich nur zwei Heilpflanzen:
Echinacea (Sonnenhut)
Teebaumöl (hilft gegen alles mögliche)
und dann trinke ich noch täglich ein Extrakt aus sämtlichen Gemüse- und Obstsorten, die es so gibt, da sind dann alle Vitamine in stark konzentrierter Form drin (das Zeug heißt Cellagon).
@ baer
Was genau ist denn Kawa-Kawa-Wurzel und wogegen hilft sie?
Gruß
Martin
@arnisador
So viel ich weiss, gehört Kawa-Kawa zu den Pfeffergewächsen. Der Strauch bildet kräftige Wurzeln die getrocknet und gemahlen zu einem Getränk gebraut werden. Die Wirkstoffe besitzen eine beruhigende, muskelentspannende, krampflösende, entzündungshemmende und schmerzstillende Wirkung. In einer toxikologischen Studie, habe ich gelesen, dass Kawa-Kawa keinerlei Nebenwirkungen hat und mit Mass sogar als Alternative zu Antidepressiva eingenommen werden kann. Bei hohem Konsum kann es allerdings leicht halluzinogen wirken. :D
Gibt es auch in Pillen-Form, habe bis jetzt aber nur die Wurzel probiert.
arnisador
23-01-2003, 11:48
@ baer
Gibt es die Wurzel auch in der Apotheke?
Gruß
Martin
@arnisador
Die halluzinogene Wirkung hat's dir wohl angetan, was ? ;)
In der Apotheke bekommst du nur die Pillen. Ich persönlich beziehe die Wurzeln über einen speziellen Kräuter- und Teeladen in meiner Nähe. Vielleicht kriegst du es auch beim nächsten Naturheilpraktiker. Sehr häufig auch zu finden auf den Salomon-Inseln und auf Papua-Neuguinea.
arnisador
23-01-2003, 12:07
@ baer
Danke, werde mal den Heilpraktiker meines Vertrauens konsultieren!
(Aber nur wegen der halluzinogenen Wirkung nach Papua-Neuguinea wäre wohl etwas kostspielig, da gibt es glaube ich näherliegende Reiseziele:D ;) )
Gruß
Martin
@kunoishi
Ausser dem Ginseng, kenne ich keine asiatischen Heilpflanzen. Was für Naturprodukte verwendest du aus der chinesischen Kräutermedizin? Habe in meiner Heimatstadt einen Arzt gefunden, der chinesische Medizin praktiziert. Werde ihn bei meinem nächsten grossen Aua sicherlich kontaktieren. Ein Versuch ist es wert. Zum Thema Massage: Kennst du dich aus mit Shiatsu-Massagen, würde mich nämlich auch interessieren. Wie wird eine solche Massage ausgeführt? Ist das vergleichbar mit einer herkömmlichen Sport-Massage?
Eskrima-Düsseldorf
23-01-2003, 12:48
Kamille, zum Inhalieren bei Erkältungen.
Original geschrieben von christianvonpraun
Kamille, zum Inhalieren bei Erkältungen.
auch gut zum waschen und desinfizieren von Entzündungen und Wunden. Oder einfach ein wohltuendes Fussbad.
Johanniskraut(oel) - selbst hergestellt und hilft bei Hautproblemen,
Kamille, Teebaumöl, Pfefferminze, diverse Kräutertees (ich hasse das Zeug und am meisten Bitterkleetee, aber es hilft), Kalmuswurzel *- gut bei Magenverstimmung um nur ein paar zu nennen.
Gruß
Tengu
*http://www.omikron-online.de/naturhaus/angebote/aethoel/monograf/kalmus.htm
Was haltet ihr von Heilpflanzen?
Sehr viel! Ich versuche lieber mich mit natürlichen Mittel zu kurieren, als irgendwelche chemische Mittel zu mir zu nehmen. Klar, gibt es Fälle, wo man es nicht vermeiden kann, aber ansonsten natürliche Mittel, die belasten den menschlichen Organismus weniger!
Wie nutzt ihr sie?
In allen möglichen Formen:
- Tee, Sirup (z.B. Waldmeister, Gänseblümchen, Hufflatich, Spitzwegerich, Zwiebel)
- Duschmittel (z.B. Teebaumöl-Duschmittel, trocknet die Haut nicht aus und verhindert übermässigen Muskelkater)
- Badezusatz (z.B. Kiefernadel)
- Salbe (z.B. Ringelblumen, Beinwellwurzel, Salbei usw. gegen blaue Flecken, meist Salbenmischungen)
- Öle (z.B. Johanniskrautöl)
- Bachblüten
- Homöopathische Mittel (habe immer eine kleine homöopathische Notfallapotheke dabei)
- Essen (z.B. Bärlauch-Salat im Frühling zur Stärkung und Reinigung, Brennessel-Gemüse, Schlüsselblumen-Sorbet, Holunderblüten-Gebäck etc.)
- Umschläge (z.B. Haselnussblätter)
- Inhalieren (z.B. Kampfer, Menthol, Kamille, Quendel, Kieferharz)
- Saft (z.B. Karotten = Blutdrucksenkend)
- Tinkturen und Kräuterweine (Arnika-Tinktur, Stärkungsweine z.B. mit Rosmarin)
- Pulver oder z.T. Pillen (z.B. mit Wermut)
- Likör (Cassis, Quitten, Veilchen etc.)
Was kennt ihr für Heilpflanzen?
Zu viele um hier alle aufzuzählen! Alle Früchte und alles Gemüse, das wir essen sind schon Heilpflanzen! Dann natürlich vor allem die mitteleuropäischen und alpinen und ein paar mediterane, ebenfalls doch einige asiatische, afrikanische und noch ein paar südamerikanische.
Wo bekommt ihr welche her?
Ich habe das Glück, dass an einem Ort aufgewachsen bin, wo sich Fuchs und Hase gute Nacht sagen und viele Pflanzen wachsen. Deshalb besuche ich öfters mal mein Elternhaus und sammle das meiste Zeugs gerade selber. Erstens weiss ich dann, was für Qualität ich habe, zweitens weiss ich auch wo die Kräuter mit der stärksten Wirkung wachsen (tönt irgendwie irre, aber man sieht an den Waldtieren resp. an ihrem Verhalten, wo die besten Pflanzen wachsen). Zudem kenne ich mich auch im Alpenraum aus, wo was zu finden ist. Aber: Man muss auch immer wissen, welche Pflanzen geschützt sind und welche auf roten Listen stehen. Man kann also nicht einfach wild darauf los plündern. Man muss mit der Natur nachhaltig umgehen, sonst gibt sie einem nichts mehr!
Die geschützten Pflanzen pflanze ich daher z.T. selbst an oder besorge sie mir in speziellen Apotheken, ebenso die aussereuropäischen Pflanzen (falls sie bei mir nicht wachsen wollen...). Oder falls gerade irgend ein Bekannter irgendwohin fliegt, bekommt er von mir halt einen Bestellzettel mit, was er sich auf den entsprechenden einheimischen Märkten noch einkaufen soll :D
Das meiste Zeugs stelle ich dann selber her.
Gruss Oxford
P.S. Kleiner Tipp: Diese Dinge sind übrigens ganz begehrte Geburtstags- und Weihnachtsgeschenke bei den andern ;)
Hier so mein Sortiment, dass ich selbst sammle und verarbeite:
- Johanniskraut : eingelegt in Öl ( super Massageöl !), als Tee beruhigend
- Lavendel : auch eine entspannende Wirkung, im Tee, im Bad, zum Inhalieren
- Zitronenmelisse : Im Bad anregend und zugleich entspannend ( vitalisierend), im Tee bei Erkältungskrankheite.
- Scharfgarbe : frisch zerquetscht super bei Insektenstichen, Entzündungen und Hautirretationen, getroknet kann mann sie dem entsprechend als Umschläge verwenden.
- Salbei : supi bei Erkältungen, als Tee oder zum Inhalieren.
- Brennessel : reinigende Wirkung und zum "entgiften"
- Kamille : gut bei Hautirritationen, als Dampfbad oder Umschläge, Tee sehr hilfreich bei Magenschmerzen, auch als Beimischung zu Erkältungstees
- Pfeferminze : hat eine algemein "schmerzlindernde" Wirkung, gut bei Kopfschmerzen (nach meiner Erfahrung) , möglichst frisch
- Ringelblume : eingelegt in Öl auch supi für Massagen, hat eine entspannende Wirkung, als Tee gut bei Menstruationsschmerzen, bei Durchfall und Verstopfungen (wenn man den in der Apo kauft steht das natürlich nicht drauf, ist lediglich meine Erfahrung und die anderer)
- Rosmarin : Anregend, eignet sich als Tee, Gewürz, im Bad
- Baldrian : entrampfend und beruhigend ( nur "darf" man den nicht sammeln , da er unter Naturschutz steht )
- Löwenzahn : Blutreinigend und Harntreibend, eignet sich im Tee, Bad oder im salat.....
- Hollunder (blühten) : gut bei fiebrigen Infekten, da sie schweisstreibend sind ( in übermässig grossen Mengen aber "giftig" ), die Beeren haben einen ohen V -c gehalt, eignen sich gut als Saft ( eine Sauerei den selbst zu machen ) oder in der Marmelade...mhhh..
Könnte jetzt Romane schreiben :rolleyes: .....denke, aber dass es reicht
Allgemein sind "heilpflanzen" sehr hilfreich, nur darf man sie nicht nur einseitig verwenden, dass heisst zum Beispiel nur Pfeferminztee trinken, da dieser allgemein als Schmerzstillend wirkt..
BonsaiBabyGirl
24-01-2003, 10:28
...Ringelblüten- Tee hilft auch bei Magen-Darm Problemen......
Hi,
habe mit dem Buch "der kleine Doktor" von Alfred Vogel gute Erfahrungen gemacht, zum Thema Heilpflanzen und Homöopathie!
-erdmännchen-
17-02-2003, 10:10
Hi Leute,
seit ca. nem halben Jahr hat es mir die "alternative" Medizin (obwohl Pflanzen eher Primär!) sehr angetan! Ich warte jetzt voller Erwartung den Frühling ab um mal einiges auszuprobieren von dem ich bisher nur gelesen habe. Kann es echt kaum noch abwarten...
Nach 2 Büchern von Wolf-Dieter Storl weiss ich dass eigentlich jede Pflanze Heiung bewirken kann! Es kommt eben darauf an wie wir sie verwenden, unsere Verbündeten Helfer. Sogar giftige wie Stechapfel oder Tollkirsche können heilen. Es kommt eben immer auf die Situation an.
Bin mal gespannt was dieses Frühjahr meine Favouriten werden.
Gebe dann gerne nochmal Beschied. ;)
Klasse Idee, dieser Thread!
Jeder Kämpfer sollte den Schaden den er anrichten KANN auch heilen KÖNNEN :) (so meine Ansicht) und das haben wohl alle KampfKünstler (früher) zwangsläufig mit Pflanzen gemacht.
Dafür sind Pflanzen auch einfach Ideal!
@ -oni-
und das haben wohl alle KampfKünstler (früher) zwangsläufig mit Pflanzen gemacht. Klar, mit den richtigen Pilzen erinnert der andere sich nicht mehr an das gebrochene Bein...auch der Leberriss läßt sich damit leichter ertragen. :D
Was ich damit meine, nur weil mein Freund Kane in seinem Kloster diese Sachen gelernt hat, konnten noch lange nicht alle Kämpfer früher (das Behandeln kleiner Blessuren mal ausgenommen) mit Pflanzen, Kräutern und Pilzen umgehen. Zumindestens in ME gab es aber (und zum Teil noch heute) eine Allgemeinwissenstand, was so diverse Gräser leisten können. Tiefer gehendes Pflanzenwissen hatten aber nur unsere "Kräuterweiblein".
Gruß
Tengu
-erdmännchen-
17-02-2003, 10:39
Hi Tengu!
Gebe dir voll und ganz recht. Nicht jeder Kampfkünstler wusste um die genaue Heilanwendung von Pflanzen.
Ich habe ein wenig verallgemeinert... :)
Die Ninja waren z.B. bestimmt eine der "Gruppen" die um die Heilkräfte der Pflanzen in hohem Maße (sage ich mal) bescheid wussten! Die "Kräuterweiblein" und "Wurzelsepps" waren dann eher sowas wie Dorfheiler, oder?
Die meisten KKler wussten früher bestimmt wie sie sich heilen konnten wenn die blauen Felcken überhand gewinnen, meinst du nicht? Ein Aufguss oder Wickel muss auch nicht gleich in dem Maß berauschend wirken wie du es so schön geschildert hast :)
Einigen wir uns doch darauf, dass KKler (KÜNSTLER wohlgemerkt) eher einen ansporn hatten etwas über die Schmerzlindernden, adstringierenden Eigenschaften der Pflanzen zu lernen als ein "normaler" (entschuldigung den begriff) Mensch.
Klar ist auch das ein Lehrer/Meister der diese Erfahrungen gemacht hat sein wissen gerne weiter gibt.
habe oben nur noch "PHYTOTHERAPIE" ergänzt, da dieser Begriff hier noch nicht erwähnt ist.:p
-erdmännchen-
17-02-2003, 10:42
Hoppla, entschuldigung.
Habe gerade gesehen, du meintest ja kleine Blessuren!
Naja, dass ein KKler kein Krebs zu bekämpfen gewusst hat ist klar. Das war dann wohl wirklich den Wurzelkundigen vorbehalten. Sorry!
Ist genauso, wie Du es sagst.
Ps.: Ich, als "Hobbyninja", weiss auch um die Heilkraft mehrer "Kräuter"..:D. Aber mehr als eine Flasche ist schlecht. :beer:
Gruß
Tengu
-erdmännchen-
17-02-2003, 10:48
Weiss zwar nicht GENAU wie du das jetzt meinst, glaube aber das trifft auch auf mich zu :D
PROST :beer:
Gruß
ONI
Phönix586
21-07-2006, 12:34
Hier mal ein Link zu Heilkräutern:
http://heilkraeuter.net
ikusagei
21-07-2006, 17:54
Hallo auch,
also bei mir im Arztschrank stehen:
Schwedenkräuter nach Maria Treben
Arnika-Tinktur
Beiwurz- bzw. Beinwelltinktur
Brennnesselsalbe
Johanniskrautöl
Malve
Zinnkraut
Eichenrinde
Und noch so ca. 20 Kräuter mehr, aus denen ich meine Tinkturen, Tees und Salben mache.
Kompliment, aber Ihr seid auf dem richtigen Weg! :)
Grüße aus Berlin.
Jörg
Ogami Itto
09-06-2007, 20:08
.
***Nakatomi***
11-06-2007, 09:23
Ich sag nur Gänseblümchen ( nein ist kein Witz ), Spitzwegrich, Mutterkraut, Kamille, Thymian, Arnica, Phytolacca Americana (verwildert ), Fenchel, Löwenzahn, Valeriana ( Baldrian ), Hafer, Zwiebeln, Diverse Pilze ( nein nicht zum rauchen ), Giftsumachgewächse ( Efeu ), Dinkel etc..
Auch teilweise zu empfehlen Hildergard von Bingen.
PS: Bachblüten sind soweit ich weis nach dem entwickler der Bachblüten Therapie also besser der Bachschen Blütentherapie benannt.
Lass deine Nahrung dein Medizin sein.
Paracellsus
die von dir genannten (und von mir hervorgehobenen) pflanzen und gewächse (nein, das ist wirklich kein witz) sind giftig bis tödlich giftig. pilze rauchen- guter scherz- wäre auf jeden fall verträglicher als sie durch einnahme in den organismus zu bekommen und daran- ob im psycheldischen wahn oder an herzversagen zu krepieren.
unbearbeitetes "bio" korn enthält in viele fällen "mutterkorn"- ein tödlich giftigen pilz.
rumpanscherei mit angeblich "alternativen" ach so unschädlichen und sooo schön natürlichen heilpflanzen kann sehr schnell tödlich enden.
ich finds einfach verantwortungslos- hier lesen kinder und jugendliche mit, die dieses kurpfuschergewäsch vielleicht ernst nehmen und sich und andere vergiften.
oder idioten, die wirklich NULL ahnung haben vergiften wohlmöglich noch ihre kinder damit!!!!unter dem deckmantel der "naturmedizin" !!!!!
an dieser stelle möchte ich nochmal betonen dass für krankheitsfälle- wenn man darauf besteht- die helfenden "natürlichen" (ha ha ha) wirkstoffe in tablettenform in einer festgelegten dosierung vom arzt verschrieben werden können und somit keine gefahr durch überdosierung oder vergiftung durch weitere enthaltende toxine besteht- die meistens überhaupt keine heilende sondern NUR organschädigende wirkungen haben..
arnica hat übrigends bei zu falscher dosierung (bei selbstgepanschten tinkturen und salben beispielsweise) zusätzlich eine nachhaltige und irreparable hautschädigung zur folge.
ausserdem, meine lieben panscher und panscherinnen, stehen die meisten von den genannten pflanzen unter naturschutz und dürfen weder ausgegraben noch gepflückt werden- auch nicht, wenn man sie selber "anbaut".
soviel zur naturliebe :rolleyes:
was für ein richtiger weg:confused:.
das ist einfach nur dämlich sich da irgendeinen scheiss unwissend mit giftpflanzen zusammenzupanschen!
Ogami Itto
11-06-2007, 11:24
.
Ogami Itto
11-06-2007, 15:52
.
ööhhm, wie schon gesagt schreiben udn lesen hier viele jugendlcihe und kinder muit, udn möchtegern schamanen, die sich selbst irgendwelche tinkturen zu bereiten,
unbearbeitetes "bio" korn enthält in viele fällen "mutterkorn"- ein tödlich giftigen pilz.
hmm, mutterkorn, daraus macht man lsd, richtig?
ikusagei
11-06-2007, 17:40
an dieser stelle möchte ich nochmal betonen dass für krankheitsfälle- wenn man darauf besteht- die helfenden "natürlichen" (ha ha ha) wirkstoffe in tablettenform in einer festgelegten dosierung vom arzt verschrieben werden können und somit keine gefahr durch überdosierung oder vergiftung durch weitere enthaltende toxine besteht- die meistens überhaupt keine heilende sondern NUR organschädigende wirkungen haben..
arnica hat übrigends bei zu falscher dosierung (bei selbstgepanschten tinkturen und salben beispielsweise) zusätzlich eine nachhaltige und irreparable hautschädigung zur folge.
Hallo Nakatomi,
ich habe den Eindruck, dass du etwas überreagierst. Du schreibst:
„arnica hat übrigends bei zu falscher dosierung (bei selbstgepanschten tinkturen und salben beispielsweise) zusätzlich eine nachhaltige und irreparable hautschädigung zur folge.“
Ist das nicht bei jeder falschen Dosierung der Fall?
Ich finde, dass die Heilkräuter sehr wohl eine wichtige Stelle einnehmen sollten. Natürlich sollte man wissen, wo die Kräuter gepflückt wurden, denn „Straßenkräuter“ sind doch schwer belastet.
Einige Kräuter pflanze ich selbst an, und ich kann mir nicht vorstellen, dass diese schädlicher sind als bekannte Medikamente. Wie siehst du das?
Viele Grüße
richtig angewendet nicht.
aber jemand mit keiner ahnung, der mal ausprobieren wil, naja, der hat vielleicht das letzte säftchen getrunken ;)
die von dir genannten (und von mir hervorgehobenen) pflanzen und gewächse (nein, das ist wirklich kein witz) sind giftig bis tödlich giftig. pilze rauchen- guter scherz- wäre auf jeden fall verträglicher als sie durch einnahme in den organismus zu bekommen und daran- ob im psycheldischen wahn oder an herzversagen zu krepieren.
unbearbeitetes "bio" korn enthält in viele fällen "mutterkorn"- ein tödlich giftigen pilz.
rumpanscherei mit angeblich "alternativen" ach so unschädlichen und sooo schön natürlichen heilpflanzen kann sehr schnell tödlich enden.
ich finds einfach verantwortungslos- hier lesen kinder und jugendliche mit, die dieses kurpfuschergewäsch vielleicht ernst nehmen und sich und andere vergiften.
oder idioten, die wirklich NULL ahnung haben vergiften wohlmöglich noch ihre kinder damit!!!!unter dem deckmantel der "naturmedizin" !!!!!
an dieser stelle möchte ich nochmal betonen dass für krankheitsfälle- wenn man darauf besteht- die helfenden "natürlichen" (ha ha ha) wirkstoffe in tablettenform in einer festgelegten dosierung vom arzt verschrieben werden können und somit keine gefahr durch überdosierung oder vergiftung durch weitere enthaltende toxine besteht- die meistens überhaupt keine heilende sondern NUR organschädigende wirkungen haben..
arnica hat übrigends bei zu falscher dosierung (bei selbstgepanschten tinkturen und salben beispielsweise) zusätzlich eine nachhaltige und irreparable hautschädigung zur folge.
ausserdem, meine lieben panscher und panscherinnen, stehen die meisten von den genannten pflanzen unter naturschutz und dürfen weder ausgegraben noch gepflückt werden- auch nicht, wenn man sie selber "anbaut".
soviel zur naturliebe :rolleyes:
was für ein richtiger weg:confused:.
das ist einfach nur dämlich sich da irgendeinen scheiss unwissend mit giftpflanzen zusammenzupanschen!
Ich stimme dir volkommen zu. Es ist verantwortungslos hier Kinder über Halbwissen zu Heilpflanzen lesen zu lassen und das sage ich als einigermaßen Heilpflanzenkundiger. Aber warum hast du denn bitte sehr Gänseblümchen, Spitzwegerich und Baldrian als giftige hervorgehoben?
Wegerich und Gänseblümchen kannst du so essen und das mache ich auch ohen Probleme. Wegerich kann man sogar auf Wunden legen um damit die Wundheilung zu unterstützen und es hilft gegen Halsbeschwerden. Diese Pflanzen sind defintiv nicht giftig. Was Mutterkraut angeht hast du vollkommen recht, jedoch kann sogar dieser giftige Pilz heiltechnisch eingesezt werden.Z. b. um Wehen auszulösen (daher der Name). Nur muss man hier genau um die Zubereitung wissen. Hier muss aber auch ich passen.
Um Missbrauch und oder Verwechslung vorzubeugen werde ich hier keine weiteren Heilpflanzen nennen.
Sollte dennoch jemand noch um ein paar Heilpflanzen wissen wollen so schicke er mir einfach eine PN. Mein Wissen kommt zwar beiwietem nicht an das meines Vaters oder gar meiner Großeltern ran (bin auch erst neunzehn:p) aber einiges kenne ich dennoch.
Trinculo
11-06-2007, 22:05
Was Mutterkraut angeht hast du vollkommen recht, jedoch kann sogar dieser giftige Pilz heiltechnisch eingesezt werden.Z. b. um Wehen auszulösen (daher der Name). Nur muss man hier genau um die Zubereitung wissen.
Nur für die Akten: dieser Pilz heißt Mutterkorn, und mir ist nicht bekannt, dass es irgendjemand geschafft hätte, damit gezielt auf naturheiltechnischem Wege ohne den Umweg über die Vergiftung Wehen auszulösen. Meines Wissens hat man Mutterkorn in der Volksheilkunde nur für Abtreibungen verwendet. Erst mit chemischen Verfahren konnte man die Alkaloide extrahieren, einzelne Substanzen isolieren und klassifizieren. Nicht alle der im Mutterkorn enthaltenen Alkaloide eignen sich, um Wehen auszulösen. Albert Hofman hat ja dann versucht, der Sache auf den Grund zu gehen ... mit den bekannten Folgen ;)
Nur für die Akten: dieser Pilz heißt Mutterkorn, und mir ist nicht bekannt, dass es irgendjemand geschafft hätte, damit auf naturheiltechnischem Wege Wehen auszulösen. Meines Wissens hat man Mutterkorn in der Volksheilkunde nur für Abtreibungen verwendet. Erst mit chemischen Verfahren konnte man die Alkaloide extrahieren, einzelne Substanzen isolieren und klassifizieren. Nicht alle der im Mutterkorn enthaltenen Alkaloide eignen sich, um Wehen auszulösen. Albert Hofman hat ja dann versucht, der Sache auf den Grund zu gehen ... mit den bekannten Folgen ;)
Abtreibung wars. Ich war mir nicht sicher, ob es nun wehen waren oder Abtreibung. Nur weiss man dass damit früher halt solche Vorgänge durcheführt wurden. Wie die betroffenen Frauen dass überstanden haben weiss ich nicht. Hat jemand vlt. historsiche Überlieferungen über die Anwendung von Mutterkorn?
Abtreibung wars. Ich war mir nicht sicher, ob es nun wehen waren oder Abtreibung. Nur weiss man dass damit früher halt solche Vorgänge durcheführt wurden. Wie die betroffenen Frauen dass überstanden haben weiss ich nicht. Hat jemand vlt. historsiche Überlieferungen über die Anwendung von Mutterkorn?
Ist ja auch nur ein klitzekleiner Unterscheid, "Abtreibung und Wehen"... :ups:
***Nakatomi***
12-06-2007, 10:01
Ist das nicht bei jeder falschen Dosierung der Fall?
nein.
ich habe noch nie von jemandem gehört, der an einer überdosis pfefferminztee gestorben wäre.
aber sehr wohl von wohlwollenden ungebildeten naturfreaks, die sich kamillenteebeutel aufs auge gehauen haben und daran erblindet sind.
nein- einen habe ich sogar gesehen bzw behandelt
nur weil etwas am wegesrand steht und schön blüht, ist es nicht ungefährlich.
man denke an schierling und engelstrompete- da reichen geringe dosen zur vergiftung
ich find nur den "hach es ist alles so schön natürlich und ungefährlich" treehugger gedanken blöd, denn alles was eine wirkung zeigt, ist in wahrheit mindestens schwach giftig
Was Mutterkraut angeht hast du vollkommen recht, jedoch kann sogar dieser giftige Pilz heiltechnisch eingesezt werden.Z. b. um Wehen auszulösen (daher der Name). Nur muss man hier genau um die Zubereitung wissen. Hier muss aber auch ich passen.
du meinst mutterkorn.
ich finde schon wieder das künstliche auslösen von wehen in einem atemzug mit heiltechnik wirklich irre-
definitiv ist es eine substanz wie beschrieben- halluzinogen- und das wehenauslösende (was man mit jedem gift in der schwangerschaft erreichen kann) definitiv zur abtreibung benutzt worden- mit meist tödlichen folgen für mutter und kind.
das rezept kann ich dir nennen- ein verpilztes korn reicht und du bist komplett vergiftet- vermutlich sogar mit atemlähmung und herzstillstand.
es reicht ein starkes abführmittel um wehen einzuleiten- aber mutterkorn soll das kind töten. nix mit heilsame wirkung
johanniskraut ist auch schön natürlich und angstlösend. über monate genommen und der starken sonneneinstrahlung ausgesetzt können gefährliche ganzkörperverbrennungen mit anschliessend starker narbenbildung passieren.
es ist alles gefährlich, was wirklich wirkt. und auch kräuter haben nebenwirkungen- nicht ungefährliche
das beste ist- man geht zum arzt, holt sich den isolierten wirkstoff in einer konstant bleibenden dosierung via pille oder saft oder salbe und man lebt ungefährlich.
macht man jedoch experimente mit pflanzen,die an eder ecke eine andere wirkstoffkonzentrationshöhe haben können, sollte man diese nur an sich selbst durchführen und auf gar keinen fall andere menschen davon überzeugen oder damit behandeln wollen. das ist fahrlässig!
das muss einfach in diesem thread auch gesagt werden
und wenns kein anderer macht, mach ich es eben
@da mo ich habe gänseblümchen und co hervorgehoben, da sie giftig sind, zwar nur schwach giftig- aber kindern und alten menschen darf man soetwas NICHT geben
Dudeplanet
12-06-2007, 11:06
Nur mal interessehalber, Nakatomi, woher nimmst Du dein Wissen? Welche Ausbildung hast Du?
In jedem Falle muss ich Dir Recht geben. Alles, was eine Wirkung hat, hat auch eine Nebenwirkung. Naturmedizin ist keinesfalls "gesünder" als synthetische. Es kommt immer auf die Dosis an, gerade bei selbst gezogenen Kräutern, nicht Indentitäts-analysierten Naturstoffen, ist es eigentlich sogar viel gefährlicher.
Wenn man dagegen in der Apotheke kauft, weiß man was drin ist. Also lasst den schei* mit dem Selbermachen, das funktioniert ja doch nicht.
***Nakatomi***
12-06-2007, 11:31
meine studien sind medizinischer, pharmakologischer, sozialer und biologischer natur. alles in theorie und praxis. aber keins davon abgeschlossen:D
das erbe meiner mama:rolleyes:
aber dude- du fragst mich immer wieder:p und ich sags dir immer wieder.
vielleicht bin ich ja mal bei euch in frankfurt, dann kannst du mich fraaaagen bis ich dich auschoke:D
nein- einen habe ich sogar gesehen bzw behandelt
ich habe aber noch nicht gefragt, was machst Du denn beruflich? War das behandeln beruflich oder privat?
und da auch hexen scheinbar älter werden... herzlichen Glückwunsch! ;)
Gruß, Sven
Dudeplanet
12-06-2007, 12:09
aber dude- du fragst mich immer wieder:p und ich sags dir immer wieder.
vielleicht bin ich ja mal bei euch in frankfurt, dann kannst du mich fraaaagen bis ich dich auschoke:D
Weil Du Nuss nie ne richtige Antwort gibst:mad::)
Ich glaube aber, dass ich nicht so viel Zeit zum Fragen brauche. Bin zwar kreativ, aber so kreativ nun auch wieder nicht;)
***Nakatomi***
12-06-2007, 12:55
ich habe aber noch nicht gefragt, was machst Du denn beruflich? War das behandeln beruflich oder privat?
und da auch hexen scheinbar älter werden... herzlichen Glückwunsch! ;)
Gruß, Sven
ja danke:D
behandelt habe ich den oben genannten fall in einer augenarztpraxis zwecks verbandswechsel, beruflich.
den heissen weissen kittel hab ich aber an den nagel gehängt (den hol ich nur noch raus wenn mein süsser krank ist ;):p)
finde es durchaus okay, wenn jemand der sich damit auskennt, heilkräuter benutzt. sie in seinem garten gezielt biomäßig anbaut, so wie ich es mache, und auch nutzt.
meine ersten kenntnisse in kräuterkunde habe ich von meinen großeltern erhalten und den rest an wissen in kursen und aus büchern. überwiegend benutze ich heilkräuter als würzmittel in der mediterranen küche oder für heilzwecke als tee, aufguß für umschläge, badezusatz, massageöl usw. usw..... aber - ich weiss um die wirkung und nebenwirkungen.
einige jahre habe ich u.a. in der praxis eines alten landarztes gearbeitet. auch er hatte einen kräutergarten und er traute der heilkraft der pflanzen teilweise mehr als den bunten pillen. interessant nicht wahr!? mach ein patient ging mit was " grünem " aus doc's garten nach hause statt mit einem rezept. :D
für den der sich auskennt ist es praktisch seine kleinen zipperleins erst einmal mit einem passenden kräutlein aus der eigenen garten-apotheke zu leibe zurücken. allemal preiswerter und mit weniger nebenwirkungen behaftet,....... wenn ich so an die beipackzettel mit den ellenlangen warnhinweisen auf nebenwirkungen bei den "heil"produkten der pharma-industrie denke. ;)
gruß
rabe 9
***Nakatomi***
14-06-2007, 11:50
bei einer giftpflanze liegt kein "beipackzettel mit den ellenlangen warnhinweisen auf nebenwirkungen bei ".
ist das nun besser? "was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss"?
@***Nakatomi***
Du scheinst eine recht starke Ablehnung gegenüber die Kräutermedizin zu haben von wo kommt das?
Ich meinerseits habe nur gute Erfahrungen mit dieser Behandlungsform gemacht.
War noch nie beim Arzt(Knochenverdreher und Zahnarzt mal ausgenommen:p).
Und auch der Rest meiner Familie hat selten Antibiotika oder ähnliches gebraucht.
Also wird die Kräutermedizin nicht ganz so schlecht sein.
Naja vileicht ist es ja auch nur der Placebo Effekt gewesen.
Ich schwöre auf Arnika-Creme gegen Blutergüsse und Prellungen vom Training, da ich nicht immer Diclofenac drauf schmieren will:halbyeaha
bei einer giftpflanze liegt kein "beipackzettel mit den ellenlangen warnhinweisen auf nebenwirkungen bei ".
ist das nun besser? "was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss"?
hm, ein wenig seltsam finde ich deine reaktion schon. zudem ich mehrmals betont habe, dass man die notwendigen kenntnisse haben sollte, um angemessen mit heilkräutern umgehen zu können. von giftpflanzen war keine rede. und ich denke, niemand wird auf die idee kommen aus dem digitalis in seinem garten herztropfen basteln zu wollen. ;)
der beipackzettel wird von den pharma-konzernen nicht aus reiner menschenliebe den produkten beigelegt, sondern um sich gegen evtl. regressansprüche abzusichern.
die nebenwirkungen der heilkräutern , nur um diese geht es in der anfrage, sind - gemessen an den nebenwirkungen und schäden, die die pharma-produkte dem menschen zufügen können - sehr gering.
gruß
rabe 9
ein netter Tip zu ungefährlichen Heilpflanzen:
Thymian enthält natürliches Antibiotikum, Nelken wirken stark schmerzstillend und auch atibakteriell.
Habe mir heute eine Gewütznelke in den Mund gelegt und bekam neben Schmerzstillung eine taube Zunge. Dann Tee aus Gewürznelke und Thymian gekocht zum Gurgeln und schon (nach 6 Std) sind meine Zahnschmerzen weg und alles schwillt ab.
Mit Arnika hab ich auch gute Erfahrung gemacht, insbesondere kombiniert mit Aloe Vera Gel und Kurkuma, evtl. etwas Kampfer- hilft bei Prellungen, Zerrungen und Co bei mir wirklich genausogut wie jede Apothekensalbe!
Heilpflanzen müssen nicht irgendwelche gefährlichen, exotischen Kräuter sein...
***Nakatomi***
14-06-2007, 20:59
die nebenwirkungen der heilkräutern , nur um diese geht es in der anfrage, sind - gemessen an den nebenwirkungen und schäden, die die pharma-produkte dem menschen zufügen können - sehr gering.
definier mir mal heilkräuter
digitalis ist doch deiner meinung nach auch ein "heilkraut"?
und du weisst doch selbst, dass das tödlich sein kann?
warum ist ein tod durch tablette tödlicher als durch eine pflanze?
erklär mir das mal, bitte
die giftigsten substanzen finden sich noch immer in der natur, nicht in der apotheke;)
eine tablette enthält eine substanz, eine pflanze hunderte.
wo meinst du ist da die wahrscheinlichkeit einer nebenwirkung oder überempfindlichkeitserscheinung grösser?
diese "pharmaindustrieverschwörungstheorieargument" kommt immer wieder raus.
ist es das, was euch zu diesem gefährlichen hobby treibt? anerkennung durch die grüne gesellschaft?
mich beeindruckt das garnicht, denn es ist humbug
meine meinung ist einfach- habt respekt vor der natur und vor dem leben anderer. was ihr euch selber so einhelft und auf die haut schmiert ist mir brille
ich habe eindeutig zwischen heilkräutern und giftpflanzen unterschieden!
digitalis gehört zu den giftpflanzen, hab ich im vorigen post etwas anderes behauptet? na.....? :mad:
in meinem ersten post habe ich sehr genau ausgelegt was für mich heilkräuter sind, nämlich auch würzkräuter für die küche. und das hier die nebenwirkungen wohl um ein vielfaches geringer ausfallen, dürfte einleuchten. oder?
aber ich habe das gefühl, du willst mich mißverstehen..........:rolleyes:
das tabletten aus nur einem wirkstoff/substanz bestehen...... glaubst du das wirklich? jeder der einen beipackzettel studiert und in die "rote liste" geschaut hat, wird zu einem anderen ergebnis kommen.
in meinen post's wurde weder eine rezeptur genannt noch habe ich gesagt das ich meine kräuter unters volk bringe. ich habe darauf hin gewiesen das jeder der die nötigen kenntnisse hat, sich sehr wohl aus der natur-apotheke bedienen u. sein zipperlein damit kurieren kann. und das mit allem respekt vor mensch und natur!
weist du was jede apotheke hat? einen giftschrank! und darin wird nicht pfefferminztee, baldrian, melisse oder kamille gelagert und unter sicherem verschluss gehalten! soviel zum thema gift in u. aus der apotheke.
es erwartet niemand, dass du deine blessuren mit kräutern auskurierst, aber verlange nicht, das menschen die positive erfahrungen mit heilkräuter haben, ihr wisssen über bord werfen und dem chor der pharma-jauchzer beitreten.:mad:
gruß
rabe 9
***Nakatomi***
15-06-2007, 08:35
du brauchst garnicht böse werden.
das ist ein diskussionsforum.
heilkräuter SIND auch giftkräuter-es gibt keine grenze. ich habe nur zum sorgsamen umgang damit aufgerufen weil bei misbrauch sehr viel passieren kann. und wenn du meinst, du kennst dich damit aus, weisst du das ja. :rolleyes:
hier wurde auch folgendes genannt:
Gänseblümchen , Spitzwegrich, Arnica, Phytolacca Americana (verwildert ), Löwenzahn, Valeriana ( Baldrian ), Diverse Pilze ( nein nicht zum rauchen ), Giftsumachgewächse ( Efeu ),
und darauf habe ich meine meinung berufen.
naja
....ihr wisssen über bord werfen und dem chor der pharma-jauchzer beitreten.
dein " wissen" in ehren- du kannst doch nicht einfach die gefahren ausblenden....oder weisst du garnichts davon? und zu dem 2ten teil des satzes :):)jauchz jauchz sehr lustig:D
das pharma argument ist für mich nur eine weiterführung von godwins law Godwins Gesetz - Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz)
ich sag mal eher: den gesunden menschenverstand und die logik über bord werfen und "alternativmedizinisch" rumbehandeln und verschlimmbessern.
allgemein:
und wenn ich auch mal die nazikeule rausholen darf: die "naturheilkunde" wie sie heute propagiert und praktiziert wird - allem voran die homöopathie- ist ein überbleibsel aus dem 3ten reich, und das argument gegen die pharmazie entspringt karl kötschau, ordinarius des lehnstuhls für biologische medizin jena, 1935 (nur mal so zur info, woher das stammt was da so weitläufig nachgeplappert wird)
"Nationalsozialistisch denken und biologisch denken aber sind eins. Wir finden in der biologischen Medizin wieder die Natur- und Volksverbundenheit des Nationalsozialismus, ebenso finden wir in beiden das ganzheitliche Denken und die Ablehnung mechanistischer Zerstückelungen" (prokop "der moderne okkultismus" )
heß war übrigends sein protektor und grösster fan sowie auch alle anderen grössen des ns regimes
aber das nur so nebenbei
Fit & Fight Sports Club
15-06-2007, 08:44
heilkräuter SIND auch giftkräuter-es gibt keine grenze.
Hi Naki,
da kenne ich auch aus Harry Potter:D
***Nakatomi***
15-06-2007, 08:49
:p bist du eigenständig in den film gegangen oder bist du von nichten und neffen reingeschliffen worden?:D
(nicht dass ich komplett ausschliesse du hättest das buch gelesen:D)
thanks god- ich musste nur den ersten über mich ergehen lassen
Trinculo
15-06-2007, 22:06
ein netter Tip zu ungefährlichen Heilpflanzen:
Thymian enthält natürliches Antibiotikum, Nelken wirken stark schmerzstillend und auch atibakteriell..
...
Heilpflanzen müssen nicht irgendwelche gefährlichen, exotischen Kräuter sein...
Wie Nakatomi gesagt hat: alle wirksamen Pflanzen können potentiell toxisch sein - kommt auf die Dosis an. Größere Mengen an Gewürznelken sollten in der Schwangerschaft vermieden werden. Überdosen können zu Funktionsstörungen der Leber, Atemnot, Bewusstlosigkeit, Halluzinationen und sogar zum Tode führen.
"Nationalsozialistisch denken und biologisch denken aber sind eins. Wir finden in der biologischen Medizin wieder die Natur- und Volksverbundenheit des Nationalsozialismus, ebenso finden wir in beiden das ganzheitliche Denken und die Ablehnung mechanistischer Zerstückelungen"
na klingt doch gut, äusserst umweltbewusst und so , da haben's doch wenigstens was gutes hervorgebracht, was uns bis heute geblieben ist
@ trinculo
egal was es ist..... im übermass genossen ist alles schädlich. ;)
@ nakatomi
ich blende die gefahren nicht aus. nur wenn jemand - wie ich immer wieder betont habe - über das wissen verfügt wird er/sie sachgerecht mit kräutern umgehen und sie anwenden können. punkt um!
und ob du mir dieses wissen zutraust oder auch nicht, ist mir letztendlich nun wirklich egal. ich bin durchaus in der lage für mich abzuschätzen, ab wann ich von der alternativen medizin zur schulmedizin wechseln muss oder auch umgekehrt. das nur so nebenbei als anmerkung.
interessant finde ich, dass du deine abneigung gegen den ganzheitlichen denkansatz damit begründest, dass alles ganzheitliche aus der zeit der nazi stamme, allem voran die homöopathie. kurz angemerkt, Samuel Hahnemann, der begründer der klassischen homöopathie, lebte von 1755 bis 1843. das als antwort auf deine mitteilung, dass die homöopathie als gedankengut der nazis zu verstehen sei. sie, die nazis, haben sich einer sache bedient weil es propagandamässig nur zu gut in ihr konzept der einlullerei der damaligen generation/menschen passte,wie: volksnähe, naturverbundenheit usw. usw. - aber sie, die homöopathie, ist nicht auf deren mist gewachsen.
nakatomi, nur weil die homöopathie u. alles ganzheitliche, für dich negativ besetzt ist, brauchst du nicht jedesmal deren konzepte in grund und boden zu verdammen. zumal - viele junge ärzte wenden sich vermehrt der homöopathie zu. sie behandeln sowohl patienten wie eigene familienangehörige erfolgreich damit. vielleicht weil sie erkannt haben, dass körperliche erkrankungen "zwischen den ohren" beginnen, also körper und seele/geist gemeinsam therapiert und behandelt werden müssen.
da die kosten für diverse homöopathische mittel, nicht von den krankenkassen getragen/bezahlt werden, senken somit diese patienten durch den gebrauch der homöopathie die ausgaben der kassen und - belasten somit nicht das ärztliche budget. ein faktor den man nicht unterschätzen sollte.
gruß
rabe 9
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