Recht flotte alte Herren!

[Concept-Arnis]

Kann einer was näheres über den Stil sagen?

YouTube - Hong Dong Tong Bei (http://youtube.com/watch?v=WWjMF1Et_0Y)

[Huangshan]

Hy

Interessante Demonstrationen!

Info über Tong Bei Quan:

Tong Bei Quan Info (http://www.plumpub.com/info/knotebook/boxtongbei.htm)

[christoph]

Thanks.
Ehrlich gesagt finde ich die Demos allerdings nicht besonders gut. Zumindest so wie ich Tongbei kennen und schätzen gelernt hat ist es ein Still der viel "innerlich" arbeitet. Man holt, aus einem verwurzelten Stand, die Kraft fuer die weiten (Schnapp)schläge aus dem ganzen Körper von der Ferse, "durch den Rücken" (tong bei), in die Hand. Der Rumpf funktioniert als Beschleuniger und die Arme werden (durch Entspannung der Schultern) wie Peitschen eingesetzt. Zentral ist hierbei Ausnutzung von Ffliehkraft. Bei den Herren im Video, besonders den ersten dreien, sehe ich von solchen Prinzipien eigentlich nichts.
Zum Vergleich (http://youtube.com/watch?v=4TxmAsZh1Vc)die Ausführung von Sha Junjie.

[john_doe]

Hallo christoph!


Möglicherweise hast Du unter dem Clipfenster bei Comments & Responses das hier übersehen:

"... hongdong tongbei is not related to baiyuan tongbei so you cant really compare the link you mentioned and this clip ..."

Es scheint sich wohl um einen völlig anderen Stil zu handeln als das von Dir erwähnte Tongbei.


Schöne Grüße,
john_doe

[christoph]

Hallo christoph!


Möglicherweise hast Du unter dem Clipfenster bei Comments & Responses das hier übersehen:

"... hongdong tongbei is not related to baiyuan tongbei so you cant really compare the link you mentioned and this clip ..."

Es scheint sich wohl um einen völlig anderen Stil zu handeln als das von Dir erwähnte Tongbei.


Schöne Grüße,
john_doe

Hi John,
Ok. Kommentare in Youtube versuche ich mir gar nicht mehr anzuschauen. In diesem Fall wärs vielleicht hilfreich gewesen. ;)
In dem von Huang Shan beigesteuerten Link stehen die allerdings alle unter einer Kategorie. Besonders der am Ende will ja anscheinend auch sowas Fliehkraft mässiges machen.

Gruss

C.

[Huangshan]

Hy christoph


In dem von Huang Shan beigesteuerten Link stehen die allerdings alle unter einer Kategorie.

In den chinesischen Kampfkünsten haben (Haupt)Stile oft viele Unterstiele die sich den Namen teilen und vielleicht auch einige Konzepte,Prinzipien usw. jedoch sich sehr unterscheiden können.(Formen,Taktik usw.)

Es gibt auch Mischstile die von mehreren Stilen etwas übernommen haben.

Bagua Zhang Quan hat wie du weißt auch einige Unterstile.



Der Unterstil der im Video gezeigt wird heißt Hong Dong.


Hong Dong Tong Bei
Hong Dong Tong Bei is also known as Tai Chi Tong Bei or Tong Bei Coiling Boxing.
Hong Dong Tong Bei Boxing comes down from the Qing dynasty, From a Henan man, Guo Yong Fu the skills were taught. It is said that, Guo Yong Fu originally acted as a bodyguard, an armed escort Big Jiangnan North. Later because he accidentally killed a certain stupid high official furthermore ordered his arrest and capture, seeking refuge, Guo Yong Fu from Henan fled to Shanxi Su Bao Town within the borders of Hong Dong County, the town had not official but Liu Bing Tian accidentally discovered Guo Yong Fu's extraordinary ability, profound talent, thereupon for a huge sum of money engaged Guo to leave everything to fate as an official Wushu instructor, in that period Guo gathered followers like precious stones, Zhang Xiu and other followers.
Hong Dong Tong Bei contains 108 manners, its special characteristics are :advancing hand always coils, adapting forms more than enough, entering sideways, evasions angle for surprise. Hong Dong Tong Bei Boxing manual and formulae Tai Chi Long Fist Boxing manual has punishing maneuvers, some believe Hong Dong Tong Bei was simply the lost aspects of Chen Style Tai Chi, this special wording needs further verification.

[Jochen Wolfgramm]

Ich muss Christoph dennoch Recht geben. Das in einem Kommentar die Erklärung steht, das die Substile unterschiedlich sind, ist noch lange keine Entschuldigung dafür, dass die Prinzipien des Tong Bei in dem Clip dennoch völlig fehlen. Wenn Tong Bei draufsteht, sollte auch Tong Bei drin sein! ;)

Nochmal zum Vergleich: Tong Bei Quan (http://de.youtube.com/watch?v=utWy63Gc5ds)

[Huangshan]

Hy Mantis

Nun ja, kenne den Hong Dong Unterstil nicht und weiß auch nicht welche Formen,Prinzipien,Techniken.... dort gelehrt werden und wie er sich vom Hauptstil und den anderen Unterstilen unterscheidet???
Da müsste man einen Tong Bei Experten Fragen der mehrere Unterstile kennt.;)

Nun ja, Clips zeigen oft nur kleine Ausschnitte eines Stils und Youtoube ist wie Wikipedia nicht gerade die zuverlässigste Quelle.

[christoph]

Klar, kann man das nicht. Aber "durch den Ruecken" geht auf den Vids mal nix, und das kann man auch mal sagen. ;)

[Huangshan]

christoph:
Ja hast recht , wie gesagt möchte mir kein Urteil bilden da ich kein Experte bin und die unterschiedlichen Tong Bei Unterstile nicht kenne.

[Klaus]

Ich störe mich etwas daran dass die Jungs etwas hoch stehen, da wo man normalerweise etwas tiefer sein müsste um Kraft aus der Hüfte oder dem Rücken auch nach vorne zu bringen, zumindest im Training um den Körper zu trainieren. Kann natürlich am fortgeschrittenen Alter der Herren liegen. Ansonsten fand ich es nicht richtig schlimm. Ein bischen Richtung Shaolin-Lohan, so wie es ein Bekannter von mir macht (was ich auch nicht als so prickelnd empfunden habe).