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Vollständige Version anzeigen : WTEO oder EWTO



bensuri
25-07-2007, 20:44
hallo,
bin drauf und dran mich wieder anzumelden in einer kampfsportschule...
und möchte auch definitiv wing chun lernen, weiß nur nicht recht ob EWTO oder WTEO weil es da anscheinend unterschiede gibt.kann mir diese jemand erläutern bin da nämlich recht unsicher und werde es zunehmend durch viele unterschiedliche meinungen......vielleicht hat ja jemand schon praktische erfahrungen gemacht???suche denn dann eine gute schule im ruhrgebiet.komme aus recklinghausen.bin für antworten und ratschläge jeglicher art dankbar !!

mfg ben

Katana_Desperado
26-07-2007, 02:10
hallo,
bin drauf und dran mich wieder anzumelden in einer kampfsportschule...
und möchte auch definitiv wing chun lernen, weiß nur nicht recht ob EWTO oder WTEO weil es da anscheinend unterschiede gibt.kann mir diese jemand erläutern bin da nämlich recht unsicher und werde es zunehmend durch viele unterschiedliche meinungen......vielleicht hat ja jemand schon praktische erfahrungen gemacht???suche denn dann eine gute schule im ruhrgebiet.komme aus recklinghausen.bin für antworten und ratschläge jeglicher art dankbar !!

mfg ben

...du solltest vielleicht die suchfunktion nutzen. unterschiede zwischen diversen stilen des wing chun (oder wie auch immer) wurden hier bis zum umfallen diskutiert. 90 proz. der beiträge sind müll, neid und mißgunst. einige sind aber auch gut! :D aber die zu erkennen ......
hör nicht auf ratschläge aus den foren, bild dir deine eigene meinung.

willst du zur wteo: WTEO-Recklinghausen (http://www.wteo-recklinghausen.org) (klicken)
willst du zur ewto: EWTO-Recklinghausen (http://www.wt-recklinghausen.de) (klicken)

ruf die lehrer beider interpretationen an und vereinbare probetermine. geh hin und urteile selbst.

liebe grüße

rince
26-07-2007, 03:06
Ich denke das vom Hr. Avci ist "brauchbarer"..

Aber ich rate dir, meld dich nicht voreilig bei einer an ..schau erst mal alle Verbände (vll. gibts ja noch Andere?) in ruhe durch und überlege gut ;)

Aber das hat der Über mir eigentlich schon gesagt.

lg,
rince

shin101
26-07-2007, 12:05
Ich denke das vom Hr. Avci ist "brauchbarer"..

Aber ich rate dir, meld dich nicht voreilig bei einer an ..schau erst mal alle Verbände (vll. gibts ja noch Andere?) in ruhe durch und überlege gut ;)

Aber das hat der Über mir eigentlich schon gesagt.

lg,
rince

Finde ich auch.

Also ich hab mir jetzt nur auf beide Verbansformen sagen lassen das die WTEO viel Wert auf kämpfen legt von Leuten die Zeitweise dort trainiert haben und noch tun.

Und EWTO von Schule zur Schule natürlich auch, aber das es da halt auch viel mit Livestyle zusammenhängt als Schlichter Kampf.

Aber wie gesagt hab ich mir sagen lassen.

Lieber Meinung bilden und alles anschauen was da ist.

Gruß!!!:)

Tobbe
26-07-2007, 12:09
Kann dir auch nur raten ein sehr gutes eigenes Bild zu machen. Kannst ja mal über den Horizont hupfen und nach anderen *ing ung* Schulen schauen.

Schlussendlich muss die Schule zu dir passen.

Fit & Fight Sports Club
26-07-2007, 12:19
Lass Dich im Detail über Preise aufklären, Klamotten, Prüfungen, Lehrgänge, Sektionen etc.

In Münster gibt es PHB/WSL-VingTsun. Wenn es nicht zu weit ist, würd ich auch da ein Auge werfen.

Gruß,
Eric:)

mykatharsis
26-07-2007, 17:48
Lass die Finger weg von O T E W in jedweder Kombination! :cool:

Katana_Desperado
26-07-2007, 21:10
Lass die Finger weg von O T E W in jedweder Kombination! :cool:
... schwätzer!

El Commandante
26-07-2007, 21:45
Lass die Finger weg von O T E W in jedweder Kombination! :cool:

Dem kann ich nur beipflichten. Ich kenne die EWTO und auch Avci habe ich noch dort gesehen. Kannst du vergessen.:cool:

DarkGhost
26-07-2007, 22:48
Vielleicht schaust du dir das mal an
Welcome to THE BASE ! (http://www.at-the-base.de)

Viel Spaß ;)

Chainpuncher
26-07-2007, 23:47
Ich bin der Meinung, dass der Lehrer wichtiger ist, als der Verband. Es gibt in vielen Verbänden gute Lehrer, die auch nach links und rechts schauen und keine Scheuklappen haben. Darum würde ich mir eher die Lehrer anschauen, die in den in Frage kommenden Schulen unterrichten, als mir Gedanken über die Verbände zu machen. Hierbei ist natürlich wichtig, dass die Lehrer, die auf dem Papier stehen, auch tatsächlich den Unterricht leiten und sich nicht ständig durch andere vertreten lassen. ;)

Grüße!

Katana_Desperado
26-07-2007, 23:51
Dem kann ich nur beipflichten. Ich kenne ... und auch Avci ... Kannst du vergessen.:cool:

...schwätzer!

Telefonmann
26-07-2007, 23:51
WTEO unterrichtet Kämpfen,
EWTO unterrichtet Wellness.

Für erstes halte ich (Thai) Boxen für geeigneter, für letzteres Tai Chi.

Aber im Ernst, wenn's WT sein muss, dann ist (generell) die WTEO wohl die erste Wahl. Wobei es auch kampfbezogene EWTO-Schulen mit engagierten Trainern gibt (selten).

Vergleiche die Schulen erst, dann die Verbände!

El Commandante
27-07-2007, 10:37
...schwätzer!

Ich bin gerade kein "...schwätzer", wenn ich sogar persönlich deinen großen SiFu im Training erlebt habe. Salih ist wie die meisten EWTO Türken. Würde fast jeden umhauen, für den Grandmaster reichts aber nicht. Und wiederhole dich nicht, du wirst langweilig.:cool:

Fit & Fight Sports Club
27-07-2007, 10:44
Guter Tipp!

Geh nach Gelsenkirchen zum Joschi (Welcome to THE BASE ! (http://www.at-the-base.de)). Joschi ist ein alter Wing Chun - Fuchs! Kannst alternativ auch gutes Krav Maga lernen.

Gruß,
Eric

El Commandante
27-07-2007, 11:02
Vielleicht schaust du dir das mal an
Welcome to THE BASE ! (http://www.at-the-base.de)

Viel Spaß ;)

Ich kann mich dem nur anschließen. Das Angebot sieht einfach genial aus. Die werden sogar Tai Chi anbieten, da kannst du dir dann dasEWTO WT schenken. Sonst gibt es KM, MT, Escrima und WC. Mehr an einem Ort gibt es selten.:)

Katana_Desperado
28-07-2007, 00:21
Ich bin gerade kein "...schwätzer", wenn ich sogar persönlich deinen großen SiFu im Training erlebt habe. Salih ist wie die meisten EWTO Türken. Würde fast jeden umhauen, für den Grandmaster reichts aber nicht. Und wiederhole dich nicht, du wirst langweilig.:cool:

... schwätzer!
... vollschwätzer!

edit: entschuldige. ich meinte natürlich du dummschwätzer! mehr fällt mir zu deinem niveaulosen beitrag nicht ein.

gruß

El Commandante
28-07-2007, 08:15
... schwätzer!
... vollschwätzer!

edit: entschuldige. ich meinte natürlich du dummschwätzer! mehr fällt mir zu deinem niveaulosen beitrag nicht ein.

gruß

Da hast du aber lange gebraucht, um eine ganze Beleidigung auszusprechen. Ich habe Mitleid mit dir und dein SiFu taugt trotzdem nichts.:)

Der rosarote Panther
28-07-2007, 08:34
Wenn es nicht wirklich WT sein muss, kann ich Dir da oben in der Ecke den Sebastian Baron empfehlen. Gibt Kung Fu Training, ist sehr kampferfahren und ist ein super netter Lehrer. Am Besten du schaust Dir mal seine Seite an:

http://***.kungfuschulebaron.de/

Der wurde in Deutschland auch gerade Fighter des Monats.
Musst allerdings ein klein wenig fahren.

Grüße

DrP

knochenbrecher1000
28-07-2007, 10:13
Witten (http://www.wt-witten.de)

Bochum (http://bochum-nord.iuewt.com/)

Katana_Desperado
28-07-2007, 11:27
Du hast du aber lange gebraucht, um eine ganze Beleidigung auszusprechen. Ich habe Mitleid mit dir und dein SiFu taugt trotzdem nichts.:)

wieso beleidigung?

soweit ich weiß, ist "schwätzen" ein dialekt und heißt "viel reden" bzw. "reden" generell.
wenn man dummes zeug redet, heisst das wohl dann abgeleitet vom dialekt "dummschwätzer". als beleidigung war das nicht gemeint.

für mich bist du einer der viel redet, also ein schwätzer.
frohe ostern.

ps: wenn karneval ist, nenne ich dich pappnase. ist doch lustig, oder?

liebe grüße.

ps: ich habe nichts dagegen, wenn du sifu salihs kampfstil nicht magst. jeder hat seine vorlieben. dann schreib aber einfach: ich mag ihn oder seinen stil nicht....und nicht sachen wie: er ist wie die meisten ewto-türken und taugt nichts. das hat einen ziemlich negativen beigeschmackt. als türke würde ich mich jetzt von dir arg angegriffen fühlen. übrigens, die meisten echten kämpfer hier aus dem forum, halten von sifu salih ziemlich viel. sogar phb und seine phb-türken (achtung ironie) mögen ihn und seinen stil (letzens noch ausdrücklich von mk ausgedrückt).

wenn du ihm selbst sagst, dass er ein typischer ewto-türke ist, nichts taugt und du ihm gerne zeigen würdest, was wirklich funktioniert, dann bist du für mich ein großer.
obwohl, nein, sifu salih ist ein 45jähriger familienvater. ich möchte nicht wirklich, dass sich ein familienvater stupide für unsinnigkeiten kloppt. sag es lieber seinem kleinen bruder. ist ja auch wohl ein typischer ewto-türke.

pps:
und ja, ich ärger mich sehr über deine unqualifizierte aussage. dummschwätzer ist wahrlich das netteste was mir bei deiner aussage einfällt. ich musste mich wirklich arg zusammenreißen.
ich ärger mich aber nicht primär, weil du "meinen großen tollen sifu" als "nicht gut" bezeichnet hast, sondern weil er ein wirklich netter mensch ist, sich viel mühe gibt, sehr hart arbeitet und dass dann ein dummschwätzer wie du hergeht und ihn in der öffentlichkeit als "nichtskönner" hinstellt. dass einer wie du, einen menschen schlecht hinstellt, der wirklich aufgrund seiner menschlichkeit respekt und anerkennung verdient hat.
mir gehts jetzt nicht um "mein sifu ist besser als deiner" oder "komm doch her ich zeigs dir"! nur damit du überhaupt verstehst was ich meine.

/edit: nachträgliche fehlerkorrektur

Sonnenschein
28-07-2007, 11:43
Du hast du aber lange gebraucht, um eine ganze Beleidigung auszusprechen. Ich habe Mitleid mit dir und dein SiFu taugt trotzdem nichts.
Mit solchen Kommentaren wäre ich vorsichtig. Nur mal so...nachher ist das Geschrei wieder groß...dann hat keiner was gesagt und eigentlich war das auch so nicht gemeint, also erst überlegen und dann schreiben. :cool:

El Commandante
28-07-2007, 15:33
@Katana_Desperado: Erstmal will ich feststellen, dass ich Türken neutral gegenüber stehe. Ich kenne einige und komme mit ihnen sehr gut aus. Andere sollten mir nicht auf der Straße begegnen. Ich bin nicht so nett, wei die meisten Deutschen. Als Einzelne schätze ich einige von ihnen sehr, als Volk sind sie mir egal, weil ich nichts mit der Türkischen Nation zu tun habe. Genau so wenig, wie z.B. mit Finnen, Kanadiern, oder Nigerianern. Ein Land, wie jedes andere. Deutsche Spezialprobleme mit der Integration von Zuwanderern, die es zweifelsohne gibt, berühren mich nicht. Das geht mich eh nichts an, ich kümmere mich um mein Land. Nun zu den EWTO Türken. Damit mich keiner hier mißversteht, ich habe nicht gesagt, dass Salih nicht kloppen kann. Gerade in der EWTO waren die türkischen Kämpfer immer die besten. Sie waren das Aushängeschild und haben für den Bärtigen die Drecksarbeit erledigt (meiner Meinung nach hat man sie ausgenutzt). Das würde doch keiner hier bestreiten, oder? Was hat der Emin mit Cheung gemacht? Ob die EWTO Türken generell als Menschen was taugen, ist mir völlig egal. Dass die jeden umkloppen, habe ich oft anerkennend erwähnt. Ein Problem mit solchen Leuten kann man nur mit Schusswaffen lösen, sie sind einfach in der körperlichen Auseinandersetzung die besseren Kämpfer. Sie wissen noch, was Hunger ist (jetzt im übertragenen Sinne) und sind nicht so domestiziert, wie der Durchschnittseuropäer (mich eingeschlossen). Ich bin aber der festen Überzeugung, dass sie sich nicht als Großmeister eignen. Ein guter Kämpfer (Schläger?) zu sein, vielleicht ein guter Trainer zu sein, reicht nicht für den Großmeister. So einfach ist das. Ich falle nun mal nicht auf den Popo, weil ein fixer Junge mit hartem Schlag einen Verband aufbaut. Da könnte Mani aus der Kneipe vom Hauptbahnhof dann auch eine Schule aufmachen. Wenn Tyson einen Boxverein gründen würde, dann würde ich nur herzlich darüber lachen. Was soll der mir beibringen? Der würde jeden umkloppen, ohne jemals eine Boxschule von Innen gesehen zu haben. Einfach das Ohr abbeißen und die Sache hat ihr glückliches Ende gefunden. Ob jetzt jemand ein guter Vater ist, oder ob er nett ist (ich finde nicht, dass Salih nett ist, aber das ist völlig subjektiv, er hat jedenfalls eine gute Masche drauf;)) spielt hier keine Rolle. Was du sonst von mir denkst, tangiert mich ungefähr so viel, wie die Tatsache, dass es im Vereinigten Königreich Linksverkehr gibt. Ich habe nur leicht vergnügt feststellen müssen, dass du das gewisse Wort zu Ende geschrieben hast. Wenn es dir hilft, ist es eine gute Sache. Obwohl ich Atheist bin, verstehe ich die christliche Nächstenliebe und praktiziere sie ausgiebig, weil ich sie für einen Wert halte, der manchmal (leider nicht immer) angebracht ist. Ich bemühe mich stets darum, dass sich Menschen durch mich wohl fühlen. Guten Tag.:)

Katana_Desperado
28-07-2007, 19:40
@Katana_Desperado: Erstmal will ich feststellen, dass ich Türken neutral gegenüber stehe. Ich kenne einige und komme mit ihnen sehr gut aus. Andere sollten mir nicht auf der Straße begegnen. Ich bin nicht so nett, wei die meisten Deutschen. Als Einzelne schätze ich einige von ihnen sehr, als Volk sind sie mir egal, weil ich nichts mit der Türkischen Nation zu tun habe. Genau so wenig, wie z.B. mit Finnen, Kanadiern, oder Nigerianern. Ein Land, wie jedes andere. Deutsche Spezialprobleme mit der Integration von Zuwanderern, die es zweifelsohne gibt, berühren mich nicht. Das geht mich eh nichts an, ich kümmere mich um mein Land. Nun zu den EWTO Türken. Damit mich keiner hier mißversteht, ich habe nicht gesagt, dass Salih nicht kloppen kann. Gerade in der EWTO waren die türkischen Kämpfer immer die besten. Sie waren das Aushängeschild und haben für den Bärtigen die Drecksarbeit erledigt (meiner Meinung nach hat man sie ausgenutzt). Das würde doch keiner hier bestreiten, oder? Was hat der Emin mit Cheung gemacht? Ob die EWTO Türken generell als Menschen was taugen, ist mir völlig egal. Dass die jeden umkloppen, habe ich oft anerkennend erwähnt. Ein Problem mit solchen Leuten kann man nur mit Schusswaffen lösen, sie sind einfach in der körperlichen Auseinandersetzung die besseren Kämpfer. Sie wissen noch, was Hunger ist (jetzt im übertragenen Sinne) und sind nicht so domestiziert, wie der Durchschnittseuropäer (mich eingeschlossen). Ich bin aber der festen Überzeugung, dass sie sich nicht als Großmeister eignen. Ein guter Kämpfer (Schläger?) zu sein, vielleicht ein guter Trainer zu sein, reicht nicht für den Großmeister. So einfach ist das. Ich falle nun mal nicht auf den Popo, weil ein fixer Junge mit hartem Schlag einen Verband aufbaut. Da könnte Mani aus der Kneipe vom Hauptbahnhof dann auch eine Schule aufmachen. Wenn Tyson einen Boxverein gründen würde, dann würde ich nur herzlich darüber lachen. Was soll der mir beibringen? Der würde jeden umkloppen, ohne jemals eine Boxschule von Innen gesehen zu haben. Einfach das Ohr abbeißen und die Sache hat ihr glückliches Ende gefunden. Ob jetzt jemand ein guter Vater ist, oder ob er nett ist (ich finde nicht, dass Salih nett ist, aber das ist völlig subjektiv, er hat jedenfalls eine gute Masche drauf;)) spielt hier keine Rolle. Was du sonst von mir denkst, tangiert mich ungefähr so viel, wie die Tatsache, dass es im Vereinigten Königreich Linksverkehr gibt. Ich habe nur leicht vergnügt feststellen müssen, dass du das gewisse Wort zu Ende geschrieben hast. Wenn es dir hilft, ist es eine gute Sache. Obwohl ich Atheist bin, verstehe ich die christliche Nächstenliebe und praktiziere sie ausgiebig, weil ich sie für einen Wert halte, der manchmal (leider nicht immer) angebracht ist. Ich bemühe mich stets darum, dass sich Menschen durch mich wohl fühlen. Guten Tag.:)

.... soweit so gut. du sagtest, dass du sifu salih noch zu ewto-zeiten kennen gelernt hast. nur mal am rande, mein lieber mitschreiberling, das war somit vor über 10 jahren. seit dem ist eine ganze menge wasser den berg hinuntergeflossen. eine wahrlich ganze menge. im rückblick zu früher ist er heute nicht mehr wiederzuerkennen. das, was er früher als kämpfer hinlegte, legt er heute zusätzlich im positiven auftreten und im "vorbild" sein hin.
ich kannte ihn auch schon vor 15 jahren und fand schon früher, dass er ein "cooler typ" ist. aber meine meinung diesbezüglich interessiert hier jetzt nicht. aber glaub mir, ich bin kein blinder lemming, dafür habe ich beruflich und privat zu viel gesehen und zu viel erlebt.

am rande zur unterstützenden erklärung (auch wenn es dich wohl eh nicht interessiert):
sifu salih hatte - im gegenstatz zu vielen anderen lehrern und verbandsleitern - das glück, im laufe der letzten 10 jahre durch polizei, politik und leben geprägt zu werden. er sieht dadurch weitaus mehr und weitläufiger als die meisten anderen lehrer und weiß wie der hase läuft. sein wissen und seine fähigkeit "meister" und verbandsleiter zu sein, basiert also nicht nur auf "klopperische" fähigkeiten.
aber ich muss sagen, er ist ein lausiger geschäftsmann. er denkt zu familiär, zu menschlich und verschenkt zu viel, besonders was trainingsklamotten/-utensilien, getränke und lehrgänge betrifft. das wohl seiner schüler und anderen menschen steht in seiner wertevorstellung vor seinem eigenen wohl. oh, oder ist es gar vielleicht eine gute eigenschaft, als kampkunstlehrer zu familär zu denken. naja..denke jeder wie er möchte.

wer war von euch alten hasen nicht früher "heißsporn" (ich möchte es mal so ausdrücken) und hat in den letzten 10 jahren - so wie es das leben halt schreibt - veränderungen durchgemacht?
wenn ich zurückblicke .... mein gott wie unangenehm.

aber:
sifu salih nicht leiden zu können, steht dir zu.
auch sein system nicht leiden zu können steht dir zu.
aber ihn mit "taugt nichts" zu bezeichnen und wteo-interessenten mit dieser begründung vom verband abzuraten, das steht dir nicht zu....

liebe grüße

/edit: fehlerkorrektur

Katana_Desperado
28-07-2007, 19:48
...doppelpost - sorry-

Prinzfaust
28-07-2007, 21:25
@bensuri

Ich kenne beide Verbände aus erster Hand. Nur mal so, ich bin von der EWTO zur WTEO.

Und dieses nicht weil Sifu Salih super kämpfen kann, weil das Avci WT soo super ist, weil die Programme so toll sind, weil das Chi-Sao super ist oder sonstiges…….(obwohl alles natürlich so ist :) )

Ich bin bei der WTEO, weil ich noch nie so einen netten, kompetenten und ehrlichen Lehrer getroffen habe; Sifu Salih seinen Sifutitel als Vaterrolle versteht und sich demnach väterlich um seine Schüler kümmert – und das in allen Belangen - ; er keine Profilneurose hat und sich Titel zuschreibt; er seine Schüler fördert und sie nicht ausnimmt; er bei jedem Lehrgang mit Zahnschutz und Schonern immer aus jedem Schüler das letzte raus holt, und vieles mehr solche Sachen….

Vielleicht findest du mehr Lehrer, die gut kämpfen können und insgesamt gutes WT machen, es wird aber schwer, einen so menschlichen wie Sifu Salih Avci zu finden! Übrigens habe ich Sifu Salih noch nie schlecht über andere Lehrer oder Verbände reden hören........

Nur meine persönliche Meinung - und ich habe schon einige "hohe WT-Lehrer" gesehen.....

mykatharsis
28-07-2007, 21:38
Wie ist das Graduierungssystem? Wie oft wird geprüft und was kostet das? Ab wann trainiert man an der HP und wann lernt man den Langstock? Kurzum, was bis auf mehr Sparring und Bodenkampf macht er anders als die EWTO?

Prinzfaust
28-07-2007, 21:56
Sorry, werd keine technische Diskussion anfangen oder Programme aufzeigen - einfach nach Köln fahren und fragen....Oder einfach irgendwo auf nem Lehrgang vorbeischauen....Sifu Salih wird sicherlich alles offen und ehrlich beantworten

Katana_Desperado
29-07-2007, 01:30
Wie ist das Graduierungssystem? Wie oft wird geprüft und was kostet das? Ab wann trainiert man an der HP und wann lernt man den Langstock? Kurzum, was bis auf mehr Sparring und Bodenkampf macht er anders als die EWTO?

nunja, zunächst muss ich sagen, dass das mehr an bodenkampf und sparring doch schon mal gravierend ist.
oberflächlich ähnelt vieles der etwo. sifu salihs wurzeln sind ja von dort, was er niemals leugnet. im laufe der letzten 10 jahre hat er sich jedoch sehr vom damaligen verband entfernt. ich würde sagen, die nähe besteht eigentlich nur noch aus dem begriff wing tsun und den grundtechniken des systems (wt).

genauer betrachtet, ist vieles anders.
ob es besser ist als in anderen systemen (oder als in der ewto) oder nicht, kann nur derjenige beurteilen, der beides gesehen und erlebt hat. er bleibt bescheiden und sagt deutlich: wir machen in der wteo nicht alles besser, aber vieles anders.
ich habe die veränderungen miterleben dürfen...und bin hoch erfreut.

zu deinen fragen: (wir haben ja nichts zu verheimlichen)

graduierungssystem:
von der zahl der erreichbaren schülergrade = gleich wie die anzahl in der ewto (1-12)
die lehrergrade:1-5 lg
sifu-bezeichnung: nicht käuflich

inhalt der schülergrade
viele änderungen in richtung effizienz. effizienz im sinne seiner sichtweise. angefangen beim stand bzw. der kampfhaltung (keine zwingende rücklastige haltung mehr bzw. gewichtsverteilung je nach situation) bis hin zum bodenkampf. sogar falling-step/raising-step/uppercut, haken und jabs sind im programm. für das vorstellungsvermögen: die kampfhaltung ähnelt optisch der des (mt-)boxens. es wird mehr wert (als früher) auf die realistische kampfanwendung gelegt. auch die lat-sao-drills sind keine statischen patsche-patsche spiele mehr, sondern viel bewegung. zunächst wird chi-sao und lat-sao getrennt voneinander trainiert, doch sobald man sinn und zweck des lat/chi-sao verstanden hat, fließt beides ineinander. leider kann ich jetzt hier nicht sämtliche änderungen posten...es ist wirklich einfach zu viel.
zu erwähnen ist vielleicht noch, dass seine beiden systeme (avci WT/escrima) langsam aber sicher ineinander verfließen und der übergang der systeme nahtlos sein wird. bei den hohen sg in beiden systemen ist der nahtlose übergang bereits voraussetzung.
verbandswechsler durchlaufen ein "integrationsprogramm" in den jeweiligen schulen. nicht selten (um es gediegen auszudrücken) wundern und freuen sich die wechsler über die große anzahl der änderungen und der unerwartet hohen funktionalität. achja, bevor diese frage kommt, das integrationsprogramm für schüler kostet in der jeweiligen schule nichts.

zudem:
- es wird keinen wert auf traditionelle "authentizität" gelegt
- es gibt keinen vorzeigechinesen :D und kein fachchinesisch
- funktionalität ist groß geschrieben und wird der tradition vorgezogen
- seine interpretation des wing tsun lebt und stets arbeitet er am system
- er trainiert hart mit seinen schülern um auch selbst daran zu wachsen
- tatsächliches übergreifendes training der 5 distanzen / freikampf
- wertschätzung anderer kämpfer und anderer kampfsysteme
- kostenlose weihnachtslehrgänge :)
- keine schulbeiträge für schüler, die 10 jahre verbandsangehörige sind, unabhängig der graduierung
- keine lehrgangsgebühr für reguläre lehrgänge ab 1. lg (lg´s können also alle normalen lehgränge kostenlos so oft sie wollen besuchen)
- keine schulbeiträge ab 1. lg
- getränke in seiner schule sind kostenlos (dafür wird für hilfsbedürftige kinder gespendet)
- keine müsliriegel mit seinem logo :D
- kein ausbilder des jahres

wie oft wird geprüft; was kostet das?
geprüft wird, wenn die lehrer der einzelnen schulen ihre schützlinge für "bereit" halten. in der regel mindestens 3-4 monate zwischen den einzelnen prüfungen. in den fortgeschrittenen programmen kann auch schon ´mal ein wesentlich größerer zeitraum liegen. besser länger trainieren und gut sein,als weniger zeit zum trainieren haben und mittelmäßig sein. falls jemand supergut ist und die zeit verkürzen möchte, geht auch das. die lehrer dürfen bestimmte graduierungen selbst prüfen, jedoch tun das die wenigsten, soweit ich das weiß.

die lehrgangsgebühr für ca. 4-5 std. beträgt ca 35-40 euro. offiziell (laut planer) angesetzt sind meistens 3 std. es ist aber noch nie dagewesen, dass 4 std unterschritten wurden. die lehrgangsgebühr ist wohl so wie in den meisten kampfkünsten. nicht günstiger, aber auch nicht teurer. ich muss aber sagen, dass ich in einigen kk schon wesentlich mehr zahlen musste.
auch zu erwähen ist, dass sifu salih sogar nach frankreich und in andere länder düst, um lehrgänge zu halten und zu prüfen...auch wenn nur 5 von 12 schülern geprüft werden. die schüler zahlen dort auch nur 35/40 euro. da er dort nicht so häufig ist, überzieht er meist. als ich mal dort war, haben wir vormittags angefangen und waren mitternacht fertig. sprit und logie zahlt er selbst...also offensichtlich drauf. für den letzten ausbilderlehrgang kam er für 15 leute extra aus seinem urlaub eingeflogen (mit rückflug in die türkei, wo seine familie solange gewartet hat). die leidenschaft für die kk und für seine schüler übersteigt seinen geschäftssinn bei weitem.
prüfungsgebühren sind gestaffelt. bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich meine das waren 15,-/25,-/30,- (oder 35,-) für anfänger-/mittel/oberstufe.
beiträge/lehrgangsgebühren und prüfungsgebühren müssen halt sein, schließlich lebt sifu salih davon. ich finde die o. g. kosten sind tragbar und völlig ok.

sifu salih prüft jeden selbst - mit handschuhen, mundschutz, sackschutz, schweiß. er beendet nicht eher den lehrgang, bevor er nicht alle "bekämpft" hat. bei den hohen schülergraden, besonders beim 12. gehts dabei voll ab (natürlich nur nach fasson des schülers). so wie er kontrolliert "abgeht" habe ich es selten bei einem lehrer gesehen.
eine besonderes wichtige qualitätsänderung: eine graduierung verdient man sich auf dem lehrgang.
ich kenne zeiten, bei denen brauchte man sich nur am lehrgang anzumelden und konnte sich dann verstecken oder was essen gehen. später erhielt man dann seine urkunde. ich sag aber net wo und wer geprüft hat. :D

hp und langstock:
langstock in der wt-version gibt es bei uns wohl nicht. im escrima gibt es ein langstockprogramm mit escrima-prinzipien ab dem 2. lg avci escrima. dieser stock ist aber etwas kürzer als der traditionelle langstock. einige techniken für die polizeilichen spezialeinheiten wurden vom avci escrima-langstockprogramm "entliehen".

hp, nuja, was ist hp, was soll das? meine meinung: hp ist für leute ohne freunde. :D besser man trainiert am mann als am holz.
aber mal im ernst, prinzipien und einzelne bewegungen kann man schon ab 2./3. sg an der hp trainieren, wenn mal kein partner da ist und die jeweilige schule eine hp hat. die hp ist bei uns keine heilige kuh mehr, die man nicht angucken oder anfassen darf.
schon für den 2. sg fallen mir direkt z. b. pak/tiefe faust (blasenhöhe/unterbauch) mit seitl. vorwärtsschritt ein. bewegungen, welche der schüler aus seinem programm dann üben kann...selbes gilt analog für die steigenden sg.
die eigentliche hp-form mit einigen anwendugen beginnt ab 2. lg.

trotz der kämpferischen änderungen ist avci wing tsun kein bloßes gekloppe, wie viele denken. sifu salih legt sehr viel wert auf qualität und basics.
dazu kommt, dass sifu salih selbst ein kämpfer ist und ein kämpferherz hat. allein von seiner eigenen art zu kämpfen kann man unheimlich viel lernen, und zwar realtitätsbezogen. er weiß wovon er redet...

was in der wteo auch anders ist, ist der nette und bescheidene mensch, der den ganzen laden leitet. :)


konnte ich dir weiterhelfen?
ich wette, ich habe - trotz des riesen textes - die hälfte vergessen. :)
es wäre schön, wenn ihr nicht in jedem das böse seht.

liebe grüße

/edit: fehlerkorrektur; ich hasse rechtschreibfehler (auch wenn ich alles klein schreibe :) )

Farrang
29-07-2007, 03:25
:) Ich würde dir auch The Base empfehlen bzw. wärmstens ans Herz legen weil der Senjoscha eben NIX mit dieser Sch**** Verbandsbambule am Hintern hat! Der will NUR gutes Training geben und BASTA!!!!!! Schnupper mal rein.;)
LG Chris

Katana_Desperado
29-07-2007, 07:46
:) Ich würde dir auch The Base empfehlen bzw. wärmstens ans Herz legen weil der Senjoscha eben NIX mit dieser Sch**** Verbandsbambule am Hintern hat! Der will NUR gutes Training geben und BASTA!!!!!! Schnupper mal rein.;)
LG Chris

... nun, das gute an den änderungen innerhalb der wteo ist, dass die einzelnen schulen eben auch nichts mit der ganzen verbands-schei.... zu tun haben. die einzelnen lehrer wollen nur gutes training geben und BASTA. die änerungen im verband machen es für die schulleiter und die schüler nur besser und familiärer.

wie gesagt, du (ausgangs-post-steller) möchtest was lernen? hier hast du eine menge vorschläge bekommen. sie dir alles an. wteo-recklinghausen, base, ewto-recklinghausen und was auch immer.
viel glück bei deiner suche und viel spass wenn du was gefunden hast...egal was .....und wenn du in nen trommel-club gehst.

liebe grüße

mykatharsis
29-07-2007, 10:41
konnte ich dir weiterhelfen?
ich wette, ich habe - trotz des riesen textes - die hälfte vergessen. :)
War mehr als ich erwartet hatte.

Katana_Desperado
29-07-2007, 11:54
War mehr als ich erwartet hatte.

... prima. :)