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Vollständige Version anzeigen : Hanteltraining im VT



imion
02-08-2007, 12:05
Moin,

mal ne Frage an die VT´ler, macht ihr Hanteltraining fürs VT, wenn ja, welche übungen.

chairos
02-08-2007, 13:23
würde ich nicht machen. lieber wandsack, sandsack und langstock,
dann werden die richtigen muskeln in der richtigen weise trainiert.
das macht für einen guten wumms mehr sinn...

aber wenn schon krafttraining, dann lieber ein komplettes, das den
ganzen körper trainiert, nicht nur die arme. wichtig ist es auch, dass
du ein studio wählst, wo du eine gute einführung in die handhabung
der geräte kriegst und auch sonst während des trainings gut betreut
wirst, z.b. kieser training oder elixia. einfach gewichte reissen wie
ein irrer pumpt die muskeln zwar schnell auf, verkürzt sie aber auch,
womit du bewegungsfreiheit sowie schnelligkeit einbüsst.

Uzul
02-08-2007, 13:27
Moin,

mal ne Frage an die VT´ler, macht ihr Hanteltraining fürs VT, wenn ja, welche übungen.

Ja. Die hauen sich die Hantel immer voll vor die Birne. :D

ath87
02-08-2007, 13:42
Viel Spass im Kieser Training. Und ja, Eisen lässt die Muskeln verkürzen, also aufpassen :ups:

imion
02-08-2007, 13:45
Ich fand Chairos eigentlich ganz schlüssig. Bitte erklär doch mal deine Aussage ath87.

sumbrada
02-08-2007, 13:53
Bitte erklär doch mal deine Aussage Uzul.

Nein wird er nicht

http://www.kampfkunst-board.info/forum/f8/ankuendigung-62977/

@Uzul
Sie haben Post!

*Eric*
02-08-2007, 14:12
Moin,

mal ne Frage an die VT´ler, macht ihr Hanteltraining fürs VT, wenn ja, welche übungen.

Das ganze VT ist bestückt, mit funktionellem Krafttraining. Da ist kein extra Training notwendig

FCVT
02-08-2007, 14:14
@ath87

deine Aussage ist totaler Mumpitz! Aber total!
Dann haben ja Leute wie Tyson, Roy Jones Jr. etc. verkürzte Muskel etc...

Halbwissen...

@CHairos
Du kannst sehr gute Workouts sogar ohne Hantel, aber mit Gewichten machen.

Hanteltraining ist durchaus legitim, solange man es nicht übertreibt. ;)
Ich würde aber auch eher Rosstraining.com empfehlen oder nur auf VT-Übungen greifen.

TKVT
02-08-2007, 14:38
.

calpe
02-08-2007, 15:07
deine Aussage ist totaler Mumpitz! Aber total!
Dann haben ja Leute wie Tyson, Roy Jones Jr. etc. verkürzte Muskel etc...

Halbwissen...
danke.....:beer::)

imion
02-08-2007, 15:09
Rosstraining ist defenitiv krass

chairos
02-08-2007, 17:25
@ath87

@CHairos
Du kannst sehr gute Workouts sogar ohne Hantel, aber mit Gewichten machen.

Hanteltraining ist durchaus legitim, solange man es nicht übertreibt. ;)
Ich würde aber auch eher Rosstraining.com empfehlen oder nur auf VT-Übungen greifen.

klar ist es das. aber ich kenne eben leute, die sich ihre
bewegungsfreiheit und schnelligkeit beim privaten, uninstruierten
gewichtereissen oder in schlechten fitnessstudios ruiniert
haben.
ich hatte mal einen kollegen, der in jeder freien minute in
die muckibude gerannt ist und innert kürzester zeit unglaublich
masse aufgebaut hat. sah gut aus, aber als wir ihm einen
kleiderbügel von hinten an den kragen seines t-shirts gehängt
haben, konnte er ihn nicht selber wegnehmen, weil er vor lauter
muskeln die arme nicht mehr auf den rücken gekriegt hat...:D

aber wenn du jemanden hast, der dich gut instruiert, wie man
mit geräten oder auch hanteln richtig trainiert, passiert sowas
nicht. kieser habe ich aus dem grund erwähnt, weil die a) auf
gesamtkörperliche steigerung der kraft und nicht auf muskel-
volumen setzen und b) weil man echt gut instruiert wird; auch
dahingehend, dass man die übungen korrekt ausführt, und die
muskeln ganz streckt, sodass eben keine muskelverkürzungen
auftreten.

grooz, chairos.

flavoursaver
02-08-2007, 17:37
kieser habe ich aus dem grund erwähnt, weil die [...] b) weil man echt gut instruiert wird [...]da tu ich dir jetzt einfach mal pauschal wiedersprechen, urs :D
bin überzeugt, dass nebst dem militär auch das (unsaubere) kiesertraining mitursächlich für meine slipped disk ist :o

ath87
02-08-2007, 17:39
@ath87

deine Aussage ist totaler Mumpitz! Aber total!
Dann haben ja Leute wie Tyson, Roy Jones Jr. etc. verkürzte Muskel etc...

Halbwissen...


Lies mal den Post über meinem. Hilft dir vielleicht ein bisschen.

Der Harmlose
02-08-2007, 17:46
Wenn du schon zusätzliches Hanteltraining machen möchtest, was vielleicht kontraproduktiv aufs VT sich auswirken könnte, dann mach folgendes:


Schnellkrafttraining oder Kraftausdauer

Kraftausdauer bei einer schlagenden Kampfkunst? :ups:

da wäre Schnellkraft-Ausdauer eher empfehlenswert und zwar ohne Hanteln

und über Schnellkrafttraining mit Hanteln hatten wir grade erst eine
umfangreiche Diskussion hier im KKB



wie wärs mit Maximalkrafttraining?

chairos
02-08-2007, 17:54
da tu ich dir jetzt einfach mal pauschal wiedersprechen, urs :D
bin überzeugt, dass nebst dem militär auch das (unsaubere) kiesertraining mitursächlich für meine slipped disk ist :o

oh, hast du mir gar noch nicht gesagt, dan...;)

glaubst du das wirklich? kann ich mir nur schwer vorstellen.
kann aber schon sein, wenn man das mit dem erhöhen des
gewichts als wettbewerb sieht, zu schnell raufgeht und dadurch
beginnt die übungen unsauber zu machen. hast du jeweils von
dem angebot gebrauch gemacht, dass du dich jedes 10. mal
von einem instruktor begleiten lassen kannst?

und wie hast du dein trainingsprogramm zusammengestellt?
gemeinsam mit dem arzt (den sie ja 1x pro jahr gratis stellen)
oder alleine?

edit: kommst du nachher auch ins training?

FCVT
02-08-2007, 18:00
Lies mal den Post über meinem. Hilft dir vielleicht ein bisschen.

Das von Uzul? Mach dich ned lächerlich kleiner!

flavoursaver
02-08-2007, 18:00
oh, hast du mir gar noch nicht gesagt, dan...;)

glaubst du das wirklich? kann ich mir nur schwer vorstellen.
kann aber schon sein, wenn man das mit dem erhöhen des
gewichts als wettbewerb sieht, zu schnell raufgeht und dadurch
beginnt die übungen unsauber zu machen. hast du jeweils von
dem angebot gebrauch gemacht, dass du dich jedes 10. mal
von einem instruktor begleiten lassen kannst?

und wie hast du dein trainingsprogramm zusammengestellt?
gemeinsam mit dem arzt (den sie ja 1x pro jahr gratis stellen)
oder alleine?

edit: kommst du nachher auch ins training?
:D
natürlich hab ich NICHT vom angebot gebrauch gemacht, mich jedes 10.mal begleiten zu lassen... fraglich ob ich da auch bzgl unsauberer ausführung korrigiert worden wäre - die ausbildung zum instruktor dauer dort ja wohl nicht mehr als 1 tag, oder? :rolleyes:
von einem arzt hat man mir nix gesagt.

alles weitere in 45min dann - währendm chi sao :p

ath87
02-08-2007, 18:02
Das von Uzul? Mach dich ned lächerlich kleiner!

Das von chairos. Zwei über meinem Post, sry. Und lächerlich mach ich mich auf diesem Gebiet sicherlich nicht.

chairos
02-08-2007, 18:14
Das von chairos. Zwei über meinem Post, sry. Und lächerlich mach ich mich auf diesem Gebiet sicherlich nicht.

was stimmt denn an meinem post nicht? bist du nicht einverstanden
mit meiner aussage, dass falsches hanteltraining zu verkürzten muskeln
führen kann?

interessiert mich echt

chairos
02-08-2007, 18:17
:D
natürlich hab ich NICHT vom angebot gebrauch gemacht, mich jedes 10.mal begleiten zu lassen... fraglich ob ich da auch bzgl unsauberer ausführung korrigiert worden wäre - die ausbildung zum instruktor dauer dort ja wohl nicht mehr als 1 tag, oder? :rolleyes:
von einem arzt hat man mir nix gesagt.

alles weitere in 45min dann - währendm chi sao :p

ich schon. und ich wurde oft korrigiert. ich hatte aber
auch einen guten instruktor. gab aber auch schlechte, das
muss schon auch gesagt sein, doch von denen muss man
sich ja auch nicht korrigieren lassen; man merkt eh schnell,
wer ne ahnung hat und wer nicht...;-)

bis später!

ath87
02-08-2007, 18:32
Kiesertraining: Training an Maschinen, keine Musik, keine Sauna, stört alles das Training. Richtig.
Sowas empfiehlst du, mit der Begründung, dass da die Einführung gut ist. Schön schön, finde Kiesetraining armselig.

Zu den Verkürzungen. Natürlich kann es, wenn man nicht über die volle ROM trainiert, zu Verkürzungen der Muskeln kommen.
Ich weiss nicht wie das in diese MCFit-Studios ist, aber meine Einführungen waren immer gut und ich hatte Physiotherapeuten zur Unterstützung dabei.

Übrigens erreichen Sportler, die keine Ahnung von Trainingsablauf, Ernährung, Regeneration etc. haben oft mehr als die, die 'alles' wissen und immer schön auf die Atmung, Geschwindigkeit, Pausen etc achten.

Gruss

chairos
02-08-2007, 18:50
Kiesertraining: Training an Maschinen, keine Musik, keine Sauna, stört alles das Training. Richtig.
Sowas empfiehlst du, mit der Begründung, dass da die Einführung gut ist. Schön schön, finde Kiesetraining armselig.

Zu den Verkürzungen. Natürlich kann es, wenn man nicht über die volle ROM trainiert, zu Verkürzungen der Muskeln kommen.
Ich weiss nicht wie das in diese MCFit-Studios ist, aber meine Einführungen waren immer gut und ich hatte Physiotherapeuten zur Unterstützung dabei.

Übrigens erreichen Sportler, die keine Ahnung von Trainingsablauf, Ernährung, Regeneration etc. haben oft mehr als die, die 'alles' wissen und immer schön auf die Atmung, Geschwindigkeit, Pausen etc achten.

Gruss

okay, dann haben wir andere auffassungen. ich habe mit kieser
sehr gute erfahrungen gemacht. ich brauch keine laute musik beim
trainieren, hab immer meine eigene dabei, und ich bin auch nicht der saunatyp.
ich kenne mcfit auch nicht, aber ich gehe fast jeden tag daran
vorbei, und diese dauerberieselung mit schlechtem techno schreckt
mich schon mal ab. ich finde das zugegebenermassen spartanische
ambiente bei kieser bei weitem angenehmer. bin aber auch ein alter
sack. :D

argumente gegen kieser hast du keine gebracht, nur festgestellt, dass
es armselig ist. gründe? was ist an der qualität des trainings schlecht?
denn das ist es, was für mich zählt. nettes ambiente krieg ich im
italienischen lokal nebenan... ;)

wo trainierst du?

grooz, chairos.

FCVT
02-08-2007, 20:34
LEUTE denkt doch einmal mit.
Hier werden total blöde Argumente in den Raum geworfen. Muskelverkürzung etc., wenn man falsch trainiert...:cool:

Du kannst genauso falsch machen, wenn du wing chun falsch trainierst!

Wenn du davon ausgehst, richtig zu trainieren, dann passiert dies nicht!

Oder haben Marion Jones (die Läuferin) oder Leute wie Ato Boldon (Sprinter) verkürzte Muskeln? Wenn du natürlich asipumper werden willst, dann ist das was anderes.

PS.: Wie kommts das viele Leute bei Mr. Universum etc. alle nen Spagat hinlegen, obwohl Sie Muskelverkürzung haben müssten? ;)

Also man muss schon mitdenken. Wenn der Muskel zu gross wird und dich daran hindert, deinen Ellbogen in der Mitte zu halten oder andere Dinge, dann isses nicht im Sinne des VT. Aber das heisst nicht, das Hanteltraining schlecht ist.

Man sehe sich Tom Druchow an. (Philipp Bayer Schüler) Hammer muckies und der hat dieses Problem nicht. Und wenn der hier was von Muskelverkürzung lesen würde, würde er warhscheinlich vor lachen umfallen. ;) Und einen seiner Schüler kenn ich ooch noch... Der is noch krasser gebaut. (Viel krasser) Und der hat auch kein Muskelverkürzungsproblem... :D

flavoursaver
02-08-2007, 21:33
LEUTE denkt doch einmal mit.
Hier werden total blöde Argumente in den Raum geworfen. Muskelverkürzung etc., wenn man falsch trainiert...:cool:
[..]
Wenn du natürlich asipumper werden willst, dann ist das was anderes.um das letztere gehts ja genau! es handelt sich dabei auch nicht um ein argument gegen krafttraining, vielmehr wurde es nur infohalber erwähnt. siehe:
einfach gewichte reissen wie
ein irrer pumpt die muskeln zwar schnell auf, verkürzt sie aber auch,
womit du bewegungsfreiheit sowie schnelligkeit einbüsst.und ath87 wiederum scheint einfach seinen jugendlichen sarkasmus zu entdecken.
all good! :)

Gast007
02-08-2007, 22:36
he ferdi, du weißt aber schon, dass sprinter extra so trainieren, dass sich bei denen die wadenmuskulatur verkürzt;)

grüße

chairos
02-08-2007, 22:39
LEUTE denkt doch einmal mit.
Hier werden total blöde Argumente in den Raum geworfen. Muskelverkürzung etc., wenn man falsch trainiert...:cool:

Du kannst genauso falsch machen, wenn du wing chun falsch trainierst!

Wenn du davon ausgehst, richtig zu trainieren, dann passiert dies nicht!

Oder haben Marion Jones (die Läuferin) oder Leute wie Ato Boldon (Sprinter) verkürzte Muskeln? Wenn du natürlich asipumper werden willst, dann ist das was anderes.

PS.: Wie kommts das viele Leute bei Mr. Universum etc. alle nen Spagat hinlegen, obwohl Sie Muskelverkürzung haben müssten? ;)

Also man muss schon mitdenken. Wenn der Muskel zu gross wird und dich daran hindert, deinen Ellbogen in der Mitte zu halten oder andere Dinge, dann isses nicht im Sinne des VT. Aber das heisst nicht, das Hanteltraining schlecht ist.

Man sehe sich Tom Druchow an. (Philipp Bayer Schüler) Hammer muckies und der hat dieses Problem nicht. Und wenn der hier was von Muskelverkürzung lesen würde, würde er warhscheinlich vor lachen umfallen. ;) Und einen seiner Schüler kenn ich ooch noch... Der is noch krasser gebaut. (Viel krasser) Und der hat auch kein Muskelverkürzungsproblem... :D

ist mir alles klar. ich wollte nicht generell hanteltraining verdammen.
man kann mit hanteln ganz gut trainieren, wenn man es richtig anstellt.
und ich denke, dass all die profisportler, die du erwähnt hast, ganz
bestimmt ein topprofessionelles krafttraining machen, unter der aufsicht
von einem heer von ärtzten und chiroprakrikern und sonstigen profis,
die tunlichst darauf achten, dass die rennpferde optimal trainiert werden
(steckt im profibereich doch ordentlich kohle dahinter) :D

ich sprach, wie blingbling richtig gelesen hat, von asimuckibudenhantelreissen.
das verkürzt die muskeln und vernarbt die muskelfasern, da warnt
dich jeder sportarzt davor. und das ist definitiv kontraproduktiv
für unseren geliebten und sorgsam gepflegten faustschlag, ne? ;)

WingDing
02-08-2007, 22:49
Ich denke mal, es ist wie immer im Leben so:
Wenn man weiss was man tut, kann man auch gute Resultate erziehlen.
Wenn man nicht weiss was man tut, dann erreicht man eher das Gegenteil.

Ich für meinen Teil verzichte lieber auf Hanteltraining, kenne aber auch einige, denen es nicht geschadet hat. Das Gegenteil habe ich auch schon gesehen.

FCVT
03-08-2007, 09:50
ok:


Moin,

mal ne Frage an die VT´ler, macht ihr Hanteltraining fürs VT, wenn ja, welche übungen.


Da war die Frage. Da steht nichts von Asipumpergehabe!
Da isses klar, dass er sich nicht aufpumpt, bis er seine armen nicht mehr bewegen kann. Ausserdem bringt dehnen der Muskeln nach dem Training wunder.

@Redbull

Weisst du auch, wie sich der Rest des Körpers verhält? :D Meine Freundin ist Marathonläuferin und kennt einige der Topathleten in Deutschland... ich hab ein paar gesehen, die sahen nicht nach muskelverkürzung aus. :D Der eine war ein Monster und machte auch noch jkd... :D

Fakt ist:

Wie überall, wenn man es richtig macht, passiert sowas nicht.

Wenn man vorhat es falsch zu machen, dann kann man ja schon beim Wing Chun alles falsch machen, dann passt es auch beim Hanteltraining. :D

creep
03-08-2007, 10:23
Das von Uzul? Mach dich ned lächerlich kleiner!

Ätsch, ich hab's sofort verstanden!

Open minded ... :D

FCVT
03-08-2007, 10:34
Ätsch, ich hab's sofort verstanden!

Open minded ... :D

looooooooool... der war gut...

Der Harmlose
03-08-2007, 15:15
ich sprach, wie blingbling richtig gelesen hat, von asimuckibudenhantelreissen.
das verkürzt die muskeln und vernarbt die muskelfasern, da warnt
dich jeder sportarzt davor.
da wären jetzt doch mal Erklärungen angebracht

chairos
03-08-2007, 17:08
da wären jetzt doch mal Erklärungen angebracht

mensch, das ist doch jetzt vom tisch. frag nen bodybuilder oder
nen sportarzt, der kann dir genaue auskunft über dieses phänomen
geben.

wollte lediglich vor etwaigen negativen folgen warnen.

aber beim thema muckis reagieren männer etwa so empfindlich wie
frauen beim thema diäten...:D

i'm out

Der Harmlose
03-08-2007, 19:08
mensch, das ist doch jetzt vom tisch.
absolut nicht


frag nen bodybuilder oder
nen sportarzt, der kann dir genaue auskunft über dieses phänomen
geben.

wollte lediglich vor etwaigen negativen folgen warnen.

aber beim thema muckis reagieren männer etwa so empfindlich wie
frauen beim thema diäten...:D

i'm out
du weißt es also selber nicht und wolltest nur mal irgendwas in den Raum stellen

auch gut :rolleyes:

Spartaner
03-08-2007, 19:15
Zur Muskelverkürzung :)

Dazu habe ich vor einiger Zeit einen sehr Interessanten Bericht gelesen .
Darin wurde geschrieben das es erworbene Muskelverkürzungen eigentlich garnicht gibt , im speziellen duch Sport/Krafttraining :ups::confused:

Vielmehr ist das was fälschlicherweise als Muskelverkürzung bezeichnet wird ein Ungleichgewicht zwischen verschiedenen Muskelgruppen/Paaren .
Bei den Beuge und Streckmuskeln sind Bizeps und Trizeps ein gutes Beispiel für ein Antagonistisch ( gegensätzlich ) arbeitenes Muskelpaar .
Spannt man den Bizeps an beugt sich der Arm wobei gleichzeitig der Trizeps gedehnt wird . Umgekehrt ist für eine Streckung des Arms eine Dehnung des Bizeps und eine Anspannung des Trizeps nötig .
Muskeln können sich zwar beugen , aber nicht aktiv wieder Strecken/dehnen . Für die Dehnung/Streckung ist der Gegenspieler erforderlich welcher sich wierderum selbst beugen/anspannen muss .
Aus diesem Grund ist ein ( Stärke ) Gleichgewicht der Muskeln erforderlich !


Und hier liegt dann auch das Problem .

Kraft und Hanteltraining baut nicht nur in unvergleichlicher Weise Muskeln auf , sondern kann dabei eben auch durch einseitiges Training zu Ungleichgewichten führen .
Um beim Beispiel Trizeps Bizeps zu bleiben , ich habe schon einige Leute gesehen die mit Gewichttrainig angefangen haben und die eigentlich nur wussten das sie ihren Bizeps mit Bizepscurls möglichst gross/massig machen wollten und die wussten noch nicht mal das sie überhaupt einen Trizeps haben :D

( Okay , es gab damals auch keine Trainer - oberste Inztanz für manche war zb. der Karate/Judo Meister - der hatte schliesslich Schwarzgurt :rofl::idea: )

Je stärker der Bizeps durch Training wird , desto mehr muss sich der ( untrainierte ) Trizeps jetzt anstrengen um den Bizeps wieder zu dehnen um den Arm wieder voll zu strecken .
Das hat für den " Armen " Trizeps natürlich irgendwo seine Grenzen , was dann fälschlicherweise als " Muskelverkürzung " bezeichnet wird ;)


Dazu sollte man aber wissen :

1 . So ein Ungleichgewicht kommt nicht von heute auf morgen .

2 . Muss man dann doch schon ein bisschen mehr Gewicht nehmen .

3 . Wenn jemand keine Ahnung vom Traning hat oder drauf scheisst aber trozdem fleissig seine Steroide nimmt und in 4 Wochen soviel aufbaut wie andere in einem Jahr nicht , gehts eben schneller .

4 . Ermöglicht einseitiges Trainig eben auch das Bewältigen von Gewichten die für andere ( weniger Trainierte ) Muskeln/Gelenke schädlich sind , zb. sehr starke Arme und Schultern in Kombination mit einem schwachen Oberkörper ( Oberer und unterer Rücken ) können zu Schädigungen der Wirbelsäule führen . Wenn man denn meint man könne die erworben Stärke von Bizeps und trizeps 1 zu 1 in zb. olympisches Stoßen/Reissen oder Hebe Übungen übertragen welche einen starken Rücken/Oberkörper erfordern .
In meinem Freundes/Bekanntenkreis hat das zb. dazu geführt das einer keine Bauchaufzüge mehr machen kann ohne Schmerzen , ein anderer kann sich nicht mal mehr die Schuhe zu binden wenn er zum Arzt gehen muss weil er mit einem total steifen und schmerzenden Rücken in der Nacht aufwacht ( zum Glück nur relativ selten ) - Wirbelsäulenprobleme :(
Auch hier , Gelenkschäden nicht zu verwechseln mit " Muskelverkürzung ".





ich sprach, wie blingbling richtig gelesen hat, von asimuckibudenhantelreissen.
das verkürzt die muskeln und vernarbt die muskelfasern, da warnt
dich jeder sportarzt davor. und das ist definitiv kontraproduktiv
für unseren geliebten und sorgsam gepflegten faustschlag, ne? ;)


Vernarbt die muskelfasern :confused:
Naja bei Training reißen die Muskelfasern halt an vielen kleien Stellen ein , der Körper baut sie wieder Zusammen und der Muskel wachst - so Funktioniert das Prinzip .
In Insider Kreisen der Gewichthebenden asimuckibudenhantelreisser Elite , nennt man das dann Muskelkater - schon mal sowas gehabt :D:rolleyes:

Allerdings muss ich dazu auch sagen das ich noch nie einen Azt/Physotherapeuten kennen gelernt habe der Ahnung hat von Krafttrainig und intensivem Muskelaufbau . Da gings immer nur vom Rollstuhl an die Krücken ......


Der Faustschlag ist dann scheisse wenn du nicht lernst mit deinem neuen Kräfte Gleichgewicht umzu gehen und dafür musst du eben mehr Faustschläge machen .


Zum Angucken
Muskulatur / Antagonisten (http://www.sportunterricht.de/lksport/anta.html)

Primo
03-08-2007, 19:23
:halbyeaha:thx:

FCVT
03-08-2007, 21:26
@Spartaner

Guter Text. ;)

Nenose
03-08-2007, 21:27
deine Aussage ist totaler Mumpitz! Aber total!

:D




.... oder nur auf VT-Übungen greifen.

klaro, mach nur Wing Tsun, sind eh die härtesten Fighter da

Opfer!:megalach:





Spannt man den Bizeps an beugt sich der Arm wobei gleichzeitig der Trizeps gedehnt wird


Ist das dann falsch wenn ich mein Trizps mit arm übern Kopf dehne??
oder ist das unnütz?


das geilste an euch Wing Tsung edit ist das ihr das nicht kapiert:D

FCVT
03-08-2007, 21:31
Willst du mich testen? Oder warum versuchst du mich anzugreifen?

Übrigens, es heisst Ving Tsun. Hat nichts mit WT zutun. ;) Frag deinen Lehrer, der weiss das sicher...


Aber vielleicht versuchst du mir das zu erklären, ohne mich zu beleidigen?

imion
04-08-2007, 11:33
Ich wollte mich mal bedanken für die Tipps und Ratschläge vor allem an Spartaner. Hat mir viel gebracht.


Danke.:klatsch:

Ach ja, und gutes :gewicht: wünsche ich allen.

Wabro
04-08-2007, 19:49
Zur Muskelverkürzung :)

Danke, danke, danke. schön zu sehen, dass hier neben viel Blablabla auch ab und zu mal sachlich und fachlich kompetent geantwortet wird!
Well done! :thx:

Ciao
Georg

chairos
06-08-2007, 08:51
wollt mich eigentlich nicht mehr zum thema melden, aber
da mir hier unwissen/blabla und grundsätzlich weicheiigkeit
unterstellt wird, muss ich halt doch noch was dazu sagen.

@ der harmlose

hab mich mit der thematik zufällig sehr intensiv beschäftigt, wollte
aber genau keine diskussion vom zaun reissen, die tendenziell von
nicht überprüften oder auch widerlegten hypothesen beherrscht
wird.

@ spartaner

ich diskutiere gerne über diese thematik, aber bitte lies dir alle meine
posts durch. mit dem begriff "asimuckibudenhantelreissen" meine
ich nicht generell krafttraining (mache ja selber auch krafttraining
:p), sondern krafttraining, das einzig darauf abzielt, in möglichst kurzer
zeit möglichst grosse und eindrucksvolle muckis, zu erzeugen, also
volumen. und so ein training halte ich nun mal für unsinnig, vor
allem, wenn es um die optimierung der muskelfunktion geht,
sprich kraft.

mit deiner hypothese über muskelwachstum bin ich nicht einverstanden,
wenn ich denn deine formulierung richtig verstanden habe, drum hake
ich nochmals nach:


Naja bei Training reißen die Muskelfasern halt an vielen kleien Stellen ein , der Körper baut sie wieder Zusammen und der Muskel wachst - so Funktioniert das Prinzip .
In Insider Kreisen der Gewichthebenden asimuckibudenhantelreisser Elite , nennt man das dann Muskelkater

du behauptest also, dass muskeln nur wachsen, wenn man bis zum
muskelkater trainiert? bitte um aufklärung...

das mit beuger und strecker ist kalter kaffee; ich erwarte von jedem
auch nur einigermassen seriösen studio, dass es anfänger über diesen
sachverhalt aufklärt. sonst ist es eben eine asimuckibude...;-)

dass das fehlende training des streckers zu "sonnenbrand unter den
armen" ;):D führt ist schon klar. aber das ist nicht das, was ich unter
muskelverkürzung verstehe. eine muskelverkürzung, oder besser
eine "einschränkung der optimalen funktionstüchtigkeit des muskels"
ensteht durch falsches training des beugers/streckers, d. h. wenn du
beuger/strecker nicht über die ganze bewegungsreichweite trainierst.
das passiert tendenziell eher bei den beugern und wird z.b. gerade bei
bizepscurls oft ziemlich falsch gemacht. dann reicht es eben nicht, bloss
den trizeps zu trainieren, um den bizeps zu strecken; das macht den
bizeps im äusseren bewegunsbereich, wo er ungenügend trainiert wurde,
nicht kräftiger.

und genau solche dinge passieren eben gerne, wenn man zuhause im
stillen kämmerchen ohne ahnung von körpermechanik an hanteln herumreisst.
lediglich davor wollte ich den threadersteller warnen
und habe ihm empfohlen, doch besser ein gut instruiertes krafttraining
für den gesamten körper zu beginnen.