Vollständige Version anzeigen : hat jean frenette
crazysource
02-02-2008, 18:26
rooting. groundpath oder ist das was er macht nur artistik ohne die für die iineren kk's nötigen skills zu besitzen und wenn er rooting oder groundpath oder sowas besitzt würde es genügen diese übungen zu machen dier macht bzw. balanceübungen allgemein um rooting zu bekommen?
also 2 verschiedene dinge, ein ding oder ist in einem die teilmenge des anderen zu finden?
YouTube - Jean Frenette Charlie Lee 1982 (http://www.youtube.com/watch?v=9t70Vgk0qh0)
YouTube - KARATE Jean Frenette (http://www.youtube.com/watch?v=cxFj6JlXpfs)
gruß bernd
Der Stille
02-02-2008, 20:45
Hallo!
Karate ist eine äussere Kampfsport und ich wüßte nicht das es da ihrgend etwas mit Verwurzelung gearbeitet wird.
Der Stille
hi
man müsste frenette mal anfassen, um zu fühlen, ob da innere sachen ablaufen. nichtdestotrotz gibt es eine art des verwurzelns auch in anderen disziplinen. man denke nur an eiskunstlauf. oder schaut euch mal einen film mit fred astaire an.
verwurzeln allein reicht nicht um internal zu arbeiten, soviel ist mal sicher.
internal oder nicht. frenette ist immer wieder eine klasse für sich.
hongmen
john_doe
02-02-2008, 21:15
Hallo Hongmen!
(...) nichtdestotrotz gibt es eine art des verwurzelns auch in anderen disziplinen. (...) oder schaut euch mal einen film mit fred astaire an. (...)
Fred Astaire? Verwurzelt? :ups: Meinst Du das wirklich ernst? :D
Zitat aus wiki, Auszeichnungen von mir:
"Astaire arbeitete nicht nur alle seine Choreografien selber aus, er brachte auch neue Ideen im Hinblick auf Kamerafahrten während seiner oft halsbrecherischen und schwerkraftauflösenden Tanzeinlagen. Sein tänzerischer Stil war gekennzeichnet durch eine scheinbare Leichtigkeit, große Eleganz der Bewegung und durch seine Fähigkeit, schnelle Wechsel im Charakter der Musik adäquat tänzerisch umzusetzen."
Schöne Grüße,
john_doe
hi john
schau mal hier (http://de.youtube.com/watch?v=UnUfY-URXzA)
ginger rogers wurzelt imo natürlich auch.;)
gruß
hongmen
hi john
schau mal hier (http://de.youtube.com/watch?v=UnUfY-URXzA)
ginger rogers wurzelt imo natürlich auch.;)
gruß
hongmen
...und auch seine Partnerin... :)
rooting. groundpath oder ist das was er macht nur artistik ohne die für die iineren kk's nötigen skills zu besitzen und wenn er rooting oder groundpath oder sowas besitzt würde es genügen diese übungen zu machen dier macht bzw. balanceübungen allgemein um rooting zu bekommen?
also 2 verschiedene dinge, ein ding oder ist in einem die teilmenge des anderen zu finden?
YouTube - Jean Frenette Charlie Lee 1982 (http://www.youtube.com/watch?v=9t70Vgk0qh0)
YouTube - KARATE Jean Frenette (http://www.youtube.com/watch?v=cxFj6JlXpfs)
gruß bernd
Also für mich hat dieser Mann definitiv einen festen Stand und auch eine Struktur die nicht zu leicht zu brechen ist. Aber dieses Rooting , dass ist aus meiner Sicht so als wenn es den Praktikanten ein Stück in den Boden ziehen würde, dass meine ich bei ihm nicht zu erkennen.
Ne die Übungen alleine nicht. Für mich hat Rooting Mit Erfahrung und Feeling zu tun.
Zuerst macht man ja die Übungen, da kann man mit gewissen Vorstellungen arbeiten, aber nicht übertreiben, dann ist Schlichtweg Eigenerfahrung und Feeling von nöten. Diese Sachen dann immer weiter vertiefen bis es zum Selbstläufer wird wie der Rest des Trainings werden sollte.
Viele grüße,
iron
Verwurzeln gibts natürlich auch bei Karate, es wird nur nicht soviel verbaler Aufwand darum gemacht. Aber wenn Ihr Euch mal anschaut, wie viel Wert von Anfang an auf richtiges Gehen bzw richtige Schrittarbeit und auf richtigen Stand gelegt wird, dann ist das eigentlich schon erkennbar...
john_doe
03-02-2008, 09:57
Hallo Hongmen!
ginger rogers wurzelt imo natürlich auch.;)
Öh ... ja jetzt, wo Du es sagst ... wie konnte ich das nur übersehen ... stimmt!
Besonders da wo beide steptanzen kann man deutlich sehen, wie Ingwer blitzschnell ihre Wurzeln aus dem Boden zieht, damit Fred nicht drüberfällt ... :D
Davon abgesehen - schöner Clip! Ich mag diese alten Filme ...
Schöne Grüße,
john_doe
crazysource
03-02-2008, 11:55
er hat oder hat vielleicht nicht rooting-->aber wie lernt man rooting ohne übungen wie diese zu machen
Display Products (http://www.cuttingedgeshop.com/proddetail.asp?prod=TC004)
reicht es nicht balanceübungen zu machen ähnlich wie jean und dann zu versuchen es durch sinken bzw. innere muskulatur hinzubekommen statt mit den armen zu wedeln wenn man sein gleichgewicht verliert?
by the way was ist der unterschied zwischen rooting und dem festen andrücken meiner beine/füsse in den boden um mein gleichgweicht zu erhalten, wenn ich solche übungen wie jean mache?
gruß bernd
auf der suche nach dem unterschied zwischen ex-und internal:D
Rooting ist das dynamische Leiten der Kräfte und des Gewichts um optimal eine Struktur in der Bewegung halten zu können, und damit ist es nicht das einnehmen einer besonders starken Position und so stehen bleiben. Jemand der gut ist rootet auch während er über einen Fuss rollt und den anderen in der Luft hat, auch wenn das nicht so viel Kraft widerstehen kann wie ein tiefer Stand auf beiden Füssen. Rooting ist es trotzdem, und darum hat auch ein Tänzer oft ein besseres Rooting als ein "Taiji-Kämpfer" aus Castrop-Rauxel, der einmal in der Woche ein bischen rumhampelt. Unser Portier hat auch ein sehr starkes Rooting, den schiebt man nicht mal eben weg obwohl er ein Hemd ist, und der steht nur den ganzen Tag im Foyer mit den Armen hinter dem Rücken. Frenette könnte ein brauchbares Rooting haben, kann man so aber nicht sehen. Jemand der fast immer im Gleichgewicht ist, auch wenn er Kraft einsetzt, muss ein entwickeltes Rooting haben, weil er sonst umfällt oder rumwackelt. Und dieses Rumwackeln sieht man ziemlich viel bei SCHLECHTEN Kampfkünstlern, auch in den IMAs. Ob er auch diese "Nichtwegschiebbarkeit" hat, muss man probieren, sonst sieht man es nicht gut, auch wenn ich ab und an mal ein Gefühl habe, wenn sich einer bewegt, dass er nicht gut in der Hüfte sinkt.
rudongshe
03-02-2008, 15:11
..Rooting ist es trotzdem, und darum hat auch ein Tänzer oft ein besseres Rooting als ein "Taiji-Kämpfer" aus Castrop-Rauxel, der einmal in der Woche ein bischen rumhampelt....
Gebe Dir ja recht, aber Du bist oft sehr unsensibel.
Trinculo
03-02-2008, 19:51
by the way was ist der unterschied zwischen rooting und dem festen andrücken meiner beine/füsse in den boden um mein gleichgweicht zu erhalten, wenn ich solche übungen wie jean mache?
Solange Du bewusst irgendetwas drückst, hat es sowieso keinen Sinn ;) Es ist schädlich, Rooting als etwas Statisches anzusehen, à la Baum mit Wurzeln. Das funktioniert zwar recht gut, ist aber im Kampf recht nutzlos. Der Körper muss lernen, von jedem Kontaktpunkt aus einen "Blitzableiter" in die Standfläche zu bauen, und zwar im Nu. Das klappt nie und nimmer, wenn er zuvor Dutzende von unnötigen Querverstrebungen auflösen muss bzw. die dem neuen Pfad im Weg stehen.
für mich ist rooting, eine feeling-angelegenheit!:) der fuß steht zentriert auf der erde und der körper sinkt durch den fuß weiter. ich stehe also nicht nur auf der erde, ich gehe eine verbindung mit ihr ein. diese verbindung wird selbst dann aufrecht erhalten, wenn ich den fuß hebe. es ist also nicht so, dass ich einen festen stand kreiere, sondern eine verbindung aufbaue, die über "technisches" stehen hinaus geht. und diese art von verwurzelung könnte sich dann auch in :D fred astaire oder auch frenette wieder finden, auch wenn es ihnen selbst nicht bewusst ist. selbst ohne bodenkontakt, hält so eine verwurzelung.
hongmen
YouTube - Bas Rutten - The lighter side of martial art (http://de.youtube.com/watch?v=nnQY3hLJ4S4&feature=related)
das ist echtes MArtial Arts
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