Vollständige Version anzeigen : Who is the best pound-for-pound fighter in mixed martial arts? - sherdog Umfrage-
wso-andreas
26-06-2008, 10:22
Who is the best pound-for-pound fighter in mixed martial arts?
(32657 Votes)
B.J. Penn
21%
Miguel Torres
1%
Anderson Silva
31%
Urijah Faber
4%
Fedor Emelianenko
24%
Georges St. Pierre
14%
Quinton Jackson
1%
"Kid" Yamamoto
2%
Takanori Gomi
1%
Antonio Rodrigo Nogueira
1%
Other
1%
was sagt Ihr, ???
Ich hätte aus sympatiegründen GSP vorne :))
Gruß
Andreas
Dudeplanet
26-06-2008, 10:26
Fedor vor BJ?
LOL typisch Sherdog:rolleyes:
wso-andreas
26-06-2008, 10:31
heavy weight halt , die haben meist einen bonus , obwohl ich die leichteren jungs lieber sehe....
mehr action :) , ala BJ or GSP :)
Dudeplanet
26-06-2008, 12:29
Es geht ja um den besten Pound for Pound Fighter, also den Besten, unabhängig vom Gewicht.
Da kann es nur BJ geben. Das ist so. Und Anderson Silva wird zwar auch gern hochgepusht, aber so gut wie BJ ist er p4p einfach nicht. Er hat einfach keine Opposition im Middleweight...
Dass aber Fedor so weit oben ist, ist blanker Hohn. Man stelle sich BJ Penn in der Größe von Fedor vor (ne ähnliche Figur haben sie ja schon;)). Fedor wäre chancenlos.
Wanderlei Silva
26-06-2008, 12:42
Dass aber Fedor so weit oben ist, ist blanker Hohn. Man stelle sich BJ Penn in der Größe von Fedor vor (ne ähnliche Figur haben sie ja schon;)). Fedor wäre chancenlos.
:megalach: warum sollte er Chancenlos sein?BJ Penn hatte nie die überragende Kondition(kann man sehr gut sehen beim Fight gegen Matt Hughes den er verloren hatte) wie z.B Fedor.Sein Stand Up ist auch nicht das beste nur im Boden ist er sehr gut.Und er hat auch gegen Georges St. Pierre verloren wieso sollte er dann Pound for Pound besser sein als die beiden?
DieKlette
26-06-2008, 13:01
:megalach: warum sollte er Chancenlos sein?BJ Penn hatte nie die überragende Kondition(kann man sehr gut sehen beim Fight gegen Matt Hughes den er verloren hatte) wie z.B Fedor.Sein Stand Up ist auch nicht das beste nur im Boden ist er sehr gut.Und er hat auch gegen Georges St. Pierre verloren wieso sollte er dann Pound for Pound besser sein als die beiden?
Schau Dir mal BJs letzten Kämpfe an...
Naja Penn ist zu inkonsistet was seine Kämpfe angeht. Mal ist er überragend, mal durchschnitt, da finde ich z.b. GSP wesentlich besser.
Auf #1 sehe ich Penn auf keinen Fall - Fedor aber auch nicht.
Wanderlei Silva
26-06-2008, 14:19
Schau Dir mal BJs letzten Kämpfe an...
Habe ich gesehen na und?Die ersten 2 Kämpfe waren in der 2 Runde zu Ende und gegen Sherk gewann er in der 3 Runde.Ich habe nie behauptet das er sich nicht verbessert hätte.Trotzdem Kondi mässig hat man ihn nicht so viel abverlangt.Ich wäre mal gespannt wenn Sherk den Takedown öffters versuchen würde und allgemein mehr Druck gemacht hätte und der Kampf 5 Runden ginge wie dann die Kondi von BJ Penn wäre.So ein Druck wie z.B Matt Hughes gemacht hat,und hat er gegen Georg St Pierre verloren ja oder nein?3 Kämpfe sind noch zu wenig um in Pound for Pound Nr 1 Kämpfer zu machen.Da hat Georg St Pierre mehr geleistet ausser gegen Matt Serra und Matt Hughes1 war er übberaggend.Natürlch muss Fedor gegen stärkere Gegner kämpfen aber er wird zumindest jetzt gegen ein Tim Sylvia kämpfen der Big Nog grosse Probleme im Stand Up brachte.Nach dem Kampf können wir über Fedor allgemein wieder reden um zu sehen wo er sich heute befindet.
Wanderlei Silva
26-06-2008, 14:21
Naja Penn ist zu inkonsistet was seine Kämpfe angeht. Mal ist er überragend, mal durchschnitt, da finde ich z.b. GSP wesentlich besser.
Auf #1 sehe ich Penn auf keinen Fall - Fedor aber auch nicht.
:halbyeaha,wenn Fedor Tim schlägt und dann gegen Randy oder Josh kämpft ,dann können wir wieder über Fedor reden.Jetzt leider hat er lange nicht mehr gegen einen überragenden Fighter gekämpft.Aber ich hoffe das es in Zukunft die oben gennaten Kämpfen wird.
DieKlette
26-06-2008, 14:35
Für mich ist ohnehin Anderson Silva die Nummer 1 dicht gefolgt von GSP(freu' mich schon auf den Fitch Kampf) und dann kommt evtl. Fedor.
FireFlea
26-06-2008, 14:51
Im Moment würde ich sagen GSP. :soldat:
Dudeplanet
26-06-2008, 14:56
Naja Penn ist zu inkonsistet was seine Kämpfe angeht. Mal ist er überragend, mal durchschnitt
Zustimmung... jedoch Durchschnitt war Penn nie.
Doctorfaustus
26-06-2008, 15:14
Für mich ist ohnehin Anderson Silva die Nummer 1 dicht gefolgt von GSP(freu' mich schon auf den Fitch Kampf) und dann kommt evtl. Fedor.
Anderson ist gut, aber ihm fehlen Takedowndefense und Takedowns, er kann unmöglich der kompletteste Fighter sein.
@Dudeplanet
Fedors Standup ist besser. Er ist explosiver, präziser und außerdem schneller als BJ. Sein Groundgame ist insgesamt auch besser. GNP brauchen wir gar nicht vergleichen, seine Subs sind erste Sahne und von seinen Reversals am Boden kann BJ nur träumen (siehe GSP-Kampf). Dazu hat Fedor Herz, eine gute Kondition und gibt nie auf. Die einzigen Bereiche wo beide evtl. gleichauf liegen sind Takedowndefense und Takedowns, der Rest geht an Fedor.
Fedor hat schon deutlich bessere Ringer als Sherk besiegt und er hat viel gefährlichere Standup Fighter besiegt. Kann mich nicht daran erinnern das BJ überhaupt schon mal gegen einen, mit Cro Cop vergleichbaren Gegner (mit großartiger Takedowndefense und weltklasse Standup) gekämpft hat.
Fedor ist die pure Wucht, locker die :sport006:
Wanderlei Silva
26-06-2008, 16:05
Anderson ist gut, aber ihm fehlen Takedowndefense und Takedowns, er kann unmöglich der kompletteste Fighter sein.
@Dudeplanet
Fedors Standup ist besser. Er ist explosiver, präziser und außerdem schneller als BJ. Sein Groundgame ist insgesamt auch besser. GNP brauchen wir gar nicht vergleichen, seine Subs sind erste Sahne und von seinen Reversals am Boden kann BJ nur träumen (siehe GSP-Kampf). Dazu hat Fedor Herz, eine gute Kondition und gibt nie auf. Die einzigen Bereiche wo beide evtl. gleichauf liegen sind Takedowndefense und Takedowns, der Rest geht an Fedor.
Fedor hat schon deutlich bessere Ringer als Sherk besiegt und er hat viel gefährlichere Standup Fighter besiegt. Kann mich nicht daran erinnern das BJ überhaupt schon mal gegen einen, mit Cro Cop vergleichbaren Gegner (mit großartiger Takedowndefense und weltklasse Standup) gekämpft hat.
Fedor ist die pure Wucht, locker die :sport006:
Für mich ist Fedor auch die Nummer 1 aber er muss einfach 2,3 gute Kämpfe gegen gute Gegner jetzt bestreiten, um zu beweissen das er die Nummer 1 ist.
Fastbreak
26-06-2008, 17:51
Fedor is auf jeden Fall aufgrund seiner Inaktivität zumindest fraglich, was seine p4p-position angeht.
So gut ich BJ auch finde, ich sehe ihn nichtmal in der Nähe von GSP. Die letzten Kämpfe waren super, keine Frage (wobei ich auch sagen muss, dass ein drittklassiges Boxmatch zwischen zwei tendeziellen Bodenkämpfern für mich kein hochklassiger Kampf ist). Aber bei BJ ist das ja bekanntermaßen -wie schon erwähnt- oft nur episodisch. Danach bricht er dann gerne mal wieder ein. GSP hat hingegen in den letzten Kämpfen eine beachtliche Leistungssteigerung erbracht. Und zwar gegen "größere Namen" als Stevenson und Sherk. Von daher:
GSP
BJ
Fedor (bis er wieder kämpft zumindest)
Dudeplanet
26-06-2008, 20:24
Anderson ist gut, aber ihm fehlen Takedowndefense und Takedowns, er kann unmöglich der kompletteste Fighter sein.
@Dudeplanet
Fedors Standup ist besser. Er ist explosiver, präziser und außerdem schneller als BJ. Sein Groundgame ist insgesamt auch besser. GNP brauchen wir gar nicht vergleichen, seine Subs sind erste Sahne und von seinen Reversals am Boden kann BJ nur träumen (siehe GSP-Kampf). Dazu hat Fedor Herz, eine gute Kondition und gibt nie auf. Die einzigen Bereiche wo beide evtl. gleichauf liegen sind Takedowndefense und Takedowns, der Rest geht an Fedor.
Fedor hat schon deutlich bessere Ringer als Sherk besiegt und er hat viel gefährlichere Standup Fighter besiegt. Kann mich nicht daran erinnern das BJ überhaupt schon mal gegen einen, mit Cro Cop vergleichbaren Gegner (mit großartiger Takedowndefense und weltklasse Standup) gekämpft hat.
Fedor ist die pure Wucht, locker die :sport006:
Das war ja mal Ballhugging vom Feinsten. Nur Recht hast Du trotzdem nicht. Dass BJ ne lange Zeit nicht 100% abgerufen hat, weil es eben mit 50 auch für die Weltspitze reichte ist eine Sache. Er hat mittlerweile gemerkt, dass es damit manchmal eng wird und trainiert ganz anders. BJ in Topform wie derzeit kann niemand schlagen.
Er ist bei Weitem besser am Boden als Fedor. Die Takedowndefense ist deutlich besser, das sieht der geschulte Blick. Auch das Boxen ist überhaupt nicht vergleichbar. BJ hat in Relation zu Größe und Gewicht wesentlich mehr Dampf in den Fäusten.
Naja, wenn Fedor erstmal gegen Tim verloren hat, kommst Du vielleicht auch von deinem "Bei Pride war alles besser"-Wahn los.
Salvadorfreestyle
26-06-2008, 20:49
Das war ja mal Ballhugging vom Feinsten. Nur Recht hast Du trotzdem nicht. Dass BJ ne lange Zeit nicht 100% abgerufen hat, weil es eben mit 50 auch für die Weltspitze reichte ist eine Sache. Er hat mittlerweile gemerkt, dass es damit manchmal eng wird und trainiert ganz anders. BJ in Topform wie derzeit kann niemand schlagen.
Er ist bei Weitem besser am Boden als Fedor. Die Takedowndefense ist deutlich besser, das sieht der geschulte Blick. Auch das Boxen ist überhaupt nicht vergleichbar. BJ hat in Relation zu Größe und Gewicht wesentlich mehr Dampf in den Fäusten.
Naja, wenn Fedor erstmal gegen Tim verloren hat, kommst Du vielleicht auch von deinem "Bei Pride war alles besser"-Wahn los.
Interesse an einer kleinen Avatar Wette? Du Tim ich Fedor 14 Tage ;)
Dudeplanet
26-06-2008, 20:52
Interesse an einer kleinen Avatar Wette? Du Tim ich Fedor 14 Tage ;)
gilt...:cool:
Salvadorfreestyle
26-06-2008, 20:54
gilt...:cool:
Hast meinen Respekt :D
Er hat mittlerweile gemerkt, dass es damit manchmal eng wird und trainiert ganz anders. BJ in Topform wie derzeit kann niemand schlagen.
Naja, das ist ja wohl auch Ballhugging. In der Lightweight Division der UFC kannst du sicherlich recht haben, allerdings würde ich ihn mal gegen Fighter von anderen Promotionen sehen. Gibt sicherlich einige die Penn besiegen könnten. Z.b. Aoki, Cavalcante und Alvarez.
Dudeplanet
26-06-2008, 21:15
Aoki hat kein Standup.
Cavalcvante... hmmm würde sicher kein leichter Fight.
Alvarez ist sicher nicht eine Liga.
Alvarez ist sicher nicht eine Liga.
Richtig, er ist nämlich besser als Penn :p
Fedor ist ganz klar P4P die Nummer eins. Er ist nämlich der einzige in dieser Liste der wirklich gegen größere kämpft und dann auch noch konstant und immer dominiert/gewinnt. BJ ist ein ziemlich großer LW und dennoch hat der versuch eine Gewichtsklasse zu steigen in einem desaster geendet. Wer gegen Matt Hughes verliert, den wohl überbewertetsten Kämpfer aller Zeiten - hat es nicht verdient annähernd so gut bewertet zu werden wie der beste Kämpfer aller Zeiten FEDOR.
Nur weil man gegen "größere" kämpft, hat das nicht zu heissen, dass man auch gut ist.
Aha und verbunden mit 28 Siege und nicht ein mal wirklich verloren ist auch nicht beeindruckend oder? Die Niederlage gegen TK hätte ein NC sein sollen/müssen. Außerdem hat das sehr wohl was zu heissen wenn man gegen Topleute kämpft die noch viel größer als einem sind und man sie dennoch immer dominiert.. P4P rankings sind sowieso nur theoretisch und es sollte heissen wer ist der beste kämpfer der Welt und das ist mMn Fedor und das mit einem sehr sehr gorßen abstand.
Gegen welche "Topleute" hat Fedor in der letzten Zeit gekämpft?
Die einzigen wirklich ernstzunehmenden HW gegen die Fedor gewonnen hat waren Minotauro und Cro Crop und das war vor einigen jahren.
Doctorfaustus
29-06-2008, 10:52
Das war ja mal Ballhugging vom Feinsten. Nur Recht hast Du trotzdem nicht. Dass BJ ne lange Zeit nicht 100% abgerufen hat, weil es eben mit 50 auch für die Weltspitze reichte ist eine Sache. Er hat mittlerweile gemerkt, dass es damit manchmal eng wird und trainiert ganz anders. BJ in Topform wie derzeit kann niemand schlagen.
Er ist bei Weitem besser am Boden als Fedor. Die Takedowndefense ist deutlich besser, das sieht der geschulte Blick. Auch das Boxen ist überhaupt nicht vergleichbar. BJ hat in Relation zu Größe und Gewicht wesentlich mehr Dampf in den Fäusten.
Naja, wenn Fedor erstmal gegen Tim verloren hat, kommst Du vielleicht auch von deinem "Bei Pride war alles besser"-Wahn los.
Fedor hat einfach jeden erdenklichen Typ von Gegner geschlagen, daß hat Penn noch nicht geschafft.
Mal abgesehen davon, daß bei PRIDE wirklich fast alles besser war, der einzige der sich hier in nem Wahn befindet bist Du, und zwar im BJ Penn- und im UFC/Reality-TV/TUF-Wahn. Also ich bin ja auch ein Fan von BJ, aber Leute wie Du können einem den Fighter echt miesmachen.
Ich bin im Gegensatz zu Dir auch noch in der Lage nüchterne Tipps oder ne nüchterne Meinung abzugeben, unbeeinflusst von meiner bevorzugten Organisation. Ich weiß ja, du würdest Fedor gerne gegen den prolligen Timmy verlieren sehen, weil er lange UFC-Champ war, aber das wird leider nicht passieren. Ein Blinder sieht, daß Fedor besser ist als Tim. Die besten Kämpfer der Welt kommen halt nicht von TUF und sind/waren auch lange nicht alle in der UFC, finde dich damit ab.
Mal ehrlich jetzt Leute: Fedor hat gegen gute Leute gekämpft, aber nicht gegen die Elite des HW.
Wie er in Form ist werden wir bei affliction sehen. Sylvia ist der erste richtige Hochkaräter seid langem.
Penn muss man zu gute halten das er immer gegen die besten kämpft und seine Statistiken nicht mit irgendwelchem Fallobst aus Asien aufbessert.
Airflare Ninja
29-06-2008, 14:32
bei diesem thema werden sich die leute wohl nie einig werden. weder im sherdog forum noch hier. :)
gsp, fedor und penn sind für mich die favoriten für den p4p.
Dudeplanet
29-06-2008, 15:18
Mal ehrlich jetzt Leute: Fedor hat gegen gute Leute gekämpft, aber nicht gegen die Elite des HW.
Wie er in Form ist werden wir bei affliction sehen. Sylvia ist der erste richtige Hochkaräter seid langem. Definitiv. Und gegen so einen hat Fedor noch nicht gekämpft.
Penn muss man zu gute halten das er immer gegen die besten kämpft und seine Statistiken nicht mit irgendwelchem Fallobst aus Asien aufbessert. auch Zustimmung.
@Doc: Nur getroffene Hunde bellen. LOL Du bist Dir selbst die beste Satire.:p
BTW: Ich finde Tim als Typ schrecklich. Aber ich denke doch, dass er gegen Fedor ne mehr als gleichwertige Chance hat.
Doctorfaustus
29-06-2008, 16:44
@Doc: Nur getroffene Hunde bellen. LOL Du bist Dir selbst die beste Satire.:p
BTW: Ich finde Tim als Typ schrecklich. Aber ich denke doch, dass er gegen Fedor ne mehr als gleichwertige Chance hat.
Wir können gerne um die Signatur wetten wenn Du dich blamieren willst :D Hast Du dich ja eh schon wenn du Timmy ne 50/50 Chance gibst :P
Dudeplanet
30-06-2008, 12:52
Wir können gerne um die Signatur wetten wenn Du dich blamieren willst :D Hast Du dich ja eh schon wenn du Timmy ne 50/50 Chance gibst :P
auf geht's... mein av hab ich ja auch schon für zwei wochen gesetzt...
Gegen welche "Topleute" hat Fedor in der letzten Zeit gekämpft?
Die einzigen wirklich ernstzunehmenden HW gegen die Fedor gewonnen hat waren Minotauro und Cro Crop und das war vor einigen jahren.
Da muss ich dir recht geben. Klar er hat seit längerem nicht mehr gegen Topleute gekämpft, aber immer wenn er es tat hat er sie vom start bis zum ende dominiert. Minotauro hat nicht mal den hauch eine chance gehabt, er tat mir richtig leid in diesen kämpfen und minotauro ist ohne zu fragen der beste hw nach fedor.Sylvia ist ne pfeife und wird keine 2 runden gegen fedor bestehen oder untergehen wie Nog. Sylvia hat doch nur den Vorteil groß zu sein und vom stand up würde ich ihn schlechter als choi ansehen. Sylvia hat jedoch aber ein besseres ground game und das wird er brauchen gegen the last emperor.
Das war ja mal Ballhugging vom Feinsten. Nur Recht hast Du trotzdem nicht. Dass BJ ne lange Zeit nicht 100% abgerufen hat, weil es eben mit 50 auch für die Weltspitze reichte ist eine Sache. Er hat mittlerweile gemerkt, dass es damit manchmal eng wird und trainiert ganz anders. BJ in Topform wie derzeit kann niemand schlagen.
Er ist bei Weitem besser am Boden als Fedor. Die Takedowndefense ist deutlich besser, das sieht der geschulte Blick. Auch das Boxen ist überhaupt nicht vergleichbar. BJ hat in Relation zu Größe und Gewicht wesentlich mehr Dampf in den Fäusten.
Naja, wenn Fedor erstmal gegen Tim verloren hat, kommst Du vielleicht auch von deinem "Bei Pride war alles besser"-Wahn los.
Erstmal möchte ich erwähnen das Pride sehr wohl die besseren Kämpfer hatte, da die UFc einerseits fast nur Amerikaner hatte und sie noch dazu schlecht bezahlt hatte. Wenn du die UFC oder Dana White besser finderst ist das dein pech.Fakt ist jedoch das 3 von 5 Titlen von ehemaligen Pridekämpfer getragen werden.
Fedors schlagkraft und striking ist total unterbewertet und nur weil er nicht alle ausknocked heisst das nicht, dass er keine Power hätte. Bas meinte sogar mal er hätte noch nie einen so fest schlagen gesehen. Ich frag mich wieso jeder der die UFC mehr mag als Pride - Fedors größe nicht akzeptieren kann.
Versteh mich nicht falsch bj ist ein sehr guter fighter und nach miener Meinung auch #1 lw und mind. top5 p4p aber ihm mit fedor zu vergleichen ist reinste blasphemie. Fedor hat bisher jeden dominiert unabhängig davon wie groß der unterschiede zwischen ihm und den anderen war und bj hat eine gewichtsklasse über sich gegen den einen der wohlüberbewertesten kämpfer in matt hughes richtig kassiert. Zum striking möchte ich noch sagen, dass er crocop in seinem gaem ausgestochen hat und selbst ein ernesto hoost gemeint hätte er könnte es weit bringen im K1.
Fedor hat einfach jeden erdenklichen Typ von Gegner geschlagen, daß hat Penn noch nicht geschafft.
Mal abgesehen davon, daß bei PRIDE wirklich fast alles besser war, der einzige der sich hier in nem Wahn befindet bist Du, und zwar im BJ Penn- und im UFC/Reality-TV/TUF-Wahn. Also ich bin ja auch ein Fan von BJ, aber Leute wie Du können einem den Fighter echt miesmachen.
Ich bin im Gegensatz zu Dir auch noch in der Lage nüchterne Tipps oder ne nüchterne Meinung abzugeben, unbeeinflusst von meiner bevorzugten Organisation. Ich weiß ja, du würdest Fedor gerne gegen den prolligen Timmy verlieren sehen, weil er lange UFC-Champ war, aber das wird leider nicht passieren. Ein Blinder sieht, daß Fedor besser ist als Tim. Die besten Kämpfer der Welt kommen halt nicht von TUF und sind/waren auch lange nicht alle in der UFC, finde dich damit ab.
ich bin ganz deiner Meinung.
Toe_Choke
30-06-2008, 15:05
Für mich:
1. Anderson Silva
1. GSP
3. Fedor (unter Vorbehalt, da er lange nicht gekämpft hat)
Fedor ist einfach so gut in allen Belangen, das sehe ich bei BJ definitiv nicht.
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