Vollständige Version anzeigen : Zuschauer beim Training
Hallo Leute,
ich habe gerade diesen Text auf Ju Jutsu Do - Home (http://www.jujutsudo.net) gefunden.
Wie ist Eure Meinung dazu?
Viele Grüße
Heiko
Kurze Erläuterung zum Thema " Zuschauer beim Training "
Ein Budo-Lehrer läßt niemanden zuschauen, weil dies auch schon sein Lehrer nicht tat, also aus Tradition. Doch abgesehen von dieser Tradierung sollten wir den Aspekt näher betrachten:
Ein Budo-Lehrer will Lehrer seinen Schülern gegenüber sein und nicht etwa Alleinunterhalter, Show-Master, Clown, Marktschreier oder Verkäufer eines Produkts. Er will sich nicht potentiellen Kunden anbieten und anpreisen. Ein Budo-Lehrer soll seine Aufgabe in den Vordergrund stellen: Schüler theoretisch und praktisch in den Kampfkünsten zu unterrichten. Oftmals besteht ein solcher Unterricht nicht aus interessanten und für den Betrachter schönen Bewegungsabläufen, obschon gerade auch diese Bewegungsabläufe für den Schüler wichtig und nützlich sind. Ein systemfremder Zuschauer kann jedoch dies nicht verstehen und somit auch nicht entsprechend schätzen und würdigen.
Aus dem Zusammenhang des System gerissen wirken manche Bewegungen und Übungen sinnlos, uninteressant, unwirksam und langweilig. Je nach individueller Gegebenheit reagieren Zuschauer oft mit verständnislosem Kopfschütteln, Gelächter, Zwischenrufen oder störenden Unterhaltungen. Dem dargebotenen Neuen zeigen sich nur die Wenigsten aufgeschlossen, tolerant und akzeptierend gegenüber. Viele kommen um nur bestätigt zu sehen, dass sie ja doch alles besser können.
Den zahlenden Schülern gegenüber ist es jedoch unfair, nur der Zuschauer wegen das jeweilige Unterrichtspensum umzuändern und das Training in eine spannende Werbung zu verwandeln.
Auch sollte man nicht den Unterricht vernachlässigen, nur um Zuschauerfragen zu beantworten und Diskussionen mit Ihnen führen. Dazu sollte ein Termin vereinbart werden. Ganz eindeutig ist die Unterrichtsstunde keine Werbeveranstaltung. Daher gehören dort auch keine Zuschauer hinein.
Interessenten sollten einen Gesprächstermin vorab vereinbaren und danach an einem Probetraining teilnehmen.
Folgerung: Keine Zuschauer beim Unterricht!
elitäre pansen...
da man kampfsport nicht vom zusehen lernen kann, wäre es kein problem, leute zuschauen zu lassen, aber vielleicht scheut da jemand den kontakt mit der realität.
fußballer lassen sich ja auch nicht beim training zuschauen, damit keiner lernt, so zu spielen...
fahrschule macht man ja prinzipiell auch nur auf abgelegenen und menschenverlassenen strecken in der sibirischen tundra...
shotokan-man
29-12-2007, 21:50
Soo ein Quatsch. Finde ich nicht gut sowas oder meinen die dann kommt keiner mehr zum Training da die Zuschauer alles vom Zusehen lernen.
Tradition heisst nicht die Asche bewahren -
Tradition heisst die Flamme am Leben erhalten
Halte ich für Quatsch, das man keine Zuschauer zulässt.
Im Gegenteil, ich habe bisher immer die Erfahrung gemacht das meistens irgendein Zuschauer nachdem Training dann ankommt um zu fragen ob er beim nächsten mal mitmachen kann, oder einfach nur über das Gezeigte gefachsimpelt wurde.
Solange sich die Zuschauer leise und respekvoll verhalten sollte das kein Problem sein.:cool::cool::cool:
Michael1
29-12-2007, 22:34
Ich finde es auch nicht nachvollziehbar keine Zuschauer zum Training zuzulassen.
Mit einem Teil hat er jedoch recht. Training ist nicht unbedingt interessant für die Zuschauer. Es gibt eben Dinge im Training die sich nicht unbedingt als "Werbung" eignen weil es wenig spektakulär oder spannend ist.
Solange sich die Zuschauer leise und respekvoll verhalten sollte das kein Problem sein.:cool::cool::cool:
Richtig. Ich hatte mal so einen Gast, der genervt hat; er musste zu allem einen Kommentar abgeben. Ermahnen brachte nix. Einer meiner Schüler hat dann schon seinen Unmut darüber bei mir bekundet. Ich habe irgendwann kurz überlegt, ob ich ihn rauswerfen soll - mich aber dann für die Variante entschieden, die mir und besagtem Schüler mehr Freude bereiten würde. Quasi als Ausgleich dafür, dass wir uns zuvor ärgern mussten: Ich hab den Gast überredet, doch noch mitzumachen. :D Wir hatten unsere Ruhe und er am nächsten Tag sicher einen heftigen Muskelkater.
Grundsätzlich finde ich es einfach sinnvoller, wenn Leute nicht zuschauen sondern mitmachen, nur so bekommt ein Laie einen wirklichen Eindruck von dem was da passiert. Wenn halt einer vor der Tür steht und keine zum Training geeignete Kleidung dabei hat, schicke ich ihn aber deswegen nicht nach Hause.
Gruß,
Wolfgang
Neopratze
30-12-2007, 00:30
Ich hab den Gast überredet, doch noch mitzumachen. :D Wir hatten unsere Ruhe und er am nächsten Tag sicher einen heftigen Muskelkater.
Wie denn? Habt ihr ihn im Octagon die Hammelbeine langgezogen? :ups: :D (ich frage weil du MMA in deiner KK-Liste hast :D)
Zuschauer in dem Sinn gibts bei uns auch nicht, die Schüler der jeweiligen nächsten Trainingseinheit kucken halt der laufenden Einheit zu, da hält aber jeder den üblichen Regeln entsprechend die Fresse :D
Ich habe mir als alter Cross-Styler auf diesem Wege schon immer gerne Anregungen aus Stilen geholt, die in unserem Verein unterrichtet werden aber an denen ich noch nicht teilgenommen habe ;)
SeraphiM
30-12-2007, 01:51
Ich habe mir als alter Cross-Styler auf diesem Wege schon immer gerne Anregungen aus Stilen geholt, die in unserem Verein unterrichtet werden aber an denen ich noch nicht teilgenommen habe ;)
z.B. !
finde es auch arrogant über den kopf des zuschauers zu entscheiden, was er nämlich für interessant und was er für langweilig zu halten hat...da drückt sich jemand vor einer konfrontation mit der aussenwelt.
gut, wenn sie, (aus welchen gründen auch immer), keine zuschauer haben wollen, dann bitte die dinge beim namen nennen, aber nicht so ein vordergründiges gequirle...
wobei selber mittrainieren natürlich das beste ist ! :D
Zuschauen: Nein.
Mittrainieren: Ja, gerne.
Alfons Heck
30-12-2007, 09:29
Zuschauer haben für mich einen Vorteil -> Anschauen, Einschätzen und dann das Training entsprechend ausrichten. So bin ich (mit minimalen Aufwand) noch alle los geworden die mir nicht zugesagt haben :D
Zuschauen: Nein.
Mittrainieren: Ja, gerne.
Warum?? Ist das so schlimm wenn man erstmal nur zugucken will? Man könnte glatt denken das es etwas zu verbergen gibt..:rolleyes:
Zuschauer haben für mich einen Vorteil -> Anschauen, Einschätzen und dann das Training entsprechend ausrichten. So bin ich (mit minimalen Aufwand) noch alle los geworden die mir nicht zugesagt haben :D
Das kenne ich, wie langweilig kann das zuschauen sein wenn den ganzen Abend nur Fallschule gezeigt wird.:D
Da gehen die Zuschauer die man nicht später in seiner Trainingsgruppe haben will schon nach 10 Minuten weg.
woutdang
15-01-2008, 18:35
ich trainiere JJD und nach meiner Erfahrung wird die Trainingsatmosphäre durch zuschauer enorm gestört. Gerade im Kinder und Jugendtraining sind zuschauende Mütter eine enorme Ablenkung für die Trainierenden. Wenn man einen Einblick in die Kampfkunst bez. in das Training gewinnen möchte, warum sollte man dann nicht mitmachen?
das Argument, das KK den Vergleich scheuen, weil sie keine Zuschauer zulassen, finde ich fragwürdig.
lg woutdang:)
ich trainiere JJD und nach meiner Erfahrung wird die Trainingsatmosphäre durch zuschauer enorm gestört. Gerade im Kinder und Jugendtraining sind zuschauende Mütter eine enorme Ablenkung für die Trainierenden. Wenn man einen Einblick in die Kampfkunst bez. in das Training gewinnen möchte, warum sollte man dann nicht mitmachen?
das Argument, das KK den Vergleich scheuen, weil sie keine Zuschauer zulassen, finde ich fragwürdig.
lg woutdang:)
Ich weiß nicht wo das Problem ist.... Ich habe noch nie ein Problem gehabt wenn Interessenten beim meinem Training zugucken. Was soll ich denn einer Mutter erzählen die bei meinem Jugendtraining zuschaut, weil sie wissen will was ihr Sohn/Tochter denn für einen Sport betreibt? Zugucken gibts hier nicht, Thaiboxhose anziehen und mitmachen?. Ich bin üvberzeugt von meinem Training, und wer sich benimmt kann auch gerne zugucken! Ganz einfach..:cool:
Ich bleibe dabei, wer nichts zu verbergen hat, den stören auch keine interessierten Zuschauer!
woutdang
15-01-2008, 19:10
tja, da trennen sich dann wohl unsere Auffassungen.
meiner Meinung nach sind Zuschauer beim Training einfach überflüssig.
Die Trainierenden, für die das Training nunmal ist, haben nichts davon, dass ihnen zugeschaut wird. Seien es nun Erwachsene oder Kinder die trainieren oder zuschauen wollen.
Vamacara
15-01-2008, 19:13
Was soll ich denn einer Mutter erzählen die bei meinem Jugendtraining zuschaut, weil sie wissen will was ihr Sohn/Tochter denn für einen Sport betreibt? Zugucken gibts hier nicht, Thaiboxhose anziehen und mitmachen?
:D
:D
:D:D:halbyeaha:halbyeaha........exakt !!
tja, da trennen sich dann wohl unsere Auffassungen.
meiner Meinung nach sind Zuschauer beim Training einfach überflüssig.
Die Trainierenden, für die das Training nunmal ist, haben nichts davon, dass ihnen zugeschaut wird. Seien es nun Erwachsene oder Kinder die trainieren oder zuschauen wollen.
Und was sage ich jetzt der Mutter die nur zugucken will? soll ich es ihr verbieten? Wenn das ein Trainer meines Sohnes zu mir sagen würde, wär mein Vertrauen in ihn doch arg geschwächt......:cool:
der herbie
16-01-2008, 12:08
Zuschauer als Angehörige von Trainierenden lenken mitunter schon ab, der "Beobachtete" ist dann gerne mal übermotiviert oder ähnliches. Gleichwohl lassen wir selbstverständlich Zuschauer immer zu.
Zuschauer, die sich einen ersten Eindruck verschaffen wollen, ohne sich ein Probetraining anzutuen, sind selbstverständlich auch willkommen.
Grds. wäre es natürlich besser am Training teil zunehmen, aber das ist halt hier nicht die Frage.
Ergebnis: Solange Zuschauer nicht stören, sind sie selbstverständlich willkommen.
Grüße,
der herbie
Ergebnis: Solange Zuschauer nicht stören, sind sie selbstverständlich willkommen.
Grüße,
der herbie
Eben!:)
zuschauer sind kein problem - ich unterrichte ja keine geheimtechniken. ;)
aber: wenn sich jemand für das training interessiert, sollte er es am eigenen leib erfahren und zum probetraining kommen. zuschauen bringt da gar nichts.
eltern dürfen zuschauen, das ist doch selbstverständlich, um sich einen eindruck vom training zu verschaffen und auch mal ab und zu rein schauen können. dauerhaftes zuschauen ist für die kinder kontraproduktiv. ( aber die wenigsten eltern schauen beim training zu, denn vereinssport ist der billigstes babystitter) .
der herbie
16-01-2008, 13:28
( aber die wenigsten eltern schauen beim training zu, denn vereinssport ist der billigstes babystitter) .
Richtiiiiiieeeeeech!
zuschauer sind kein problem - ich unterrichte ja keine geheimtechniken. ;)
aber: wenn sich jemand für das training interessiert, sollte er es am eigenen leib erfahren und zum probetraining kommen. zuschauen bringt da gar nichts.
eltern dürfen zuschauen, das ist doch selbstverständlich, um sich einen eindruck vom training zu verschaffen und auch mal ab und zu rein schauen können. dauerhaftes zuschauen ist für die kinder kontraproduktiv. ( aber die wenigsten eltern schauen beim training zu, denn vereinssport ist der billigstes babystitter) .
Das kann ich in allen Punkten 100% unterschreiben :)
Neopratze
17-01-2008, 06:04
Und was sage ich jetzt der Mutter die nur zugucken will? soll ich es ihr verbieten? Wenn das ein Trainer meines Sohnes zu mir sagen würde, wär mein Vertrauen in ihn doch arg geschwächt......:cool:
Aber bloß nicht die Oma zukucken lassen, sonst kommt das hier raus (http://www.kampfkunst-board.info/forum/f18/jugendgewalt-mal-anders-herum-oma-problem-70912/) :ups:
:D
Ronin_aus_dem_Wald
22-01-2008, 23:44
Ein Budo-Lehrer soll seine Aufgabe in den Vordergrund stellen: Schüler theoretisch und praktisch in den Kampfkünsten zu unterrichten.
Fazit: Interessierte sollen vorbeikommen und mitmachen.
Royce Gracie 2
23-01-2008, 00:09
1x Zuschauen für Interessierte ist vollkommen okay imo.
Ich hab bei meinen allerersten "2 Probetrainings überhaupt"
im Shotokan und Jiu-Jitsu jeweils auch zugeguggt damals.
Völlig ahnungslos bezüglich Kampfsport als kleiner schisser , fühlte ich mich nicht im Ansatz bereit
bei solch brutalem Zeuchs mitzumachen ohne zu wissen was mich erwartet.
Heute kann ich drüber lachen !
aber damals wars für mich wichtig erstmals nur zuguggen zu dürfen ohne mitmachen zu müssen.
Vamacara
23-01-2008, 01:05
eltern dürfen zuschauen, das ist doch selbstverständlich, um sich einen eindruck vom training zu verschaffen und auch mal ab und zu rein schauen können.
Zumal die als Erziehungsberechtigte ja den Vertrag mit Euch abschliessen und der Schule bzw. dem Lehrer die Verantwortung für seinen Schützling überträgt.
Zuschauen - bitte, mitmachen - noch besser,
aber da sitzen, sich laut unterhalten oder gar Bemerkungen zum Trainingsablauf fließen lassen, Kinder anspornen, rauchen, essen, telefonieren, rumlaufen, laut lachen usw. :ups:
captainplanet
24-01-2008, 10:54
Ich könnte mir vorstellen daß es für Kinder unangenehm ist wenn sie wissen da hinten auf der Bank sitzt die Mami und paßt auf daß niemand sie zu fest anpackt. :o
Ich könnte mir vorstellen daß es für Kinder unangenehm ist wenn sie wissen da hinten auf der Bank sitzt die Mami und paßt auf daß niemand sie zu fest anpackt. :o
......wir haben genau das Gegenteil beobachtet. Wenn bei unserem Kindertraining wirklich mal ein Elternteil zuschaut, sind die "kleinen Kämpfer" noch ehrgeiziger. :):):):)
Lederfuß
24-01-2008, 13:31
Jepp!
Bei uns können die Eltern auch allemal zuschauen. Dabei wird meistens gestrickt und Kaffee getrunken (oder sie gehen nochmal kurz einkaufen). Da gab es noch nie Probleme. Im Gegenteil: Zum einen wollen die Kiddis vor ihren Eltern glänzen und wenn einer der kleinen Rabauken mal extrem aus der Reihe läuft und erzieherische Maßnahmen notwendig werden (Liegestütze, 3 min Boxsack, etc.), entlockt das den Eltern doch immer wieder ein dankbares Lächeln. Außerdem kann dann hinterher keiner behaupten, das Kind würde ungerecht behandelt werden, da das Training so offen gestaltet ist, daß alle Anwesende stets alles mitbekommen können.
Zuschauen beim Erwachsenentraining ist prinzipiell möglich, aber auch wir versuchen immer wieder die Leute zum Mitmachen zu bewegen und wenn nicht, ist es ihnen spätestens nach 1 Stunde eh zu langweilig... (Wer guck sich denn schon 2 Stunden Sparringseinheiten an? :D)
UltimaRatio
27-01-2008, 10:00
achwas bei uns darf jeder zugucken und meist sinds immer paar leute irgendwelceh freundinnen oder kleine schwestern oder die wing chung leute die auf ihr training warten :D
ich finde das is jetzt überhaupt nix schlimmes!
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