Vollständige Version anzeigen : Wing Chun training muss hart sein?
Hallo leute ich würde von euch gerne wissen, wie hart euer trainer euch beim training schlägt und halt euch sachen beibringt. Meiner macht schon ab und zu dolle schläge und ich als (anfänger) kann natürlich nicht mit meister mithalten. und er macht auch hinterlistige schläge. Und nicht nur ich sondern auch einige andere, die finden das auch eig. zu hart manchma.
Jetzt kommt die frage an euch, glaubt ihr darin ist ein sinnvoller sinn? oder hat er einfach spass seine stärke können zu präsentieren. Und was meint ihr härtet das ab und wie wichtig is sonein hartes training wirklich?
Also ich persönlich bin keine männliche frau aber auch ein mensch und ich denke einbischen ist gut aber zu viel auch nicht und ich mag mehr technik als wildes wt.,
Wie seht ihr das ganze bitte echt mal vernünftige beiträge schreiben die mir helfen können. danke schonmal
Was meinst du mit Hinterlistig ? Und wie definierst du zu hart ? Also richtig das es Verletzungen gibt ?
Viele grüße,
iron
Das Training muss so sein, dass du dabei etwas lernst. "Hart" trainieren ist wichtig um das Gefühl dafür zu bekommen, was passieren kann. Wenn du z.b. eine bestimmt Übung (z.b. Schwingerabwehr) nur halbherzig übst, wirst du in einer ernsten Situation versagen. Das aber was du beschreibst klingt für mich eher nach einem schlechten Trainer; ich würde dir emfehlen mit ihm darüber zu reden.
also zu hart indem es einfach so hart ist z.b in den bauch das mann sich so hinkrümmen muss oder gegen die schienbeine so dolle tritte das du danach nur mit nem finger rankommst und schon total schmerzt. oder einfach sehr unvorsichtige und harte kniestöse in der rippenregion wo eig schnell was brechen kann. is halt schwär schmerz oder zu hart zu definieren. ich sage mal so so doll das man danach kurz immer pause braucht bis man wieder weitermachen kann. besser kann ichs nciht formulieren. und verletzungen gibts eig nicht aber halt zum glück.
mit hinterlisstig mein ich so einfach mal nen trick macht er den ich eig garnciht abwehren kann weil ich keine abwehr dazu noch gelernt habe oder sowas
also zu hart indem es einfach so hart ist z.b in den bauch das mann sich so hinkrümmen muss oder gegen die schienbeine so dolle tritte das du danach nur mit nem finger rankommst und schon total schmerzt. oder einfach sehr unvorsichtige und harte kniestöse in der rippenregion wo eig schnell was brechen kann. is halt schwär schmerz oder zu hart zu definieren. ich sage mal so so doll das man danach kurz immer pause braucht bis man wieder weitermachen kann. besser kann ichs nciht formulieren. und verletzungen gibts eig nicht aber halt zum glück.
mit hinterlisstig mein ich so einfach mal nen trick macht er den ich eig garnciht abwehren kann weil ich keine abwehr dazu noch gelernt habe oder sowas
Jo so sollte es nicht sein. Mal drauf hinweißen, wenn er nicht drauf reagiert Schule wechseln.
Meine Ansicht dazu.Hartes Training bitte, aber das fällt für mich unter gewollte Gefärdung, wenn er sich nicht kontrollieren kann noch schlimmer. Kann er den Schülern auch keine Beibringen.
Viele grüße,
iron
chnmixguy
27-02-2008, 22:50
also zu hart indem es einfach so hart ist z.b in den bauch das mann sich so hinkrümmen muss oder gegen die schienbeine so dolle tritte das du danach nur mit nem finger rankommst und schon total schmerzt. oder einfach sehr unvorsichtige und harte kniestöse in der rippenregion wo eig schnell was brechen kann. is halt schwär schmerz oder zu hart zu definieren. ich sage mal so so doll das man danach kurz immer pause braucht bis man wieder weitermachen kann. besser kann ichs nciht formulieren. und verletzungen gibts eig nicht aber halt zum glück.
mit hinterlisstig mein ich so einfach mal nen trick macht er den ich eig garnciht abwehren kann weil ich keine abwehr dazu noch gelernt habe oder sowas
Hört sich so an als ob dein sihing ein echter fiesling ist,*G*. Also ich würde da schon reden wenn es dir nicht gefällt. Schliesslich zahlst du ja auch kohle! Und der Kunde ist der CHEF! Das gilt auch beim WT, hehe. Sonst hauen halt die kunden ab. Auf jedenfall so wie du sagst ist das schon ein schlechter sihing! Hau ihn auch mal in die Eier! Wenn er so trickst macht,*G*. Weil wenn er die übung auch nicht so vollführt wie es sein sollte. wieso sollst du dich daran halten! gib ihn mal scherzes halba dann nen eiertritt. dann weiss er auch das du paar tricks auf lager hast.
Killer Joghurt
27-02-2008, 23:02
keine ahnung wie es den anderen geht aber oft mals hör ich sowas auch von leuten die noch nie was abbekommen haben und es einfach noch nicht gewohnt sind.
wie lange bist du dabei?
warts noch bissl ab. früher oder später bist du dankbar fürs harte training.
*türlich nur in maßen. weiß grad nicht warum jemand hinterlistig schlagen sollte, vll liegts an dir ? ;)
wenn wu und man nicht richtig waren oder oder oder.
war und ist bei mir noch so, dass mal ne gute faust reingedonnert kommt vom sifu wenn was nicht sitzt aber dann merkt man auch wo die fehler sind, nur mündlich mitgeteilt kann man auch nicht alles korrigieren, man muss es schon spüren.
keine ahnung wie es den anderen geht aber oft mals hör ich sowas auch von leuten die noch nie was abbekommen haben und es einfach noch nicht gewohnt sind.
wie lange bist du dabei?
warts noch bissl ab. früher oder später bist du dankbar fürs harte training.
*türlich nur in maßen. weiß grad nicht warum jemand hinterlistig schlagen sollte, vll liegts an dir ? ;)
wenn wu und man nicht richtig waren oder oder oder.
war und ist bei mir noch so, dass mal ne gute faust reingedonnert kommt vom sifu wenn was nicht sitzt aber dann merkt man auch wo die fehler sind, nur mündlich mitgeteilt kann man auch nicht alles korrigieren, man muss es schon spüren.
Wär ich vorsichtig. Problem ist es gibt manche Typen die in solchen Schuppen dann nicht drauf klar kommen das du besser wirst, dass sind dann Momente wo sie dir voll eine Reindreschen obwohl das überhaupt nicht Übung oder sonstiges war oder dir versuchen an den Kopf zu treten wobei man Low Kicken sollte...
Viele grüße,
iron
Killer Joghurt
27-02-2008, 23:36
Wär ich vorsichtig. Problem ist es gibt manche Typen die in solchen Schuppen dann nicht drauf klar kommen das du besser wirst, dass sind dann Momente wo sie dir voll eine Reindreschen obwohl das überhaupt nicht Übung oder sonstiges war oder dir versuchen an den Kopf zu treten wobei man Low Kicken sollte...
Viele grüße,
iron
ja ok kann natürlich auch sein dass der junge einfach pech hatte mit seinem lehrer aber ich dachte:
"bauch das mann sich so hinkrümmen muss oder gegen die schienbeine so dolle tritte das du danach nur mit nem finger rankommst und schon total schmerzt."
ist am anfang immer ungewohnt und tut weh, war ja das was ich meinte
"oder einfach sehr unvorsichtige und harte kniestöse in der rippenregion wo eig schnell was brechen kann."
sehr subjektiv, kann ein anfänger meiner meinung nach gar nichtmal richtig einschätzen wie vorsichtig oder unvorsichtig etwas war. klar geht das bis zu einer grenze aber für außenstehende kann alles hart und unvorsichtig sein weißte was ich meine?
ich sage mal so so doll das man danach kurz immer pause braucht bis man wieder weitermachen kann. besser kann ichs nciht formulieren. und verletzungen gibts eig nicht aber halt zum glück.
jeder hat ne andere schmerzgrenze, vll sind das schläge bei denen iron nur lachen würde ;) dass es keine verletzungen gegeben hat bestärkt meine vermutung.
"mit hinterlisstig mein ich so einfach mal nen trick macht er den ich eig garnciht abwehren kann weil ich keine abwehr dazu noch gelernt habe oder sowas"
vll ist das doch ein troll :ups:
@threadersteller
was meinen die, die länger dabei sind und höher graduiert sind? wie ist die atmosphäre in der schule?
wie ist dein verhältnis zum sifu? erklärt er dir danach deine fehler?
@threadersteller
was meinen die, die länger dabei sind und höher graduiert sind? wie ist die atmosphäre in der schule?
wie ist dein verhältnis zum sifu? erklärt er dir danach deine fehler?
Jop gute Frage:)
Viele grüße,
iron
Wenn es Dir zu doll ist, dann such das Gespräch mit Deinem Lehrer.
Bei mir ist es eigendlich so das mein Sifu selber nicht wirklich trifft wenn er uns was zeigt, er hält sich zurück die Treffer kassiere ich dann aber wohl von meinem Sparringspartner, verletzungen kann man nicht ausschließen versucht man aber zu vermeiden.
Um mir ein Urteil über die Trainingsmethoden Deinens Trainers machen zu können, müßte ich schon selber dabei sein, aber wenn Du das Gefühl hast das er das aus Lust und Laune macht, dann schau Dir doch einfach mal Probeweise ein Training in einer anderen Wing Chun, Tsun usw Schule an, sollte es Dir wo anders besser gefallen, dann dürfte Die Entscheidung für Dich sehr schnell gefallen sein.
Aber was anderes, als ich 18 war hab ich auch alles anders empfunden als ich es heute tu, hab mal ein Jahr Kickboxen gemacht und unser Trainer hat uns immer bei div. Übungen in den Bauch geboxt, um zu sehen ob die Bauchmuskelatur angespannt war, damals fand ichs übertrieben heute lach ich drüber...
manche Schüler lernen durch schläge schneller (leider).
Manche SChüler brauchen um überhaupt zu begreifen worum es geht (leider).
Manche Lehrer haben auch nur ein kurzes Ego ;)
Mit dem Lehrer reden. Spätestens dann erkennt man, wir kurz das Ego ist.
Isser beleidigt geh woanders hin.
Gruß
manche Schüler lernen durch schläge schneller (leider).
Manche SChüler brauchen um überhaupt zu begreifen worum es geht (leider).
Manche Lehrer haben auch nur ein kurzes Ego ;)
Mit dem Lehrer reden. Spätestens dann erkennt man, wir kurz das Ego ist.
Isser beleidigt geh woanders hin.
Gruß
Manche Schüler lernen durch Schläge besser? Hallo?
Vielleicht die denen ihr Hirn bei der Verbeugung vornüber ausm Kopf fällt! Wenn das so ist sagt das einiges über die Schüler des Lehrers aus! Und meistens bekommt der Lehrer die Schüler die er auch verdient! Würd mir da mal Gedanken zu machen!
Es geht hier um SV und nicht um die Vorbereitung auf nen Freefight (wo die Härte notwendig ist). Natürlich ist auch eine gewisse Härte im SV Training wichtig, jedoch einen Anfänger zu verdreschen der mit den Techniken gar nicht klarkommen kann, outet den Trainer als ungeeignet!
Wir sprechen von Schülern die lernen wollen sich richtig zu wehren! Voraussetzung ist das sie wissen müssen was sie tun sollen in solchen Situationen, und das kann ein "kompetenter" Trainer den Schülern auch so vermitteln ohne sie blutig zu schlagen! Wenn die Jungs dann wissen was sie tun sollen ist ein hartes Training sehr sinnvoll, aber vorher ist es nur schwachsinnig!
Wenn es Schüler gibt die einem etwas nicht glauben oder anscheinend nicht das machen was man ihnen als Trainer rät, dann nehmen sie entweder den Trainer nicht ernst (was machen die Typen dann eigentlich hier) oder sie sind Hohlblöcke sondersgleichen!
Ist mir beides in 15Jahren als Trainer noch nicht passiert, und ich hab mit Sicherheit schon alles unterrichtet.
Wenn manche Schüler (Anfänger) nur durch Schläge besser werden, dann ists nicht weit her! Oft liegts einfach am Trainer weil er anscheinend nicht weiss wie man gewisse Dinge vermittelt oder rüberbringt! Techniken krass abzuchecken die der Schüler nicht drauf haben kann? Cooler Trainer! Er ist der Hecht im Goldfischteich!
Grüsse
Bart der Geier
28-02-2008, 11:00
Manche Schüler lernen durch Schläge besser? Hallo?
Vielleicht die denen ihr Hirn bei der Verbeugung vornüber ausm Kopf fällt! Wenn das so ist sagt das einiges über die Schüler des Lehrers aus! Und meistens bekommt der Lehrer die Schüler die er auch verdient! Würd mir da mal Gedanken zu machen!
(...)
Na ja, kann' sein, dass es auch solche Schüler gibt, aber was va+an sagte stimmt trotzdem. Du kannst gebetsmühlenartig bei manchen Leuten ein und dieselbe Sache anmahnen, die werden es trotzdem immer wieder vergessen. Abhilfe schafft da eine kurze schmerzhafte Hallowachaktion, dann wird's garantiert so schnell nicht mehr vergessen ;). Desweiteren gibt's ja Zeitgenossen, die einem einfach nicht abnehmen wollen warum sie etwas wie machen sollen. In solchen Fällen "prägt" sich eine kurze Demonstration sehr viel besser ein, als die sonst massiv verschwendete Luft. Nicht umsonst heißt es "Schmerz ist der beste Lehrer". Du kannst noch so viel Theorie "verstanden" haben wollen, aber ich garantiere Dir, dass Du diese mit jener Methode der Ausbildung auch wirklich umsetzen kannst.
Den Fortschritt eines jeden im Erlernen einer KK sieht man am Schwinden der Beulen und blauen Flecke. :D
Der rosarote Panther
28-02-2008, 11:00
Wie hart ein Training sein muss oder nicht ist sicher von den jeweiligen Zielen abhängig. Da die meisten ing ungler eh nur Hobbytrainierer sind, ist es ziemlich uninteressant sie zu hart zu trainieren.
Wann benutzt ein ing ungler schon mal das erlernte? Doch fast nie! ;)
Würde für regelmäßige Wettkämpfe trainiert, wäre das schon was anderes. Da muss ein Training sicher eine gewisse Härte haben.
Abgesehen davon sollte der betroffene Trainer der da so hart unterrichtet mal selber kämpfen gehen. Was er nämlich sicher nicht tut. :cool:
Joar sehr nice euro posts, bin kein anfänger bin schon ne weile dabei und das war schon von anfang an so und is immer so, und die harten aktionen gibts nciht weil ich etwas falsch mache oder so sondern ein schöner merkmal wird da einfach nach meinem auffassen für ihn selbst gestellt, vllt denkt er ja das is wichtig das man schmerz aushält. find ich selbst auch bis zu einer grenze, aber wenn man wegen einer dummen aktion dan paar monate nichtmehr trainieren kann wenn dan im ernstfall was passiert is es traurig den das is training und nicht schlägerei, ich denke ich kann mich auch im kampf gut verteidigen dazu muss ich nicht immer beim training leiden. ich bin halt am überlgen weil ich 2 seitig denke. Einmal das es schon ok so ist und gut weil ich noch härter werde als die von anderen schulen, aber andererseits denke ich wie scheiße es ist wenn da mal echt was schief geht und ich mich verletze.
also zu hart indem es einfach so hart ist z.b in den bauch das mann sich so hinkrümmen muss oder gegen die schienbeine so dolle tritte das du danach nur mit nem finger rankommst und schon total schmerzt. oder einfach sehr unvorsichtige und harte kniestöse in der rippenregion wo eig schnell was brechen kann. is halt schwär schmerz oder zu hart zu definieren. ich sage mal so so doll das man danach kurz immer pause braucht bis man wieder weitermachen kann. besser kann ichs nciht formulieren. und verletzungen gibts eig nicht aber halt zum glück.
mit hinterlisstig mein ich so einfach mal nen trick macht er den ich eig garnciht abwehren kann weil ich keine abwehr dazu noch gelernt habe oder sowas
Sorry falls es sich jetzt etwas hart und arrogant von mir anhört aber dass von dir geschilderte betrachte ich eher als normales anstatt hartes Training. Du willst dich doch auch im Ernstfall verteidigen oder??? Dann sollte man auch etwas abgehärtet werden und es ist ein Ansporn für dich besser zu trainieren um die Angriffe deines Trainers verhindern zu können.
Wenn dein Trainer gut ist wird er seine Kraft auch kontrollieren können und du musst keine Angst haben durch ihn deine Rippen gebrochen zu bekommen.
Concept-Arnis
28-02-2008, 14:40
In der EWTO hieß es früher "ChiSau macht ein typisches Geräusch!" Gemeint war das Einschlagen der Angriffe beim Schüler.
Das gipfelte darin, daß ein Schüler nach einiger Zeit aufhören mußte, weil sich sein Brustbein gelockert hatte (!). Sprich: es hatte den Kontakt mit den eigentlich das Brustbein haltenden Rippen verloren. Grund dafür waren die harten Schläge unseres damaligen Trainers im ChiSau und DaanChi auf die Brust. Untereinander hauten wir uns nicht so doll, und auch Treffer unsererseits bei ihm wurden vom Ausbilder nicht gerne akzeptiert. Da gab's dann schnell die nächste Schelle!
In der EWTO hieß es früher "ChiSau macht ein typisches Geräusch!" Gemeint war das Einschlagen der Angriffe beim Schüler.
Das gipfelte darin, daß ein Schüler nach einiger Zeit aufhören mußte, weil sich sein Brustbein gelockert hatte (!). Sprich: es hatte den Kontakt mit den eigentlich das Brustbein haltenden Rippen verloren. Grund dafür waren die harten Schläge unseres damaligen Trainers im ChiSau und DaanChi auf die Brust. Untereinander hauten wir uns nicht so doll, und auch Treffer unsererseits bei ihm wurden vom Ausbilder nicht gerne akzeptiert. Da gab's dann schnell die nächste Schelle!
Ja das kenne ich zu gut ;)
Naja zum Thema hartes Training bitte, aber jemanden regelmäßig so eine reinhauen das er erstmal da liegt ?
Wie sollen den die Jungs Selbstvertrauen aufbauen ? Also für führt das nur zu einem. Sobald sie die Gelegenheit haben verhauen sie jemanden der Schwächer als sie ist genauso.
Viele grüße,
iron
Manche Schüler lernen durch Schläge besser? Hallo?
Vielleicht die denen ihr Hirn bei der Verbeugung vornüber ausm Kopf fällt! Wenn das so ist sagt das einiges über die Schüler des Lehrers aus! Und meistens bekommt der Lehrer die Schüler die er auch verdient! Würd mir da mal Gedanken zu machen!
Es geht hier um SV und nicht um die Vorbereitung auf nen Freefight (wo die Härte notwendig ist). Natürlich ist auch eine gewisse Härte im SV Training wichtig, jedoch einen Anfänger zu verdreschen der mit den Techniken gar nicht klarkommen kann, outet den Trainer als ungeeignet!
Wir sprechen von Schülern die lernen wollen sich richtig zu wehren! Voraussetzung ist das sie wissen müssen was sie tun sollen in solchen Situationen, und das kann ein "kompetenter" Trainer den Schülern auch so vermitteln ohne sie blutig zu schlagen! Wenn die Jungs dann wissen was sie tun sollen ist ein hartes Training sehr sinnvoll, aber vorher ist es nur schwachsinnig!
Wenn es Schüler gibt die einem etwas nicht glauben oder anscheinend nicht das machen was man ihnen als Trainer rät, dann nehmen sie entweder den Trainer nicht ernst (was machen die Typen dann eigentlich hier) oder sie sind Hohlblöcke sondersgleichen!
Ist mir beides in 15Jahren als Trainer noch nicht passiert, und ich hab mit Sicherheit schon alles unterrichtet.
Wenn manche Schüler (Anfänger) nur durch Schläge besser werden, dann ists nicht weit her! Oft liegts einfach am Trainer weil er anscheinend nicht weiss wie man gewisse Dinge vermittelt oder rüberbringt! Techniken krass abzuchecken die der Schüler nicht drauf haben kann? Cooler Trainer! Er ist der Hecht im Goldfischteich!
Grüsse
Hai..
siehe Post vom Bart.
Mehr antwort bedarf es nicht.
GRuß
Trinculo
28-02-2008, 14:59
In der EWTO hieß es früher "ChiSau macht ein typisches Geräusch!" Gemeint war das Einschlagen der Angriffe beim Schüler.
Das gipfelte darin, daß ein Schüler nach einiger Zeit aufhören mußte, weil sich sein Brustbein gelockert hatte (!). Sprich: es hatte den Kontakt mit den eigentlich das Brustbein haltenden Rippen verloren. Grund dafür waren die harten Schläge unseres damaligen Trainers im ChiSau und DaanChi auf die Brust. Untereinander hauten wir uns nicht so doll, und auch Treffer unsererseits bei ihm wurden vom Ausbilder nicht gerne akzeptiert. Da gab's dann schnell die nächste Schelle!
Und, was habt Ihr daraus gelernt ;)?
Und, was habt Ihr daraus gelernt ;)?
Das der Sifu viel besser drauf ist wenn er mit seiner Freundin gut äh trainiert hat :D
Killer Joghurt
28-02-2008, 16:07
Den Fortschritt eines jeden im Erlernen einer KK sieht man am Schwinden der Beulen und blauen Flecke. :D
so unglaublich wahr:D
Lars´n Roll
28-02-2008, 16:17
Unter hartem Training verstehe ich nicht, dass ich mich von nem "Sifu" verprügeln und vorführen lasse, was dieser eh nur macht um seinen Nimbus der Überlegenheit aufrecht zu erhalten...
Und ich glaube genau darauf läuft´s oft genug hinaus.
Wie hart ein Training sein muss oder nicht ist sicher von den jeweiligen Zielen abhängig. Da die meisten ing ungler eh nur Hobbytrainierer sind, ist es ziemlich uninteressant sie zu hart zu trainieren.
Wann benutzt ein ing ungler schon mal das erlernte? Doch fast nie! ;)
Würde für regelmäßige Wettkämpfe trainiert, wäre das schon was anderes. Da muss ein Training sicher eine gewisse Härte haben.
Abgesehen davon sollte der betroffene Trainer der da so hart unterrichtet mal selber kämpfen gehen. Was er nämlich sicher nicht tut. :cool:
Ja, aber es gibt ja auch Menschen, die das ernsthaft trainieren möchten. Und ich weiss ned, aber ich finde es nicht gut, wenn da der Bankkaufmann, der kein blaues Auge haben darf, mit einem zusammengesetzt wird, der dann richtig hartes training möchte...
Da muss der, der es ernsthaft betreiben möchte zurückstecken. Ich denke, das hindert ihn am vorankommen. Das muss nicht immer so sein, aber oft. Aber du hast recht, die meisten machens aus Spass an der Sache. Da meint man echt, man sollte 2 Unterrichtsgruppen machen. Für die, die ballern wollen und eine für Hobby Wing Chunler...
Ob das aber geht?
Killer Joghurt
28-02-2008, 16:34
Ja, aber es gibt ja auch Menschen, die das ernsthaft trainieren möchten. Und ich weiss ned, aber ich finde es nicht gut, wenn da der Bankkaufmann, der kein blaues Auge haben darf, mit einem zusammengesetzt wird, der dann richtig hartes training möchte...
Da muss der, der es ernsthaft betreiben möchte zurückstecken. Ich denke, das hindert ihn am vorankommen. Das muss nicht immer so sein, aber oft. Aber du hast recht, die meisten machens aus Spass an der Sache. Da meint man echt, man sollte 2 Unterrichtsgruppen machen. Für die, die ballern wollen und eine für Hobby Wing Chunler...
Ob das aber geht?
dito find das sogar ein ernsthaftes problem, was z.B viele meiner trainingskollegen, die zackiger trainieren wollten veranlasst hat andere schulen oder andere stile aufzusuchen. die idee, eine seperate gruppe oder nach dem unterricht was zackiger weiter zu trainieren ging auch nicht auf, da zu wenige wollten und dann letztlich doch keiner wollte. und im unterricht kann man harten kontakt eh vergessen, da hockt man mit leuten rum, die sich bloß nicht anfassen wollen und das bringt wenig bis gar nichts für leute die zackiges wollen und weiter kommen wollen
Lars´n Roll
28-02-2008, 16:36
Ja, aber es gibt ja auch Menschen, die das ernsthaft trainieren möchten. Und ich weiss ned, aber ich finde es nicht gut, wenn da der Bankkaufmann, der kein blaues Auge haben darf, mit einem zusammengesetzt wird, der dann richtig hartes training möchte...
Da muss der, der es ernsthaft betreiben möchte zurückstecken. Ich denke, das hindert ihn am vorankommen. Das muss nicht immer so sein, aber oft. Aber du hast recht, die meisten machens aus Spass an der Sache. Da meint man echt, man sollte 2 Unterrichtsgruppen machen. Für die, die ballern wollen und eine für Hobby Wing Chunler...
Ob das aber geht?
Weiß nicht wo das Problem ist, Ferdi... beim Boxen oder Kickboxen ist es oft so, dass Wettkämpfer und Freizeitsportler zusammen trainieren - gerade wenn die Wettkampfgruppe so klein ist, dass es sich nicht lohnt 2 seperate Trainingsgruppen zu bilden.
Man kann sich doch auf den jeweiligen Partner einlassen und hier mal mehr und da mal weniger Gas geben...
Solange Du nicht der einzige Wolf unter lauter Schafen bist muss das doch wohl irgendwie machbar sein, oder?
taokriegerin
28-02-2008, 16:50
Ist ohne das Training beobachtet zu haben generell schwer zu entscheiden...
Im Grunde finde ich schon, dass es nützlich sein kann immer wieder Phasen einzulegen, in denen man sehr hart trainiert... Wenn der Trainer allerdings grundsätzlich mehr daran interessiert ist, seine Schüler zu verprügeln als ihnen zu zeigen, wie sie ihm selber ebenbürtig werden kann, läuft da finde ich was verkehrt... Gibt es denn bei euch im Unterricht Schüler die schon so weit sind, dass sie wie Bart der Geier das meinte sich nicht mehr beeindrucken lassen von den Schlägen eures Trainers und sich gut zur Wehr setzen können?
Und generell muss ich sagen, dass ich zwar gerne hart trainiere, aber nur mit Leuten, denen ich auch wirklich vertraue, insofern, dass ich nicht Angst habe, dass sie sich plötzlich nicht mehr kontrollieren können und mir in der Rage des Gefechts eine Verletzung zufügen, weil sie zeigen wollen, wie gut sie sind... D.h. wenn du kein Vertrauen darin hast, dass dein Trainer seine Schläge so dosieren kann bzw. dosieren will, dass sie zwar weh tun aber eben nicht zu ernsthaften, langwierigen Verletzungen führen (ganz dumme Verkettung unglücklicher Umstände mal ausgeschlossen), dann ist für mich ohnehin schon irgendwas schief gelaufen... auf welcher seite auch immer...
Weiß nicht wo das Problem ist, Ferdi... beim Boxen oder Kickboxen ist es oft so, dass Wettkämpfer und Freizeitsportler zusammen trainieren - gerade wenn die Wettkampfgruppe so klein ist, dass es sich nicht lohnt 2 seperate Trainingsgruppen zu bilden.
Man kann sich doch auf den jeweiligen Partner einlassen und hier mal mehr und da mal weniger Gas geben...
Solange Du nicht der einzige Wolf unter lauter Schafen bist muss das doch wohl irgendwie machbar sein, oder?
Hmm, schwierig. Ving Tsun ist ein Boxstil. Aber es ist nicht Boxen. Klingt komisch, ist aber so. Wenn ein Boxverein 50 Mitglieder hat, dann ist es ok.
Ving Tsun ist nicht für Massen geeignet. Wenn der Lehrer jetzt sagen wir grosszügige 20 Schüler immer im Unterricht hat, dann ist das schon echt viel. Wenn davon 10 Hobbymässig machen, wirds schon schwierig, didaktisch richtig vorzugehen. Im VT muss der Lehrer immer am Mann sein. Und wenn wir schon so wenig Zeit mit dem Training verbringen können, ist es doch schade, dass man eingeschränkt wird.
Versteh mich nicht falsch, ich meine nicht, dass die anderen wegbleiben sollen. Nur kenn ich da auch nicht gross einen Ausweg.
Branco Cikatic
28-02-2008, 17:11
Joar sehr nice euro posts, bin kein anfänger bin schon ne weile dabei und das war schon von anfang an so und is immer so, und die harten aktionen gibts nciht weil ich etwas falsch mache oder so sondern ein schöner merkmal wird da einfach nach meinem auffassen für ihn selbst gestellt, vllt denkt er ja das is wichtig das man schmerz aushält. find ich selbst auch bis zu einer grenze, aber wenn man wegen einer dummen aktion dan paar monate nichtmehr trainieren kann wenn dan im ernstfall was passiert is es traurig den das is training und nicht schlägerei, ich denke ich kann mich auch im kampf gut verteidigen dazu muss ich nicht immer beim training leiden. ich bin halt am überlgen weil ich 2 seitig denke. Einmal das es schon ok so ist und gut weil ich noch härter werde als die von anderen schulen, aber andererseits denke ich wie scheiße es ist wenn da mal echt was schief geht und ich mich verletze.
Wenn dir deine Gesundheit egal ist kannst Du weiter dort trainieren.:D
Es gibt 2 Arten von Härte. Einmal körperliche Härte und einmal psychiche.
Das 2. macht Sinn das 1. nicht, da man die KK nicht lange macht.;)
Da meint man echt, man sollte 2 Unterrichtsgruppen machen. Für die, die ballern wollen und eine für Hobby Wing Chunler...
Ob das aber geht?
Wendelin Fritz macht das ja offenbar so.
Gruß,
Wolfgang
ja, einige sind dan ziemlich vom thema abgewichen es geht nciht drumm das einer viel mehr trainieren will und der andere aus hobby da mal bischen mitmacht. ich mag ja auch hartes training im sinne von das ich bis zum kotzen trainiere und denke ich fall gleich in ohnmacht, aber die die rede is von schlägen die von einem trainer zugefügt werden und nicht beim normalen trainieren sprich normale schmerzen sondern geziele schläge die ihre wirkung zeigen sollen komprende!!
ach vergisst es. bin kein schlappei glaube wie einige hier reden haben garkeine ahnung was ich meine. würdet ihr das selber spüren glaube ich würdet ihr nicht 1 2tes mal euch dahin traun.
Branco Cikatic
28-02-2008, 20:58
ja, einige sind dan ziemlich vom thema abgewichen es geht nciht drumm das einer viel mehr trainieren will und der andere aus hobby da mal bischen mitmacht. ich mag ja auch hartes training im sinne von das ich bis zum kotzen trainiere und denke ich fall gleich in ohnmacht, aber die die rede is von schlägen die von einem trainer zugefügt werden und nicht beim normalen trainieren sprich normale schmerzen sondern geziele schläge die ihre wirkung zeigen sollen komprende!!
ach vergisst es. bin kein schlappei glaube wie einige hier reden haben garkeine ahnung was ich meine. würdet ihr das selber spüren glaube ich würdet ihr nicht 1 2tes mal euch dahin traun.
Sollte ich einen Trainer haben der mich grundlos schlägt im Training , dann
schlage ich zurück, aber das habe ich im Boxtraining noch nicht
erlebt!
MaxderStille
28-02-2008, 22:15
Also, mein Lehrer schlägt hart genug. Aber nicht unnötig.
Aber was echt hart ist - er zieht sich dabei jedesmal lächelnd Handschuhe an, die er vor über 20 Jahren, "als er noch im Nebel wandelte" von Kernspecht geschenkt bekommen hat. :ups:
Damit kriege ich immer Kloppe - mit Original Kernspechthandschuhen :D
Lars´n Roll
28-02-2008, 23:04
Dein Lehrer benutzt seit 20 Jahren die gleichen Handschuhe? :ups:
Bäh... :weirdface
MaxderStille
28-02-2008, 23:50
Dein Lehrer benutzt seit 20 Jahren die gleichen Handschuhe? :ups:
Bäh... :weirdface
Haha. Ja klar, er hat auch andere, aber die sind halt ne Erinnunerg - an eine Zeit als er noch blind war - aber irgendwann konnte er ja sehen.
Und er zieht sie nur privat an, wenn er ein bischen zuschlägt, von daher geht das schon. Aber wenn ich so drüber nachdenke - ich habe sie sogar auch mal angezogen :ups:
20 Jahre Handschweiss! Pfui Deibel.
Zur Härte des Trainings - ich find es ok, wenn man sich kontrollieren kann und ein bischen reinhaut, muss ja auch, ne? sogar lieber mit der Faust, wenn das Gegenüber sich kontrolliert.
Mit offener Hand kann man sich so wie ich das bisher gesehen habe noch ekelhafter verletzen.
Aber das beim WT oftmals richtig hart geschlagen wird (also vom Lehrer zum Schüler) habe ich schon sehr oft gehört.
Bart der Geier
29-02-2008, 09:40
Sollte ich einen Trainer haben der mich grundlos schlägt im Training , dann
schlage ich zurück, aber das habe ich im Boxtraining noch nicht
erlebt!
Der gute Mann heißt Branko, nur so nebenbei ;)
Trinculo
29-02-2008, 09:52
Haha. Ja klar, er hat auch andere, aber die sind halt ne Erinnunerg - an eine Zeit als er noch blind war - aber irgendwann konnte er ja sehen. Ja, aber riechen kann er anscheinend immer noch nicht :D
Aber das beim WT oftmals richtig hart geschlagen wird (also vom Lehrer zum Schüler) habe ich schon sehr oft gehört.Die Betonung liegt auf "Lehrer zu Schüler". Meiner Erfahrung nach beginnt die Konditionierung damit, dem Schüler Sachen abzugewöhnen, mit denen er den Lehrer in Bedrängnis bringen könnte ...
Sicherlich dürfte es heute viele WT-Lehrer geben, die diesen "pädagogischen" Ansatz für ihren eigenen Unterricht verworfen haben - hoffe ich zumindest ;)
Wendelin Fritz macht das ja offenbar so.
Gruß,
Wolfgang
Kann sein. Ich hätte es nicht getan. Ganz ehrlich? Ich wäre zu egoistisch. Das ist dann ja viel Zeit, was man investiert. Mir wäre es lieber, wenn alle Schüler bereit sind, das Training so mitzumachen, wie es sich gehört. Keine Softe alternative oder so...
Anders ist es natürlich, wenn man von seinen Schülern abhängig ist. Also Lebensunterhalt damit verdient.
Da muss man selber wissen, was man macht...
Trinculo
29-02-2008, 11:58
Manche Schüler, die am Anfang durch die härtere Variante abgeschreckt würden, entdecken vielleicht nach einer Weile "weicheren" Trainings die eher kämpferische Version für sich ;)
Der rosarote Panther
29-02-2008, 12:20
ja, einige sind dan ziemlich vom thema abgewichen es geht nciht drumm das einer viel mehr trainieren will und der andere aus hobby da mal bischen mitmacht. ich mag ja auch hartes training im sinne von das ich bis zum kotzen trainiere und denke ich fall gleich in ohnmacht, aber die die rede is von schlägen die von einem trainer zugefügt werden und nicht beim normalen trainieren sprich normale schmerzen sondern geziele schläge die ihre wirkung zeigen sollen komprende!!
ach vergisst es. bin kein schlappei glaube wie einige hier reden haben garkeine ahnung was ich meine. würdet ihr das selber spüren glaube ich würdet ihr nicht 1 2tes mal euch dahin traun.
Ich glaube ehr dein Trainer würde nicht mehr ins Training kommen wenn ich mal da war! :fight:
:megalach:
Bart der Geier
29-02-2008, 12:28
Weil Du ihm mit Deinen Körpersäften den Teppichboden versaut hast? :D
Ich glaube ehr dein Trainer würde nicht mehr ins Training kommen wenn ich mal da war! :fight:
:megalach:
:megalach: Da is aber einer sehr von sich überzeugt. Gefällt mir. :D
Der rosarote Panther
29-02-2008, 12:49
:megalach: Da is aber einer sehr von sich überzeugt. Gefällt mir. :D
Warum auch nicht? Der macht doch nur ing ung! ;)
...so wie Du... :D
Warum auch nicht? Der macht doch nur ing ung! ;)
...so wie Du... :D
Stimmt. :D Sicher haust du mich auch um. Daher kann ich auch darüber lachen. :D Ich finds cool!
Der rosarote Panther
29-02-2008, 12:52
Stimmt. :D Sicher haust du mich auch um. Daher kann ich auch darüber lachen. :D Ich finds cool!
Ich such immer Kämpfer für Wettkämpfe! Wie wärs? Vielleicht hast Du sogar meine Gewichtsklasse und wir probieren es aus! ;)
Ich such immer Kämpfer für Wettkämpfe! Wie wärs? Vielleicht hast Du sogar meine Gewichtsklasse und wir probieren es aus! ;)
PN. :)
Der rosarote Panther
29-02-2008, 12:56
PN. :)
Was soll das heißen? Schickst Du mir jetzt eine oder willst DU eine von mir? :confused:
ich beende dieses thema. Alles was ich wissen wollte hat sich schon erledigt. Ich habe mich entschieden den Harten weg zu gehen. weil es viel härtere sachen gibt und meins dagegen nix ist.
also machts gut leute und danke
Killer Joghurt
02-03-2008, 22:23
ich beende dieses thema. Alles was ich wissen wollte hat sich schon erledigt. Ich habe mich entschieden den Harten weg zu gehen. weil es viel härtere sachen gibt und meins dagegen nix ist.
also machts gut leute und danke
wie kommt der sinneswandel?
ChongHoiYutSingSiu
03-03-2008, 17:50
@ Narek
Mach dir nichts draus, der Ton ist hier manchmal etwas rauh, das liegt aber daran, dass hier auch einige Leute Posten, die viel Ahnung aber wenig Gedult haben.
Da alle ing ungler vor einander Angst haben, kämpfen wir mittels der Tastatur :D
Gruss Chong
Lars´n Roll
03-03-2008, 18:11
Da alle ing ungler vor einander Angst haben, kämpfen wir mittels der Tastatur :D
Ist auch besser so - man denke an die Berge von Opfern mit ausgestochenen Augen, durchgetretenen Knien, abgerissenen Ohren und eingeschlagenen Kehlköpfen! :ups:
:D
Ist auch besser so - man denke an die Berge von Opfern mit ausgestochenen Augen, durchgetretenen Knien, abgerissenen Ohren und eingeschlagenen Kehlköpfen! :ups:
:D
:megalach: Das ist allerdings wahr. Ich bin so gefährlich, manchmal hab ich vor mir selber angst. Ich könnte alles und jeden Roundhousekicken... :D Und dann natürlich der Stich in die Augen. :D
ja ganz furchterregende Vorstellung!!! :D
:D Sag ich doch. Ich glaube sogar, dass chuck norris meine KFS respektieren würde. Halt so wie seine Roundhousekicks. :D
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