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Vollständige Version anzeigen : Clean and Press oder Schulterdrücken


DragonLee
10-09-2007, 17:12
ich glaube bei beiden Übungen wird die Schulter beansprucht...hab in der Faq die "Hauptübungen "gesehen und gedacht,bauste das Schulterdrücken mal ein...is das jetzt doppelt gemoppelt?
mfg
polderi
10-09-2007, 21:27
Bei Schulterdrücken wird die Schulter isoliert trainiert. Clean & Press ist eine Ganzkörperübung und es wird mit Schwung gearbeitet, die Beine undRücken machen mit.
Mars
11-09-2007, 11:25
Beim Clean and Press ("Umsetzen und Drücken") wird die Spannung aus der Schultermuskulatur genommen (also keine kontinuierliche Belastung), mehr die Koordination geschult als die "Muskelarbeit" (kraft- und Hypertrophieentwicklung). Es werden mehr Muskelgruppen (aber eben in ganz anderer Weise, nämlich nacheinander und nicht kontinuierlich) beansprucht.
Es ist also eher eine Schellkraft und Koordinationsübung als eine "klassische" Kraftübung (im Sinne eines üblichen Hanteltrainings).
Sie ersetzt das Schulterdrücken und Kreuzheben daher nicht, denn Du kannst bei SD und KH wesentlich mehr Last bewältigen, als mit dem Umsetzen und Drücken.
Eine gute Ergänzung zum "normalen" Hanteltraining ist es für KKler eine gute Sache. Schau einmal im Gepinnten Thread im Trainingslehreforum (Krafttraining für KK/KS). Da ist ein Beispiel.

Gruß
marq
11-09-2007, 11:35
mann könnte clean and press und nackendrücken zusammen machen.....
DragonLee
11-09-2007, 13:06
ich habe bisher nie Kreuzheben gemacht
momentan mache ich
Clean and Press
einbeinige Kniebeugen mit Kurzhantel
Schulterdrücken (vorher Pullover)
Bankdrücken
Good Mornings
Klimmzüge (mit Kurzhantel)
und seit kurzem auch noch wadenheben im sitzen
aber gut ich werd das mal einbauen
mfg
Schnueffler
11-09-2007, 13:28
Was sind Klimmzüge mit Kurzhanteln?
Oder meinst du vorgebeugtes Kurzhantelrudern für den Rücken?
MfG
Markus
DragonLee
11-09-2007, 16:08
ne ich klemm mir die Kurzhantel mit den Füßen fest und zieh mich dann hoch^^
bin auch bissl stolz...momentan sind es 15kg bei Übergriff
mfg
Mars
11-09-2007, 16:20
Mache statt good mornings Kruezheben, da geht mehr Last. GMs sind eigentlich eine "assistance exercise" zu KH und von der Ausführung schwieriger als KHs.

Gruß
Björn Friedrich
11-09-2007, 16:33
Ich führe, wenn ich Clean and Press mache, diese mit Kettlebells aus und es ist eine hervorragende Übung für funktionelle Kraft und Fitness.

Mit leichten Gewichten, in meinem Fall zwei 24er Kettlebells ist es eine Hammerübung für Kraftausdauer und auch die allgemeine Ausdauer.

Mit schwereren Kettlbells, lehrt dich der Clean and Press hervorragende Körperspannung, denn es gibt keine Ablage oder Bank die dich stabilisiert.

Beide Variationen sind gerade für Kampfsportler ideal.

Tschüß
Björn Friedrich
Seleiah
11-09-2007, 16:35
Eine frage zum ablauf von clean & press; wenn ich die hantel umsetze und dann druecke, muss die hantel dann wieder in die ausgangsposition und das ganze geht von vorne los? oder einfach umsetzen und druecken bis zum geht nicht mehr?
maximus
11-09-2007, 17:26
clean and press sind super, da die rumpfmuskulatur gut gestärkt wird. das ist für kampfsportarten wie boxen/thaiboxen und vor allem fürs grappling und ringen sehr wichtig.

randy couture geht in seiner team quest conditioning dvd auf diese übungen ein und empfhiehlt sie sehr. und was randy empfiehlt wird einfach gemacht:verbeug:
Wursti
11-09-2007, 18:15
Mache statt good mornings Kruezheben, da geht mehr Last. GMs sind eigentlich eine "assistance exercise" zu KH und von der Ausführung schwieriger als KHs.

Gruß
Tja, aber nur wegen der verbesserten Hebelverhältnisse. Mehr Last, heißt nicht mehr Load.
DragonLee
11-09-2007, 19:09
also Clean and Press mache ich auf jeden Fall weiter ,packe ich immer an den Anfang ,wird alles auch mit aufgewärmt,und ich werde die Good Mornings mal für Kreuzheben eintauschen.
Gut danke für eure Beiträge
mfg
Mars
12-09-2007, 08:07
Tja, aber nur wegen der verbesserten Hebelverhältnisse. Mehr Last, heißt nicht mehr Load.

Kannst Du den Unterschied Last- Load genauer erläutern?

Gruß
Wursti
12-09-2007, 14:24
Mit Last meine ich, das Gewicht, dass man hebt.
Mit Load meine ich, das Gewicht, dass tatsächlich wirkt.

--> Seitheben mit gestreckten und angewinkelten Armen. Mit angewinkelten schafft man mehr Last, aber der Load steigt nicht.

Gruß
Wursti

PS: War ein bisschen blöd ausgedrückt. :)
Mars
12-09-2007, 14:37
@Wursti

Danke schön. Das ist natürlich ein interessanter Aspekt.

Gruß
Polymorph
13-09-2007, 15:55
Bei Schulterdrücken wird die Schulter isoliert trainiert.

totaler quatsch. schulterdrücken ist ebenfalls eine sehr gute übung für die trizepse...
Mars
13-09-2007, 16:40
totaler quatsch. schulterdrücken ist ebenfalls eine sehr gute übung für die trizepse...

"Isolierter als bei Umsetzen und Drücken" war wohl das, was er meinte.

Gruß
Knud
13-09-2007, 16:51
falls jemand an der pefekten ausführung von clean and press interessiert ist:
YouTube - axle clean and press (http://www.youtube.com/watch?v=nGZd-MtA9zE)
mir bluten echt die augen! und die bandscheiben, schultern usw.;)

hier vielleicht noch etwas ernsthafteres dazu (falls wirklich jemand nichts damit anfangen kann):
/www.youtube.com/watch?v=W4itH_14ukU&mode=related&search=