choke out [Archiv] - Kampfkunst-Board

Ballterrier

27-08-2007, 08:53

Andy macht sowas nur nach Absprache auf den Basisseminaren!
Aber überzeugt euch doch am besten einfach mal selbst davon ,Möglichkeiten dazu findet ihr hier:
ELLO - European Luta Livre Organization - Brasilianische Kampfkunst und Selbstverteidigung (http://luta-livre.de/News/termine_seminare.htm)

Dudeplanet

27-08-2007, 09:23

... weil das tappen bei den meisten Leuten der letzte "natürliche" Reflex ist. Kurz bevor es vorbei ist ist die Angst dann doch größer als die Neugier ;) ...okay, das mag sein... mir ist aber nicht klar, warum man sich absichtlich auschoken lassen sollte.

GeeHot

27-08-2007, 09:38

Coole Show - bis auf: das sich beim gechokten ein paar Hirnzellen verabschiedet haben. Aber was Piloten nicht schadet...:D

Jaycee

27-08-2007, 09:38

okay, das mag sein... mir ist aber nicht klar, warum man sich absichtlich auschoken lassen sollte.

Das Auschoken lassen ist eine der wenigen techniken wo man mal Live spüren kann wie eine Technik (fast) Final wirken kann, ohne einen großen Schaden davon zu tragen wie zb. bei einem Hebel etc.
Es gibt genug Leute die das mal ausprobieren...:cool:

Jaycee

27-08-2007, 09:40

Coole Show - bis auf: das sich beim gechokten ein paar Hirnzellen verabschiedet haben. Aber was Piloten nicht schadet...:D

Wenn Du einschläfst verabschieden sich doch auch keine Hirnzellen.
Beim Auschoken schläfst Du auch nur ein...
Choke - CO2überschuß - Man wird schläfrig - Man schläft ein...

Gruß

Jaycee

TomK1412

27-08-2007, 11:53

In meinen Augen kann es auch Gründe geben, warum sich jemand aus-chocken läßt. In dem Fall wollte der Kollege einfach wissen wie das so ist. Eben auch mal die Grenze austesten. Die Grenzerfahrung kann auch bei Wett-/Kämpfen oder etc. ppp sehr hilfreich sein (Wo liegt denn meine Grenze?)

Na ja, es gehen halt auch ein paar Gehirnzellen drauf. Bei einem Vollrausch sind das aber mehr, und da werden auch noch andere Organe geschädigt. Stellt sich für mich hier auch die Frage, warum das jemand macht?

Ich war da und hatte mich dagegen entschieden. Ich würde so etwas nicht bzw. nur sehr ungern mit mir machen lassen.

Er hat sich dafür entschieden, so what...

andyconda

27-08-2007, 12:46

hmmm easy!
Er wollte es auch! :D
Er wollte übrigens auch, dass es ins Netz gestellt wird...
Wunsch ist Wunsch!
;)

Übrigens gibt es jetzt für alle, die ich ausgechoked habe und choken werde ein Patch mit der Aufschrift: "Choked out by andyconda!" Evtl. wollte er auch nur so ein Patch! :) - Kostenlos...

Gruß Andy

krav maga münster

27-08-2007, 13:05

Was für Idioten lassen sich denn freiwillig choken ? :cool:

Gruß Markus

Karateka66

27-08-2007, 13:06

Wenn Du einschläfst verabschieden sich doch auch keine Hirnzellen.
Beim Auschoken schläfst Du auch nur ein...
Choke - CO2überschuß - Man wird schläfrig - Man schläft ein...

Gruß

Jaycee

Glaub nicht, dass es als so harmlos abzustempeln ist. Immerhin wird die Sauerstoffzufihr zum Gehirn unterbrochen und das kann schon fatale Folgen haben, wenn man zu lange würgt.
Mfg

Jaycee

27-08-2007, 13:39

Was für Idioten lassen sich denn freiwillig choken ? :cool:

Gruß Markus

Ich wüsste da jemanden...:hehehe:

Jaycee

27-08-2007, 13:40

andyconda

27-08-2007, 13:51

Glaub nicht, dass es als so harmlos abzustempeln ist. Immerhin wird die Sauerstoffzufihr zum Gehirn unterbrochen und das kann schon fatale Folgen haben, wenn man zu lange würgt.
Mfg

Ab einer Minute erste Hirnschädigungen, ab 6 Minuten war es das dann.
Kannst ja mal mitzählen. Wir liegen im Bereich um ca. 10 Sekunden Gesamtaktion. Das ist laut den im vorhinein konsultierten Ärzten und laut Gerichtsmedizin im grünen Bereich!

Ist auf jeden Fall unbedenklicher für Deine Hirse, als sich mit Boxhandschuhen auf den Schädel zu hämmern! ;) -Zumal das für die gechoketen ja sowieso Seltenheitswert hat.
Ich kenne zumindest keine Leute (äh, zumindest nur wenige) die sich dauernd auschoken lassen! :)

Gruß Andy

Sp1d3R

27-08-2007, 13:55

...wenn man zu lange würgt.
Mfg

du sagst es wenn man zu lange würgt ;)
war auf jeden fall lustig :D

gruss

TomK1412

27-08-2007, 15:20

Vollrausch durch Alkohol ist deutlich schlimmer! Und Leute, die das gerne, in kontrollierter Form und Umgebung austesten wollen als Schwachsinnig zu Beleidigen halte ich persönlich für ziemlich stark.

krav maga münster

27-08-2007, 15:25

Und Leute, die das gerne, in kontrollierter Form und Umgebung austesten wollen als Schwachsinnig zu Beleidigen halte ich persönlich für ziemlich stark.
Wenn Du mich damit meinst ? ich darf daß sagen. :rolleyes:

Gruß Markus

Zoid

27-08-2007, 17:37

Sehr lustig & "passende" Musik, aber irgendwie tut mir der arme Jung doch leid :D

Luggage

27-08-2007, 18:12

Letztlich ist mir egal, ob ihr euch das Blut abdrückt oder sonstwelche Spielchen miteinander treibt - ich fand nur das Bild merkwürdig, jemanden schlafengehen zu sehen, der getappt hat.

Farrang

27-08-2007, 19:28

Moin!!
Der gute Sandro!! RESPEKT und Danke für den Mut und die Show !War echt beeindruckend das mal Live zu sehen! An die Kritiker solcher Aktionen :Der wollte nur Spielen!!!
P.S: Das Choken hat den Sandro nicht davon abgehalten mir nachher fast den Kopf abzuschrauben! Gruß nach Halle a.d. Saale Chris

*Axl*

27-08-2007, 21:00

...Übrigens gibt es jetzt für alle, die ich ausgechoked habe und choken werde ein Patch mit der Aufschrift: "Choked out by andyconda!" Evtl. wollte er auch nur so ein Patch! :) - Kostenlos...

Gruß Andy

Die Nummer mit dem Patch kommt mir bekannt vor:
Choked Out by Gene LeBell - AOL Video (http://videobeta2.adpqa.aol.com/video-detail/choked-out-by-gene-lebell/4089895122)

Good ol' Gene Lebell... Seine Heldentaten sind sogar schon besungen worden
YouTube - Gene Lebell Choke Video (http://www.youtube.com/watch?v=IIeYcnTbiuI)

Guv´nor

28-08-2007, 07:54

is nur halb so wild, das tappen war nur ein reflex der jedem passiert kurz bevor der vorhang fällt.....licht aus und langsam wieder an

ArschmitRingerohren

29-08-2007, 00:20

Voll die Aufregung für nix, DAS bring ich jedem in 2 Minuten bei....:rolleyes:

lioness

29-08-2007, 08:12

Good ol' Gene Lebell... Seine Heldentaten sind sogar schon besungen worden
YouTube - Gene Lebell Choke Video (http://www.youtube.com/watch?v=IIeYcnTbiuI)

Die Hommage an Gene Lebell in Form eines Liedes gefällt mir schon...aber da mag er noch so ein vielbesungener großer Fighter & Choker sein - mir missfällt seine Geste, den Partner nach dem Choke Out in den meisten Fällen abschätzig zu Boden fallen zu lassen. Der Respekt vor dem Partner sollte doch immer gewahrt bleiben, zumal die im Video gezeigten sich vertrauensvoll und freiwillig in seine chokenden Arme begaben!

Sportliche Grüße von der kopfschüttelnden -lioness-

andyconda

29-08-2007, 10:31

Die Hommage an Gene Lebell in Form eines Liedes gefällt mir schon...aber da mag er noch so ein vielbesungener großer Fighter & Choker sein - mir missfällt seine Geste, den Partner nach dem Choke Out in den meisten Fällen abschätzig zu Boden fallen zu lassen. Der Respekt vor dem Partner sollte doch immer gewahrt bleiben, zumal die im Video gezeigten sich vertrauensvoll und freiwillig in seine chokenden Arme begaben!

Sportliche Grüße von der kopfschüttelnden -lioness-

Gene selbst hat dazu gesagt, dass er die Jungs früher nicht so nach vorne fallen lassen hat. Aber einer sei ihm beim Zusammensinken mal gegen das Bein gekommen und das hätte ihm weh getan, darum schmeißt er sie jetzt immer nach vorne! :D

Ich mach das auf Seminaren im Sitzen, da ich mich dort mit den gechoketen sehr gut verstehe und der gegenseitige Respekt in der Tat überwiegt. :)

Gruß Andy

Ortega

29-08-2007, 11:23

Ach, ich mach das lieber in einem richtigen Kampf mit einem Gegner der sich mit allen Mitteln zu wehren versteht!

;)

Tornado

29-08-2007, 11:31

Letztlich ist mir egal, ob ihr euch das Blut abdrückt oder sonstwelche Spielchen miteinander treibt - ich fand nur das Bild merkwürdig, jemanden schlafengehen zu sehen, der getappt hat.

Das macht man ganz automatisch. War bei mir damals auch so. Ich wollte bewusstlos gewürgt werden und hab mehrfach getappt.

Das Aufwachen danach is sooo herrlich :D

Das Feeling dabei müsste man irgendwie chemisch isolieren können und dann als die neue Designer-Droge verkaufen. :D

StefanS

02-09-2007, 19:09

Choked out by Andyconda :ringerohr

andyconda

18-09-2007, 19:01

Choked out by Andyconda :ringerohr

YouTube - Choked out by Andyconda (http://www.youtube.com/watch?v=KRKuVnBv-XI)

;)

Gong Fu

18-09-2007, 19:41

YouTube - Choked out by Andyconda (http://www.youtube.com/watch?v=KRKuVnBv-XI)

;)

Sorry, aber das finde ich echt krank :flop:

Gruss,
Gong Fu

Splittfinger

18-09-2007, 20:27

boese,boese :teufling:

StefanS

19-09-2007, 17:14

...earn it! :D

Mr.Burns

19-09-2007, 17:17

Sorry, aber das finde ich echt krank
Ich finds witzig :D
"Choked out by Andyconda" ---> erinnert mich irgendwie an so ne Art Gütesiegel ;)
Allerdings hat mir die Löwenzahn-Mucke beim letzten Vid deutlich besser gefallen.
@Stefan
Sieht man sich am WE in Köln?

Gordinho

19-09-2007, 17:24

so geil hahahah! :hammer: Naja, wäre noch schön gewesen, wenn einer wie freddy gesungen hätte: 1,2 freddy kommt vorbei 3,4 ...

kinkon

19-09-2007, 17:38

Wunsch ist Wunsch!

Hast Du schonmal ne gute Fee getroffen? :p ;)

Neopratze

19-09-2007, 18:11

Was für Idioten lassen sich denn freiwillig choken ? :cool:

Hat nix mit Idiot zu tun, vielmehr mit männlichem Gehabe und das Zeigenwollen, daß man der Technik widerstehen kann :D

Mein kleines Zirkuskunststückchen ist beispielsweise, Kehlkopfstichen widerstehen zu können, und den Partner dabei vor mir herzuschieben (so auf eiserner Shaolin :p :D)

Krümel2

19-09-2007, 18:20

Bei dem Link von Gong Fu habe ich den Eindruck, dass die Versuchskaninchen nicht bewusstlos waren.

Aber schon erstaunlich, was manche so mitmachen!

Ballterrier

19-09-2007, 20:01

Ich finds witzig!
Wenn die gechoked werden wollen,sollen sie es doch!
Man sollte nicht immer alles so ernst sehen im Leben!
Sport ist Spass und chokes auch!

replica

19-09-2007, 21:20

aber warum "schüttelt" es die so? den recken im "löwenzahn" video hat es doc nicht so geschüttelt, oder? ist das normal? gut, offensichtlich, aber pasiert es immer und warum?

kenn mich null aus was freefight und auschocken angeht (von "bissi" jiu-jitsu abgesehen, da machten wir das aber nicht)

lg,

replica

Dudeplanet

19-09-2007, 21:21

Sorry, aber das finde ich echt krank :flop:
dito

Farrang

19-09-2007, 22:44

Warum? Im Wettkampf Super,gut gemacht ect.!! Zum testen im training dann :Kacke??? Wo ist da der Logische Ansatz???
Chris

SeraphiM

19-09-2007, 22:47

okay, das mag sein... mir ist aber nicht klar, warum man sich absichtlich auschoken lassen sollte.

wie oben erwähnt, man will unbedingt seine grenzen ausloten und es selbst erleben...

Was für Idioten lassen sich denn freiwillig choken ? :cool:

Gruß Markus

warum gleich so beleidigend ?

Das Aufwachen danach is sooo herrlich :D

konntest du dich anschliessend wieder an alles erinner oder hat man dabei einen kurzen blackout ?
warum der CCCP mann solche spasmen hatte, würde ich auch gerne wissen...
auch wenn es krank ist, ich würde das gerne mal ausprobieren :D

Farrang

19-09-2007, 22:59

Durch das Muskelzucken (Kontrahieren der selbigen) will der Körper einen schnelleren bzw ausreichenden Blutfluss zum Gehirn erreichen d.h. durch das ruckartige zusammenziehen der Muckis soll der Blutfluss verstärkt werden.Also eine Unterstützung des Herzmuskels! Hoffe das ist einigermaßen verständlich rübergekommen !
LG Chris

Dudeplanet

20-09-2007, 06:00

warum der CCCP mann solche spasmen hatte, würde ich auch gerne wissen...Easy, er war sehr angespannt. Das ist Reststrom der Nerven. Ist der gleiche Effekt, wie wenn man nem Huhn den Kopf abhaut und es weiter rennt.

lioness

20-09-2007, 08:12

Easy, er war sehr angespannt. Das ist Reststrom der Nerven. Ist der gleiche Effekt, wie wenn man nem Huhn den Kopf abhaut und es weiter rennt.
...und davon stellt jetzt sicher auch einer 1 Video ein, nicht wahr?!
Störtebekersche Grüße! -lioness-

Hyde

20-09-2007, 08:49

Übrigens gibt es jetzt für alle, die ich ausgechoked habe und choken werde ein Patch mit der Aufschrift: "Choked out by andyconda!" Evtl. wollte er auch nur so ein Patch! :) - Kostenlos...

Gruß Andy

Vorrausgesetzt das der Trainer sich noch daran erinnern kann. :gruebel:

Henry

20-09-2007, 08:51

Was für ein Quatsch; irgendwie wirkt das etwas pervers für mich. Vor allem das Abwürgen der zwei nebeneinander sitzenden Jungs. Der eine wird abgewürgt und fängt an zu zappeln und der andere weiss: gleich bin ich dran und bleibt seelenruhig sitzen.... Wieso klopfen die eigentlich ab, wenn sie es so toll finden abgewürgt zu werden? Na,ja...jedem das Seine.

Tornado

20-09-2007, 09:02

...und davon stellt jetzt sicher auch einer 1 Video ein, nicht wahr?!
Störtebekersche Grüße! -lioness-

Sowas ist eine reine Provokation in meine Richtung :D

andyconda

20-09-2007, 09:51

Hi!

Nerven... Huhn... - Schwachsinn! Keiner von den Jungs war angespannt! Im Gegenteil! :)

Das Zucken ist die Reaktion des Körpers um die Muskelpumpen zu aktivieren, nachdem das Hirn die Botschaft vermittelt, dass Sauerstoff gebraucht wird.

Darum: Bewußtlosigkeit dann Zucken dann Wachwerden! Ist immer so! Kann man durch Wange tätscheln oder Aufheben des Bewußtlosen etwas beschleunigen!

@henry:
Wieso pervers? Trägt doch keiner Lackklamotten oder so.... :confused:

Die Jungs sind entspannt und tappen, damit auch in sitzender Position schneller klar ist wann sie weg sind! - Dann hört das Tappen nämlich auf... ;) Ist so abgesprochen!

Gruß Andy

Neopratze

20-09-2007, 10:09

Menno, der andyconda richtet sie ja nicht hin - so wie ich das in dem Video beobachte, geht das ja alles beschaulich vor sich :rolleyes:

Ich finde es nicht pervers, eigentlich ganz normal, daß man hier Grenzen und Möglichkeiten austestet ... oft ist das aber eben nur mit ausgesuchten Trainingspartnern möglich, die hier das entsprechende Verständnis entgegenbringen, denn sonst bekommt man rasch "Ihr habt ja einen an der Klatsche http://www.smilies-and-more.de/pics/smilies/cheeky/134.gif" zu hören.

P.S.: darf ich auch mal? Ich bin zwar eher auf Resistenz gegen Nervendruckpunkttechniken trainiert, aber das wär mal ne Abwechslung :klatsch:

Tornado

20-09-2007, 10:33

Irgendwie ist doch jeder Kampfsportler etwas pervers. Jeder setzt sich bewusst mehr oder weniger starken Schmerzen aus. Die Lust am Leiden.
Keiner wird mir hier widersprechen können.

davidm025

20-09-2007, 11:30

Irgendwie ist doch jeder Kampfsportler etwas pervers. Jeder setzt sich bewusst mehr oder weniger starken Schmerzen aus. Die Lust am Leiden.
Keiner wird mir hier widersprechen können.

...kann es sein, dass du ein wenig traurig bist, jetzt wo der Stiefelknecht in Köln geschlossen hat ?

replica

20-09-2007, 14:22

Ich bin zwar eher auf Resistenz gegen Nervendruckpunkttechniken trainiert, aber das wär mal ne Abwechslung :klatsch:

ist das ernstgemeint? :D:D

lg, replica

StefanS

20-09-2007, 17:18

hELLO :)

Jungs, ganz ehrlich:
Ob das nun pervers oder sonst etwas ist, liegt im Auge des Betrachters.
Die einen machens, die anderen nicht;
keiner wird zu irgendwas gezwungen, jeder so (oft) wie er möchte.

Das tappen ist abgesprochen:
Wie Andy schon sagt, so wird frühzeitig klar, wenn das Nickerchen beginnt.

Ich für meinen Teil war äußerst entspannt.
Davor, dabei und danach. Alles easy.

Ach und nochwas:

Ich hab weder einen Fetisch (naja eigentlich doch) oder sonst ein Interesse an Dingen, die mir Schaden.
Einen Choke Out halte ich für eine durchaus wertvolle Erfahrung im Umgang mit den eigenen Mitteln.

Und zu guter Letzt nochmal zur Entspannung:

Choken würde ich mich auch nicht von jedem lassen, zumindest nicht freiwillig.

Aber da vertraue ich keinem so wie Andy.

Gong Fu

20-09-2007, 18:08

Das Problem ist doch dass es meines Wissens nach nirgendwo Langzeitstudien über "choke outs" gibt.
Wäre auch mal interessant die Stellungnahme von Herrn Schmidts konsultierten Ärzten zu lesen.
Es handelt sich ja nun einmal dabei um einen karotischen Würgegriff. Und ob das auf lange Sicht gesund ist sich freiwillig die Blutzufuhr zum Gehirn "abschalten" zu lassen, lass ich mal einfach so im Raum stehen.
Ich persönlich brauche das nicht!

Ausserdem gewöhnt sich der Körper an das "schöne Gefühl". Was meines Erachtens darin resultiert das manch einer mit seinem Tap dann etwas zu lange wartet.

Also wenn ihr darauf abfahrt, go for it!!

Gruss,
Gong Fu

Krümel2

20-09-2007, 20:18

Ich sag nur Carotissinussyndrom!

Aber gut. Die einen machen Bungee-Jumping, die anderen lassen sich auschoken. Wer es braucht...Jedem seins.;)

Björn Friedrich

20-09-2007, 20:47

Und im BDSM und Fetish Wiki findet sich gleich ein ganzer Artikel dazu:

Carotis-Sinus-Reflex - SMiki (http://www.smiki.de/Carotissinussyndrom)

Und da steht ja auch noch:

CSR in der Subkulutur...........und von einem Herrn Schmidt ist auch noch die Rede......ich würde sagen Volltreffer:-)

Tschüß
Björn

DocDog

20-09-2007, 21:17

@SeraphiM
Der MarkusW. darf das sagen, weil

Gut's Nächtle (http://www.youtube.com/watch?v=JLKXrzHTN8k)

Er hat sich sein Patch also schon verdient und sein Spruch ist ironisch gemeint;) So schnell beleidigt der keinen.

Du kannst Dich ja mal in meine liebevollen Arme begeben:D

Verstehe jetzt auch nicht, warum das so pervers sein soll:confused: Manche probieren halt gerne mal aus. Solange alles abgesprochen und freiwillig ist, wo ist da das Problem.

Schönen Gruss,
Doc

Someone

20-09-2007, 21:50

jeder so (oft) wie er möchte. :cool::D:D

SeraphiM

20-09-2007, 23:33

@SeraphiM
Der MarkusW. darf das sagen, weil

Gut's Nächtle (http://www.youtube.com/watch?v=JLKXrzHTN8k)

ach jaaaa, jetzt erinnere ich mich an das vid vom human weapon thread, da haben wir den Markus schon so friedfertig einschlafen gesehen...

ich will auch, ich will auch...:D

P.S. da fällt mir folgender thread ein :megalach:
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f37/ko-vs-schlafen-64055/

grüsse:)

marq

21-09-2007, 00:08

heheh morgen frage ich im train, wer sich vom mir ausknocken läst..... ich muss nur noch einen aufkleber drucken lassen: koed by marq ;)

pinky

22-09-2007, 15:39

@Andyconda
warum robbst du immer kurz vor Schluss nach hinten?

GaaraOne

22-09-2007, 15:55

@Andyconda
warum robbst du immer kurz vor Schluss nach hinten?

Ich weiss nich ob er das selbe meint wie ich aber am Schluss machst du so Schlangen bewegungen ist das zurückzuführen auf dein Name oder hat das ein anderen grund wieso du kurz bevor sie weg sind links rechts Bewegungen machst ? :confused:

SeraphiM

22-09-2007, 18:07

wahrscheinlich um sicher zu gehen, dass überall alles abgedrückt ist, vermute ich...

andyconda

22-09-2007, 19:43

StefanS

22-09-2007, 19:49

Du hast recht, Andy.
In der Tat ist m. E. bei Bewegung vom Körper des Auszuchokenden sehr gut zu spüren, ob er schon "loslässt".

Ist es daher nicht auch eine Hilfe, beim Choken im Stand nach Hinten zu gehen?

M. E. entwickelt sich da unterbewusst ein Gefühl, nach wievielen Rückwärtsschritten die Jungs weg sind und abgelegt werden können.

Es sei denn, man hat einen Tresen im Rücken :D

Joergus

23-09-2007, 13:41

:)

Die "Bewegungen" mache ich um zu sehen ob seine / ihre Arme schon schlackern, damit ich nicht zu früh loslasse, um die Gechoketen bei ihrem "Loslassen" nicht zu unterbrechen! ;)
Das in der sitzenden Position festzustellen ist manchmal etwas schwierig.
Das mache ich auch nicht immer... :)

Dafür ist die sitzende Position für den gechoketen etwas angenehmer!

Gruß Andy

Wir machen das immer so,dass einer seinen Arm hebt.. (nicht den Rechten) ;-)

Hier sieht mans: YouTube - Choked out, AusgewÃ¼rgt (http://www.youtube.com/watch?v=G8VigUmPZhc)

Ich lasse mich da von einem Trainingskollegen auschoken..

PS: Ja, ich hab nicht bemerkt dass ich weg war.. ich dachte dass mein TP zu früh losgelassen hatte..:D

Eine Frage @ Andyconda Ist es gefährlich den anderen nach dem Chokeout einfach liegenzulassen (ich meine weil die Zunge dann zurücksinkt) ...

Krümel2

23-09-2007, 13:59

@Joergus: Richtig. Genau deshalb und noch ein paar anderen Gründen gehören Bewusstlose IMMER in die stabile Seitenlage.;)

Godrik

23-09-2007, 15:36

MAT Hannover

24-09-2007, 14:21

Unweigerliche Konsequenz dürfte wohl sein, dass irgendwelche Kiddies das nachahmen, wenn sie es bei YouTube sehen, ohne die Ahnung des EXPERTEN.
Finde den Zweck des gesamten Unterfangens auch mehr als fragwürdig.

Na man bloß gut, dass man im Internet ansonsten ausschließlich Dinge vorfindet, die Kids bedenkenlos nachahmen können... :rolleyes:

Dudeplanet

24-09-2007, 18:02

Na man bloß gut, dass man im Internet ansonsten ausschließlich Dinge vorfindet, die Kids bedenkenlos nachahmen können... :rolleyes:
Damit kann man so ziemlich alles entschuldigen. Das ist ein durchaus berücksichtigenswerter Einwand, dass die Sachen gefährlich werden können. Wir haben auf unserer Website eine entsprechende Warnung (http://www.alliance-bjj.de/alliance-techniken.htm) stehen. Das sollte zumindest gegeben sein, lässt sich problemlos ergänzen und sorgt für ein ruhigeres Gewissen, für solche, die so etwas haben.;)

Godrik

24-09-2007, 21:07

Ich glaube die letzte moralische Rechtfertigung liefert das Internet. Was dort irgendwelche Hirnis reinstellen, sollte nicht Maßstab sein für seriösen Kampfsport.
Wenn 12jährige sich durch solche Videos motiviert sehen das Gehirn kurz abzuklemmen, ist das in meinen Augen mit nichts zu rechtfertigen, und solche Videos gibt es bereits.
Da hört für mich Spass und Selbstdarstellung spätestens auf.

Joachim Deeken

24-09-2007, 21:49

heheh morgen frage ich im train, wer sich vom mir ausknocken läst..... ich muss nur noch einen aufkleber drucken lassen: koed by marq ;)

Yeah,

super Idee.

marq

24-09-2007, 23:13

wir sollten ne sammelbestellung machen: koed by marq and joachim ;)

Joachim Deeken

24-09-2007, 23:14

Ja, ist bestimmt billiger.

Michael1

25-09-2007, 00:23

Wenn 12jährige sich durch solche Videos motiviert sehen das Gehirn kurz abzuklemmen, ist das in meinen Augen mit nichts zu rechtfertigen, und solche Videos gibt es bereits.
Da hört für mich Spass und Selbstdarstellung spätestens auf.

Wenn mich nicht alles täuscht gibt es diverse Kämpfe in denen es bestimmt auch den einen oder anderen Würger gibt auch im Internet. Und im TV läuft MMA in verschiedenen Varianten doch auch... ganz abgesehen davon dass das Risiko der Nachahmung bei Schlägen, Knien oder sonstwas sicher nicht kleiner ist.
Nicht falsch verstehen - ich halte die Diskussion ob so etwas für Kinder zugänglich sein sollte durchaus für berechtigt. Das erstreckt sich jedoch auf viele Inhalte im Netz und auch im TV, DVD o.ä., ich kann hier keine besondere, herausragende Gefährdung erkennen.

Für mich ist das absichtliche Abwürgen lassen auch nichts denke ich. Mir ist es einmal im Training passiert, da war ich einfach zu spät dran weil ich dachte da geht noch was. Aber wenn ein volljähriger Spass dran hat...

Godrik

25-09-2007, 00:50

Schon klar, MMA Fights sind auch im Netz verfügbar, aber ungleich der Thematik des Threats, steht dort nicht die bloße Bespaßung im Vordergrund und die hedonistische Selbstdarstellung.
Aber was solls, habe meinen Senf dazubeigetragen, wers cool findet bitte schön.

MAT Hannover

25-09-2007, 08:18

Damit kann man so ziemlich alles entschuldigen. Das ist ein durchaus berücksichtigenswerter Einwand, dass die Sachen gefährlich werden können. Wir haben auf unserer Website eine entsprechende Warnung (http://www.alliance-bjj.de/alliance-techniken.htm) stehen. Das sollte zumindest gegeben sein, lässt sich problemlos ergänzen und sorgt für ein ruhigeres Gewissen, für solche, die so etwas haben.;)

Das ist ungefähr so, wie an den Ententeich Schilder mit "Bitte nicht füttern" zu stellen. Aber gut, kann man machen. Allerdings werden nicht nur englischsprachige Kids im Netz unterwegs sein. ;) Nur wissen wir doch aus eigener Erfahrung, dass Verbote oder derartige Hinweise die Sache erst richtig interessant machen.

Im übrigen sollte man mal auf dem Teppich bleiben, was aus dem Kampfsportbereich ist denn für Kinder ohne Anleitung zur Nachahmung zu empfehlen? Und das sind noch die harmlosen Sachen...

Krümel2

25-09-2007, 08:25

Die ein oder andere Selbsterfahrung kann schon recht nützlich sein. Es kommt m.M.n. aber auf den Einzelnen an, in wie weit er diese umsetzen kann/will oder ob es nur dabei bleibt zu wissen " wie es ist".
Bei den Kanditaten hier habe ich den Eindruck, dass eher letzteres zutrifft.

Andernfalls kann ich mir vorstellen, dass wenn man weiß "wie es ist", die Anzeichen wieder erkennt und bis zu einem gewissen Punkt gezielt gegensteuern kann und somit davon profitiert.

andyconda

27-09-2007, 14:15

:)
Ich glaube kaum, dass es hier nur um das reine "mal ausprobieren" geht!
Wir setzen den ML ja schließlich nicht als Droge ein um uns ein tolles Feeling zu verpassen, auch wenn das hier mal gerne so dargestellt wird!

Ich habe gerade vor wenigen Minuten wieder drei Leute eines Sicherheitsdienstes per ML ausgechoked. Für die Jungs stellt die Technik eine ernsthafte Arbeitsgrundlage zum Einschreiten bei körperlichen Auseinandersetzungen dar.
Dazu sollte man durchaus die Auswirkungen der Technik erfahren haben, um einschätzen zu können wie schnell sie tatsächlich funktioniert, welche Gegenmaßnahmen eben nicht getroffen werden können und besonders wie sich derjenige fühlt, der da aus dem Schläfchen wieder erwacht!
Der hat dann nämlich z.B. gar keine Lust mehr auf weitere Aggressionen seinerseits.
Wer das weiß, lernt dieser Technik ein gewisses Vertrauen entgegenzubringen und dass sich ihr Einsatz weit mehr lohnt, als jemanden besinnungslos zu schlagen oder sonstwie zu zerstören!

Ich gebe den Kritikern der Aktion jedoch in einem Punkt recht: Man sollte evtl. in solch einem Video diese Hintergründe auch erklären, damit nicht nur die Aktion im Vordergrund steht, die ja anscheinend auch gründlich mißverstanden werden kann. -Kein Problem! Ich arbeite gerade an einem Highlight mit über 30 Chokeouts und werde entsprechende Erklärungen mit in das Video einbauen! ;)

Gruß Andy

Keep choking!

maluco

27-09-2007, 17:19

Alles wovon man keine Ahnung hat ist gefährlich wenn mans nachmacht. Wenn man nem Elektriker über die Schulter schaut und meint das nächste Mal macht man das besser selbst kann das genauso in die Hose gehen.

Ich halte die meisten Kampfsportfilme (heute) für ziemlich verblödend. Hab früher auch mit begeisterung Karate Tiger und WWF angeschaut. Ich hatte ein bischen zuviel Skrupel sowas dann wirklich anzuwenden. Kannte aber einige die versucht haben anderen in die Fresse zu hüpfen wie ihre Vorbilder. Manche haben den anderen verletzt und manche sich selbst.

Was früher vielleicht nur wenige konnten und geheim gehalten wird, wird heutzutage übers Internet verbreitet.

Ich finde diese Diskussion sehr interessant und sehe sowohl Pro und Kontra.

Allerdings: was soll man denn als Kampfsportler denn lernen? Bzw als Lehrer lehren. Verteidigung gegen Wasserpistole und Angriff mit Gummimesser?

Gruß Maluco