Vollständige Version anzeigen : Internal Test
hi leute
was meint ihr? wie kann man testen, ob jemand "internal" arbeitet? ich leg mal was vor:
1. man kann seine angriffe nicht abwehren!
2. er kann jeden, waffenlosen angriff, kompensieren!
mal schauen was noch so kommt?
gruß
hongmen
ThomasR04IG
09-02-2008, 22:12
1. man kann seine angriffe nicht abwehren!
2. er kann jeden, waffenlosen angriff, kompensieren!
Seit wann arbeitet Supermann Internal? :)
Sorry der musste sein ^^
Ich finde das, dass keine guten Begründungen sind ob jemand Internal arbeitet...
hi leute
was meint ihr? wie kann man testen, ob jemand "internal" arbeitet? ich leg mal was vor:
1. man kann seine angriffe nicht abwehren!
2. er kann jeden, waffenlosen angriff, kompensieren!
mal schauen was noch so kommt?
gruß
hongmen
1. Allemal ist es besser, man trainiert ein ähnliches System, dann versteht man ja was der andere macht und - und ist selber dem Gegner darin überlegen. (welches System auch immer das sein mag.) :D
2. Klar ist es besser, besser als der Gegner zu sein, ob der nun external, internal oder einfach nur natürlicherweise kämpft.
3. Wenn der Gegner sich aber nun als besser herausstellt, hat man folglich external gekämpft und der Gegner internal. Deiner Logik nach, jedenfalls.
:D
Schon wieder der gleiche Quark, im neuen Gewand.- sorry.
Schon wieder der gleiche Quark, im neuen Gewand.- sorry.
du musst ja nicht antworten!:mad:
3. Wenn der Gegner sich aber nun als besser herausstellt, hat man folglich external gekämpft und der Gegner internal. Deiner Logik nach, jedenfalls.
nee! es gibt schon etwas, was "internal" ausmacht.:)
taokriegerin
10-02-2008, 01:20
nee! es gibt schon etwas, was "internal" ausmacht.:)
Aber doch sicher nicht dass jemand unbesiegbar ist (kommt mit allen eigenen Angriffen durch und kann alle Angriffe gegen ihn abwehren)?!
Diese Kriterien gehen doch nur in die Richtung ob jemand gut ist in dem was er macht...
Und ich denke auf höherem Niveau vermischen sich "internal" und "external" ohnehin...
bluemonkey
10-02-2008, 08:12
hi leute
was meint ihr? wie kann man testen, ob jemand "internal" arbeitet? ich leg mal was vor:
1. man kann seine angriffe nicht abwehren!
2. er kann jeden, waffenlosen angriff, kompensieren!
mal schauen was noch so kommt?
gruß
hongmen
Das bedeutet, dass jemand, der internal arbeitet:
1.) sich selbst so angreifen kann, dass er es nicht abwehren kann
2.) jeden waffenlosen Angriff von sich selbst kompensieren kann.
also gibt es niemanden, der internal arbeitet!
wenn man Angriffe auf sich selbst ausschließt, folgt aus Deinen Hypothesen, dass es maximal einen Menschen geben kann, der internal arbeitet.
Wer soll das dann sein? Du?
Warum sieht man Dich so selten bei hochbezahlten Wettkämpfen?
Bescheidenheit, Angst vor den negativen Einflüssen des Reichtums?
ok. :ironie:
trotzdem, die "inneren prinzipien" lassen es auf einen punkt gebracht zu.
nun zu. was muss einen "inneren" ausmachen.
gruß
hongmen
T. Stoeppler
10-02-2008, 09:17
Man müsste das Threadthema "internal vs external" gesetzlich verbieten.
Wie kann man sich nur an so einer oberflächlichen Begrifflichkeit aufhängen und verrennen?
Trinculo
10-02-2008, 09:47
hi leute
was meint ihr? wie kann man testen, ob jemand "internal" arbeitet? ich leg mal was vor:
1. man kann seine angriffe nicht abwehren!
2. er kann jeden, waffenlosen angriff, kompensieren!
mal schauen was noch so kommt?
gruß
hongmen
Denk noch mal kurz nach, was dann passieren müsste, wenn zwei "internale" Kämpfer gegeneinander antreten :rolleyes:
Denk noch mal kurz nach, was dann passieren müsste, wenn zwei "internale" Kämpfer gegeneinander antreten :rolleyes:
Dann trifft eine unaufhaltsame Kraft auf ein unbewegbares Objekt, ist doch ganz einfach. :D
Gruß,
Wolfgang
Der wahre innere Kämpfer ist der, der Siege erringt, ohne kämpfen zu müssen.:)
Laoshu
Der wahre innere Kämpfer ist der, der Siege erringt, ohne kämpfen zu müssen.:)
Laoshu
Ich glaub, da werden dir zumindest mehrere hundert Jahre Xing Yi und Baji widersprechen :p
Hallo,
ich finde dieses Thema sehr interessant und, zugegeben, beschäftige ich mich "innerlich" auch damit.
Aber an Vergleichswettkämpfen oder ähnlichem kann man das leider nicht festmachen.
Jemand, der anfängt, "internal" zu arbeiten, ist immer einem Gegner unterlegen, der mit viel Kraft, Power, Gewicht auf in zurollt ...
Die interne Arbeit ist ein langer langer Weg, auf dem man erstmal "aufgegleist" werden muß, sonst rattert man ein Leben lang nebern der Schiene durch den Wald.
Es beginnt ganz zart, mit einer einzigen Bewegung, die man beginnt zu verstehen und mehr als einmal zu reproduzieren.
Im Kampf kommt es aber darauf an, diese "Übung" zum "richtigen Zeitpunkt" anzuwenden. Und da kommt es auf "Millisekunden" an.
Die Frage, was passiert, wenn zwei Gegner/Partner beide "internal" arbeiten, kann ich aus eigener Erfahrung beantworten: In einer Übungsstunde hatten wir "Jai" internal gezeigt bekommen. Zu einem Zeitpunkt waren mir und meiner Übungspartnerin nicht klar, wer jetzt übt und wer "Partner" ist. Wir setzten beide die Technik an und "explodierten" sozusagen auseinander und fanden uns jeder an der entgegengesetzten Wand (also ca. 5 Meter auseinander) wieder.
Auch beim Pushhands-Meeting in Troisdorf hatte ich die Erfahrung, daß eine Partnerin eine Technik ansetzte und mir "völlig" überrascht nachschaute, als ich, ohne irgendetwas machen zu können, "mich entfernte". Das war ganz klar internal. Und sie hat gewußt, was sie gemacht hatte, und ich habe gewußt, daß und was Sie gemacht hatte.
Ich kann nicht sagen, woran man es spürt, aber ich spüre es, wenn jemand "internal" arbeitet.
Gruß
BanYan
push hands als "gütesiegel" innerer fertigkeiten zu benennen, reicht lange nicht. es gibt push-spezialisten, die sich kk-mäßig langsamer bewegen als die jahreszeiten. und es gibt kk-spezialisten, die nur in der "garage auto fahren!".
ich denke mal, so sachen wie schnelligkeit, timing, durchschlagsenergie, rooting im stand und in bewegung, kompensationsfähigkeit etc. sind punkte, die man beachten muss.
gruß
hongmen
rudongshe
16-02-2008, 07:10
push hands als "gütesiegel" innerer fertigkeiten zu benennen, reicht lange nicht. es gibt push-spezialisten, die sich kk-mäßig langsamer bewegen als die jahreszeiten. und es gibt kk-spezialisten, die nur in der "garage auto fahren!".
ich denke mal, so sachen wie schnelligkeit, timing, durchschlagsenergie, rooting im stand und in bewegung, kompensationsfähigkeit etc. sind punkte, die man beachten muss.
gruß
hongmen
Persönlich finde ich das langsame pushen um einiges schwieriger als das freie Sanshou. Dennoch finde ich Sanshou/Sparring eine wichige Methode: ruhig und entspannt zu bleiben in der schnellen Situation ist m.M. eine sehr gute Ergänzung im Lernprozess.
Trinculo
16-02-2008, 07:42
Persönlich finde ich das langsame pushen um einiges schwieriger als das freie Sanshou. Dennoch finde ich Sanshou/Sparring eine wichige Methode: ruhig und entspannt zu bleiben in der schnellen Situation ist m.M. eine sehr gute Ergänzung im Lernprozess.
Was heißt Ergänzung? Um das möglichst freie Agieren sollte es doch in jeder KK gehen?! Schach ist auf seine Art auch "schwieriger" als Sanshou, dennoch qualifiziert es keinen Kampfkünstler.
rudongshe
16-02-2008, 09:11
Was heißt Ergänzung? Um das möglichst freie Agieren sollte es doch in jeder KK gehen?!
Ja: In einer KK ist das freie Agieren zur eigenen Verteidigung das Ziel.
Aber das ist nicht = freies sparren. Es kommt als freieste Anwendung dem nur am nächsten.
Es ist für mich eine Methode mit Geschwindigkeit, Streß und Schmerz umzugehen und zugleich eine Überprüfung/Zwischenstand, inwieweit die Grundfertigkeiten aus Neigong, Qigong, Formlaufen und Tuishou in der freien Anwendug wirken.
Trinculo
17-02-2008, 09:47
Ja: In einer KK ist das freie Agieren zur eigenen Verteidigung das Ziel.
Aber das ist nicht = freies sparren. Es kommt als freieste Anwendung dem nur am nächsten.
Es ist für mich eine Methode mit Geschwindigkeit, Streß und Schmerz umzugehen und zugleich eine Überprüfung/Zwischenstand, inwieweit die Grundfertigkeiten aus Neigong, Qigong, Formlaufen und Tuishou in der freien Anwendug wirken.
Dann sind wir uns einig :)
Chen yu hat mal gesagt er muss jemanden nur mit dem Finger berühren um raus zu finden wie gut sein Taiji ist. So ist es sicher auch mit dem inneren Arbeiten.
Allerdings muss man dafür selber schon ein hohes Niveau haben, was ich mir in dem Falle schon mal abspreche.
Chen yu hat mal gesagt er muss jemanden nur mit dem Finger berühren um raus zu finden wie gut sein Taiji ist. So ist es sicher auch mit dem inneren Arbeiten.
Allerdings muss man dafür selber schon ein hohes Niveau haben, was ich mir in dem Falle schon mal abspreche.
ich denke auch du wirst, wenn du auf einen "inneren" triffst, spüren was gemeint ist!
gruß
hongmen
Der Stille
18-02-2008, 06:48
Hallo!
Zitat Hongmen!
ich denke auch du wirst, wenn du auf einen "inneren" triffst, spüren was gemeint ist!
Vorraussetzung ist aber das du einmal gezeigt bekkommen hast zwischen äusserem und inneren.
Der Stille
ich denke auch du wirst, wenn du auf einen "inneren" triffst, spüren was gemeint ist!
gruß
hongmen
Hallo Detlef,
das denke ich auch. ;)
Hallo!
Vorraussetzung ist aber das du einmal gezeigt bekkommen hast zwischen äusserem und inneren.
Der Stille
ne, das merkste auch ohne vorkenntnisse!:)
hongmen
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