Shaolin Kung Fu Sanda (+Taolu?)

[Guard]

Hallo zusammen

Ich werde jetzt mit Kung Fu beginnen und habe noch eine Frage zum Training.

In der Schule wird das Shaolin Kung Fu in Taolu (Formentraining) und Sanda (Kampf) aufgeteilt.

Kann ich zuerst nur Sanda machen oder sollte ich auch schon ins Formentraining gehen? Der Website entnehme ich das man auch nur eines von beiden machen kann, oder? Kursangebot (http://guangong-wushu.ch/Seiten/Kursangebot.htm) (ganz links und rechts hat es eine pdf zu den Kursen)

- Ich würde mit Taolu erst später anfangen (Kostengründe), was meint ihr dazu?

- Oder ist das "normale" Kong Fu nur das Taolu und das Sanda etwas anderes?

- Ist Taolu auch Selbstverteidigung?

Wäre nett wenn ihr mir helfen könnt mit den Begriffen, ich blicke da nicht richtig durch...

MfG

Guard

[Huangshan]

Hy Guard

So wie ich es anhand der Seite analysieren kann, wird in der von dir erwähnten Schule modernes sport Wushu gelehrt!

Guan Gong Wushu (http://guangong-wushu.ch/)

Taolu, Dan System, Sanda (Begriffe)usw. sind alles Anzeichen das dort Sport Wushu gelehrt wird.
Nach den Angaben der Seite zu urteilen, wirst du dort kein traditionelles Shaolin Kung Fu lernen .;)

Unterschiede zwischen traditionellen Wushu/Quan Fa(Kung Fu) und modernen sport Wushu wurden in diesem Forum bereits erläutert.(siehe Suchfunktion)

Ich wiederhole mich gerne,hier sind gute Informationen zum Thema:
WebMag Archiv (http://www.kungfuwebmag.de/033ce298a20883702/index.html)

Grüezi und viel Glück bei der Europameisterschaft gegen die Türken!
Huangshan

[Guard]

Hallo

Danke für deine Antwort...

Zitat von Huangshan:

P.S.: Wenn du nur Show machen willst , dann mach modernes sport Wushu

Zitat aus unten verlinkter PDF (von der Schule):

...und dient der effiziennten Selbstverteidigung

http://guangong-wushu.ch/files/Kursangebot_Sanda-FreeFight.pdf

Was stimmt jetzt? Und wie erkenne ich Sport Wushu? Also ich weiss das das Sanda dort auch mit Boxhandschuhen praktiziert wird (Das Taolu nicht). Aber ich habe im I-Net auch gelesen das Sicherheitskräfte in Sanda unterrichtet werden, also muss es ja schon zur Selbstverteidigung geeignet sein, oder?

Ich verstehe nichts mehr ?! ;)

MfG

Guard

[Huangshan]

Hy


Was stimmt jetzt? Und wie erkenne ich Sport Wushu?
Lese mal die Artikel auf der Kung Fu Web Mag, dann wird dir hoffentlich einiges klarer!(Wissen ist Macht):idea:

Zum Freikampf:
Es gibt einmal modernes Sanshou das beim Mililtär,Polizei,Sicherheitskräften usw. gelehrt wird und als Nahkampf/SV dient!
YouTube - sanshou combat applications (http://www.youtube.com/watch?v=bp2yXPsiBv4&feature=related)

Und das moderne Sport Sanda/Sanshou das für den Lei Tai Wettkampf gelehrt wird!
YouTube - 2003 Sanshou World Cup Highlight (http://www.youtube.com/watch?v=TcnT3Mx-ZTU)

Als drittes gibt es den Freikampf(Sanshou,Sansau,Boji.....) in Rahmen einiger traditioneller Stile der ein Teil eines Gesamtkonzepts ist.
YouTube - Lam Family Hung Kyun (林家洪拳) - Saansau (application drills) (http://www.youtube.com/watch?v=5KcGv1wuoF4&feature=related)


Also ich weiss das das Sanda dort auch mit Boxhandschuhen praktiziert wird (Das Taolu nicht). Aber ich habe im I-Net auch gelesen das Sicherheitskräfte in Sanda unterrichtet werden, also muss es ja schon zur Selbstverteidigung geeignet sein, oder?


Sanda als Wettkampfsport ist bedingt zu Selbstverteidigung geeignet, da dort keine Befreiungstechniken, Hebel,Würger,Waffenabwehr(Qin Na) usw. vermittelt werden was im Rahmen der SV normalerweise gelehrt wird sondern Wettkampfkombinationen mit Boxhandschuhen und Schützern!

Im modernen Sport Wushu heißt Selbstverteidigung - Zi Wei Shu und wird oft separat unterrichtet.

PS: Einige Wushusportler nehmen es nicht so genau ,wissen es nicht und deshalb entstehen oft Missverständnisse!;)


Gruß
Huangshan

[Guard]

Hallo

Danke nochmals für deine Antwort ;), hat mir zusammen mit der Website die du verlinkt hast (und den Videos) serh geholfen.

Da in der PDF nur etwas von Selbstverteidigung steh nehme ich einmal an, dass es eher dem YouTube - sanshou combat applications (http://www.youtube.com/watch?v=bp2yXPsiBv4&feature=related) gleicht...

@Huangshan:

Danke für die Glückwünsche, das wird unsere "Nati" brauchen ;)

Und Grüezi ist eine Begrüssung und kein verabschieden, das wäre adjä oder tschau ;)
Allerdings wird an manchen Orten Tschau als Begrüssung verwendet.

[Huangshan]

Hy

Wie geschrieben wird dort eher das moderne Wushu gelehrt.

Welche Art von Sanshou dort gelehrt wird, wirst du sehen,spüren wenn du trainierst!:boxing:

Hier zum Vergleich eine traditionelle Wushu/Kung Fu Schule in der Schweiz!
Dort wird Hung Gar Kuen gelehrt.Dieser Stil ist ein südlicher Kung Fu Stil der vom Siu Lam(Shaolin) Kuen(Quan) stark beeinflusst wurde.
KUNG FU SCHULE MARTIN SEWER (http://www.shaolin.ch/)




PS: Danke für die Info(Grüezi), habe mich vertan da in D-Land am Ende gegrüßt wird.


Gruß
Huangshan

[Guard]

Hallo

@Huangshan:

Heute Abend hatte ich das erste mal Probetraining. Hier ein kleiner Erfahrungsbericht:

Zuerst sind wir eingelaufen (Beine vorne/hinten hoch) und dann dehnten wir ausgibig. Nachdem wir noch ein paar Kicks gegen vorne gemacht hatten widmeten wir uns 3x 1.5 min langen Bodenkämpfen (was ziemlich anstrengend ist ;) )

Danach zeigte der Ausbildner mir die Grundstellung und ein paar Schläge / Kicks (Gerade, Setlich, Bauch und Kicks gegen den Oberschenkel) und übte mit mir diese. Die korrekte Abwehr der erlernten Schläge / Kicks wurde mir auch vermittelt.

Das Ganze wurde dann noch abwechselnd mit einem Partner langsam geübt und nach zwei Stunden war das Probetraining vorbei (nach kurzem dehnen).

Zusammenfassung:

Alles in allem hat es mir sehr gut gefallen. Der Ausbildner und die zwei Schüler waren sehr nett (der Rest schaute Fussball, sind sonst ca. 12 Leute) und das Training war fordernd aber hat Spass gemacht. Das nächste Mal werde ich definitiv zusagen und das Training fortsetzen...

Wegen der Art des Wushu der einem dort beigebracht wird: Es ist sehr auf Selbstverteidigung ausgelegt und das Ziel ist unter anderem eine wirkungsvolle Selbstverteidigung...

MfG

Guard

[Huangshan]

Hy Guard

Am Ende ist es wichtig das es Dir gefällt und du das findest was Dir zusagt!

Denn jeder hat andere Vorstellungen und Ziele !;)

Viel Erfolg!

PS: Herzlichen EM Beileid, war für die Schweiz, leider sollte es nicht sein !

Huangshan

[Guard]

Hallo

Ja, mir ist es auch am wichtigsten das es mir gut gefällt...

Un diese Schule ist nahe gelegen und ich kann relativ günstig trainieren...

Danke nochmals für deine Geduld, du hast mir sehr bei meiner Entscheidung geholfen...

Schönen Abend

Guard

EDIT: Ja, es ist eine Jammer... Zuerst sah es noch gut aus (am Ende vom Training), doch jetzt :( Zum Glück mache ich mir aber nicht so viel aus Fussball. Aber wenigstens besiegen wir am Samstag die Portugiesen ;)

[Guard]

Hallo nochmal...

Eine Frage hätte ich noch bezüglich des Sanda:

Ist Sanda gesundheitlich unbedenklich? (Also nicht mit blossen Händen sondern mit Boxhandschuhen und wenn Fusstritte gegen den Kopf angewendet werden auch mit Kopfschutz)

Ich glaube nicht das wir wirklich "ernste" Wettkämpfe austragen, dh es geht mehr um die korrekt ausgeführte Bewegung und eine gute Abwehr...

Es hat mir zwar gut gefallen aber ich möchte mich trozdem nicht "blödschlagen" (Gehrinverletzungen etc...?)

Wenn meine Befürchtugnen zutreffen werde ich mir überlegen ob ich nicht nur ins Fechten gehen soll und das Sande weglasse... :confused:

MfG

Guard

PS: @Huangshan: Ebenfalls herzliches EM Beileid...

[Tshingis]

jede art von impact ist irgendwo gesundheitsschädlich....aber wenn man gescheit schützer trägt, wie ihr das ja macht, dann ist das schon in ordnung.
ein mir wichtiger aspekt ist, die dynamik eines kampfes zu erleben und verstehen zu lernen. wichtig sollte dir auch sein, dass du erstens selbst mal getroffen wirst, auch mal härter, und das du den gegner triffst und merkst, wie sich so etwas anfühlt und das du ein gefühl dafür bekommst.

[Guard]

Hallo

Danke für deine Antwort. Aber was ist "impact"?

Aber wenn wir nicht sparren sondern einfach am Partner die Bewegungen üben mit leichter Berührung macht das noch nichts, oder? Es würde mich einfach ziemlich ärgern wenn ich meinen Körper trainiere aber gelichzeitig SChäden am Gehirn in KAuf nehmen muss....


MfG

Guard

[Klaus]

Man schlägt einfach nicht richtig zum Kopf sondern "tippt" nur an die Stirn, das reicht um Timing und Koordination zu trainieren. Kein Mensch hält das länger aus, Volltreffer zum Kopf zu nehmen, und wenn jemand ein medizinisches Problem hat oder der Angreifer richtig Kraft, kann auch frühzeitig ein echter Schaden entstehen. Sowas lässt ein vernünftiger Trainer nicht zu.

[Huangshan]

Hy

Stimme Klaus zu!

So wie ich es gelesen habe gehört der Verein der Swiss Wushu Federation an!

swisswushu: Swiss Wushu Federation (http://www.swisswushu.ch/)

Somit wird wahrscheinlich Sanshou(Sanda) nach den Regeln der IWUF praktiziert?


D.h. Leichtkontakt(Halbkontakt) Qingda und im Vollkontakt Sanshou mit Kopfschutz,Schutzweste,Boxhandschuhen,Schien und Spannschonern... .


Ein guter Trainer führt seine Leute langsam an den Kampf heran.
Im Traning(Sparring) wird meist um sich nicht zu verletzen, mit halber Kraft geschlagen,getreten!
Sanshou/Sanda ist nun mal ein Vollkontaktsport ähnlich dem Kickboxen,Muay Thai,Boxen usw. in dem mit voller Kraft in Wettkämpfen Techniken zu erlaubten Körperstellen(Regeln) ausgeführt werden, was zum Ko und zu Verletzungen führen kann.


Zur Kampfkunst,Kampfsport gehört nun mal der Kampf!!
Ein Kampfsystem ohne Kontakt ist wie Schwimmen ohne Wasser oder Auto fahren ohne Reifen.



Gruß
Huangshan

[Guard]

Hallo

Danke für eure Hilfe...

Entweder mache ich Fechten und Sanda oder nur Fechten, bin mir aber noch nicht ganz sicher... (Wenn ich nur Fechten nehme dann weil ich für beides zuwenig Zeit habe...)



Guten Wochenstart

Guard