Vollständige Version anzeigen : Ergebnisse und Wirkungen Taiji Ball
Also im ersten Moment würde man ja ein reines Kraftraining hinter dem Ball vermuten, aber mich würde konkret welchen Sinn man hegt wenn man diesen Übungen hier nachgeht:
YouTube - Xinggong Taiji Ball (http://de.youtube.com/watch?v=y1Iu-iGXlZg&eurl=)
Oder hier auch als Partnerübungen:
YouTube - Taiji Qiu - Taiji Ball Training (http://de.youtube.com/watch?v=pspy2wnrESo&NR=1)
Ab Mitte des Videos macht ein Herr bevor er an den Ball geht sowas wie eine Form.
Gehört das zum Balltraining dazu oder ist das goodlooking ?
PS der Mann ist super fit ;)
Hier noch eins was scheinbar viel Wert auf Schrittarbeit legt:
YouTube - Short Chen Zheng Lei form (part) and ball exercise demo (http://de.youtube.com/watch?v=Dc9YD9fwKm4&feature=related) ( ab etwa 3:46 min )
Warum vorher die Reibung vor dem Dan Tien ?
Und zum guten Schluss bestitt eine gewisse Sinnigkeit drüber nachzudenken auch als nicht Taijiler so ein Training mal anzutesten ?
Viele grüße,
iron
Jochen Wolfgramm
12-03-2008, 07:16
Gedanken und Meinungen dazu: TaijiBall im Formosa Neijia Blog (http://formosaneijia.com/2008/02/20/missing-the-point-with-taiji-ball/#more-888)
Karl-Heinz
12-03-2008, 08:29
Im Liu He Ba Fa wird der Ball auch genutzt. Im Gegensatz zu den Übungen in den Clips legt man den Ball auf einen Tisch. Dann rollt man ihn mit verschiedenen Handbewegungen aus der Körpermitte heraus.
Grund unter Anderem: Sensibilität, verbundener Körper, Anhaften und das Üben kleiner Kreise
Gedanken und Meinungen dazu: TaijiBall im Formosa Neijia Blog (http://formosaneijia.com/2008/02/20/missing-the-point-with-taiji-ball/#more-888)
da liest man unter anderem "For example, I look at some of Chen Qing-zhou’s movements and I notice that he isn’t too smooth. How could he be with such a heavy ball? He switches hand positions a lot because the ball is too heavy. He looks awkward." - genau, was ich beim betrachten des ersten videos dachte (und dazu noch, dass es aussieht, als versuchte da wer, seiner vorstellungskraft mit untauglichen mitteln auf die sprünge zu helfen).
aber beim zweiten video (YouTube - Taiji Qiu - Taiji Ball Training) sieht das ganz anders aus. da fügt sich der ball völlig glatt in jede bewegung und es ist ein vergnügen zu sehen, wie alles sich immer ohne richtungsbruch weiterdreht und niemals eine kollision zulässt. das ist nicht bloss fitness und geschicklichkeit. da würde mich schon interessieren, ob der ball zur entwicklung solcher skills beiträgt oder ob die beherrschung der skills zuerst da sein muss, um überhaupt mit dem ball was sinnvolles anzufangen. (vielleicht hat einer der spezialisten hier eine antwort darauf)
beim dritten video war mein einziger gedanke "o mein gott, die armen gelenke".
beim kurzen hineinschauen in related videos zum thema taiji-ball bin ich dann noch auf ein ballspiel mit schläger und tennisballähnlichem ball gestoßen - sieht ja nach viel spass aus, aber weiss hier jemand, wieviel das mit taiji zu tun hat und wenn ja, was?
Der Stille
12-03-2008, 09:15
Hallo!
Hier kannst du was lesen!
http://www.kampfkunst-board.info/forum/f52/taichi-ball-hintergrund-11714/
Der Stille
john_doe
12-03-2008, 14:08
Hallo tsange!
(...) aber beim zweiten video (...) da würde mich schon interessieren, ob der ball zur entwicklung solcher skills beiträgt oder ob die beherrschung der skills zuerst da sein muss, um überhaupt mit dem ball was sinnvolles anzufangen.
Imho sowohl als auch - soll heißen, wenn ein bestimmtes Grundlevel an Skills da ist, wirkt ein zusätzliches Training wie hier mit dem Ball synergetisch.
beim dritten video war mein einziger gedanke "o mein gott, die armen gelenke".
Na, ich weiß nicht. Das sieht zwar teilweise mördermäßig aus, dennoch glaube ich, daß der junge Mann da schon weiß, was er tut. Er deutet ja auch anschließend einige mögliche Gründe für dieses Training an.
(...) beim kurzen hineinschauen in related videos zum thema taiji-ball bin ich dann noch auf ein ballspiel mit schläger und tennisballähnlichem ball gestoßen - sieht ja nach viel spass aus, aber weiss hier jemand, wieviel das mit taiji zu tun hat und wenn ja, was?
Viel Spaß ist okay, aber mit trad. Taijiquan hat das nichts zu tun. Ist 'ne zeitgenössische Wellness-Komponente, so 'ne Art Nordic Walking der Neijias.
Schöne Grüße,
john_doe
Trinculo
12-03-2008, 14:11
Ist 'ne zeitgenössische Wellness-Komponente, so 'ne Art Nordic Walking der Neijias.
:megalach:
:halbyeaha
Bitte mal zwischendurch daran denken, dass Chen Quanzhong da eine GRANITKUGEL benutzt, die so 10-20 Kilo haben wird, während die anderen eine Holzkugel von 3-4 Kilo oder einen Medizinball von 800-1000 Gramm verwenden. Natürlich wirkt der mit der Granitkugel dann schwerfälliger. Man achte mal darauf wie der die Kugel anhebt und die dabei etwas hochfliegt, da kann man erkennen wie schwer die sein muss. Wenn man einen Ball hebt fliegt der nicht.
Bitte mal zwischendurch daran denken, dass Chen Quanzhong da eine GRANITKUGEL benutzt, die so 10-20 Kilo haben wird.
das besagt, dass es schwieriger ist.
aber ist es auch sinnvoller? (wenn ja: wofür und warum?)
Trinculo
12-03-2008, 15:39
Wenn man schon mit 4 Unzen eine Tonne bewegen möchte, muss man auch mal mit einem Tönnchen üben ... mit 4 Unzen 2 Unzen bewegen kann jeder ;)
Das dient dazu, wenn man schon viel Jin hat, die Kraft zu maximieren, indem man sie auch benutzt. Ob das eigentlich "Light Body Training" sein sollte weiss ich nicht, dann ginge es darum, durch die hohe Last auf den Beinen und Hüftgelenken "leicht" und schnell zu werden.
Wenn man schon mit 4 Unzen eine Tonne bewegen möchte, muss man auch mal mit einem Tönnchen üben ... mit 4 Unzen 2 Unzen bewegen kann jeder ;)
ja, aber die belebte tonne bewegst ja nicht wie einen stein, sondern lasst sie die kraft für dich hineinstecken.
Trinculo
12-03-2008, 16:00
Schon mal gemacht, gegen eine Nicht-Taiji-Tonne ;)?
Schon mal gemacht, gegen eine Nicht-Taiji-Tonne ;)?
nein, dafür müsste ich noch ziemlich viel üben :-)
Trinculo
12-03-2008, 17:42
Je mehr Kraft man hat, desto mehr Kraft kann man ausüben ... deswegen muss man noch lange nicht Kraft gegen Kraft setzen ;)
Im Liu He Ba Fa wird der Ball auch genutzt. Im Gegensatz zu den Übungen in den Clips legt man den Ball auf einen Tisch. Dann rollt man ihn mit verschiedenen Handbewegungen aus der Körpermitte heraus.
Grund unter Anderem: Sensibilität, verbundener Körper, Anhaften und das Üben kleiner Kreise
YouTube - 24 posture taiji w/fajin and taiji ball (http://de.youtube.com/watch?v=iNIQH82acrE&feature=related)
Ist das was du meinst mit dem was der Herr am Anfang des Vids macht vergleichbar ?
Viele grüße,
iron
john_doe
29-06-2008, 07:41
Hallo Iron!
Ist das was du meinst mit dem was der Herr am Anfang des Vids macht vergleichbar
Ja, in etwa. Im Liuhe Bafa wird sehr viel Wert auf diese Übung mit der hölzernen Kugel gelegt, es gibt sowohl freies "Spielen" als auch festgelegte Abläufe; einige der Gründe für dieses spezielle Training hat Karl-Heinz ja schon angeführt.
Fyi - ich arbeite gerade an einem Aufsatz über die Arbeit mit der hölzernen Kugel, sie wird in einiger Zeit in meinem Blog veröffentlicht. Schau, wenn Du magst, ab und an mal rein:
Liu He Ba Fa Blog » Liuhe Bafa (http://liuhe-bafa.ma-blog.de)
Schöne Grüße,
john_doe
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