Vollständige Version anzeigen : Olympia 2008: Wushu-Turnier im TV
Hallo,
ich wollte mal fragen, ob jemand von Euch weiß, ob, wann und auf welchem Kanal das Wushu-Turnier gezeigt wird, das parallel zu den Olympischen Spielen ausgetragen wird.
Gruß
Sebastian
Ich glaube leider wissen nur Insider vom Wushu,
da es mit Olympia 2008 absolut nichts zu tun hat!
So viel mir bekannt ist, wird das Wushu erst ab dem 24. August über die Bühne gehen, also wenn die Oympiade schon durch ist.
Gruss
drunken monkey
08-08-2008, 11:57
Die Wushu WM findet vom 21.8-24.8 statt. Habe aber leider keine Ahnung auf welchen sendern das übertragen wird.
Ichigeki
08-08-2008, 12:02
Hu? Ich habe noch keine Wushu WM im TV gesehen, gab es das schonmal?
Videos - german.china.org.cn - Wushu: Keine Olympia-Disziplin und trotzdem ein Turnier (http://german.china.org.cn/video/2008-07/16/content_16015521.htm)
dort steht was von wettkämpfen. hatte im media-forum schon mal nach sendezeiten und sender gefragt aber bisher keine antwort erhalten.
könnte natürlich daran liegen das die wettkämpfe erst nach der olympiade ausgetragen werden... :)
schon schade um den schönen sport...
Das ist keine WM!
Es fehlen im Sanda mindestens 2/3 der Gewichtsklassen und es werden nur wenige (glaube acht pro Gewicht) Kämpfer pro Kategorie eingeladen.
Und wie es üblich ist wird der letzte platzierte immer noch einen vierten platz belegen, also alle die da mitmachen dürfen jetzt schon einen dicken Hals machen.
Niemand der nicht dort ist sieht es, keine offizielle Videos und so weiter also
wie üblich keine Objektivität!
Eine Alibiübung um nicht einzugestehen dass das Wushu nicht Olympisch ist.
Nicht das ihr mich missversteht, ich bin der erste der gerne sehen würde das Wushu Olympisch wird!
"ba ba"
drunken monkey
08-08-2008, 13:01
Jep sorry war mein Fehler. Es ist keine WM!!!!
Huangshan
09-08-2008, 09:03
Hy
Es gibt schon genügend kastrierte ehemalige asiatische Kampfkünste(Judo,Taekwondo) bei Olympia wozu noch sport Wushu.
Sanshou(Sanda) wäre vielleicht eine attraktive Disziplin für Olympia?
Es gibt schon Bodenturnen und Turnen mit Kleingeräten(Keulen,Reifen,Seilen,Bällen)bei Olympia, deshalb ist wahrscheinlich
die moderne Kampfballett Taolu Formen Show in Seidenpyjamas unattraktiv für die Olympiafunktionäre?
http://www.gymmedia.com/kiew/bilder/CID_0506.jpg
Ich schau mir persönlich lieber die Turnwettbewerbe bei Olympia an, dort wird genauso wie beim modernen sport Wushu Körperbeherrschung und Ästhetik usw. dargeboten!;)
Jochen Wolfgramm
09-08-2008, 09:42
Ich finde Deine Kommentare einfach nur penetrant. Ich bevorzuge auch traditionelles Kung Fu bei meinem eigenen Training, aber deshalb nutze ich nicht jede Gelegenheit um das moderne Wushu runter zu machen.
Es hat genauso seine Daseinsberechtigung wie viele andere Kampfkünste oder Kampfsportarten.
Jeder kann doch selbst entscheiden, was ihm gefällt und was nicht. Deine Kommentare nerven irgendwie nur noch, da ist auch nichts konstruktives dran. Irgendwie bekommt man den Eindruck, dass Du auf die größere Popularität des modernen Wushu neidisch bist. Aber mit dieser Art der Kritik, wirst Du das bestimmt nicht ändern können!
Huangshan
09-08-2008, 10:32
Hy Mantis
Irgendwie bekommt man den Eindruck, dass Du auf die größere Popularität des modernen Wushu neidisch bist.
Da hast du mich erwischt!
Ja ich bin neidisch , denn ich würde gerne auch so schöne ästhetische,blumige Formen und spektakuläre Akrobatische Figuren machen können! :rolleyes:
Meine Gründe warum ich anderer Meinung bin:
Verfolgung und Ermordung,Flucht von traditionellen Wushu Lehrern während der Kulturrevolution.
Missbrauch von traditionellen Stil und Formennamen für die modernen Show Formen.
Leere,sinnlose nur auf Show,Punkte ausgelegte Figuren .
Jahrzehnte lange Verdrängung der traditionellen Stile,Schulen,Lehrer.
Militärischer Massen Drill in chinesischen Sportwushuschulen, Internaten..............
Deshalb bin ich froh das uns Show Taolu Formen"flowery fists and embroidery kicks" bei Olympia erspart bleiben!
Werde immer ein Gegner dieser Entwicklungen sein!
Huangshan
Ni Hao
Also, wir machen Beides!
Man braucht für modernes Wushu ganz schön viel Können und Körperbeherrschung.
Man sollte, will man Objektiv bleiben, beides trainieren und kennen!
Ich finde man sollte nicht Chinesischer als die Chinesen selbst sein.
Ich kenne viele gute Chinesische Meister die obwohl traditionelles Wushu Gongfu Kuoshu mit dem modernen Wushu Problemlos leben können.
Würde wir alle Schweinerein vor Augen halten und berücksichtigen die es so auf der Welt gibt und gegeben hat, dann dürfen wir überhaupt nichts mehr tun!
Siehe bitte hier:
The Story of Stuff with Annie Leonard (http://www.storyofstuff.com/)
Abgesehen davon finde ich alle chinesischen Kampf-Kunst-Sport einfach nur geil!
Ich finde wir sollten uns alle unterstützen damit unser Sport wächst und den Stellenwert in der Gesellschaft bekommt den er verdient.
"ba ba"
Huangshan
09-08-2008, 13:03
Hy pai lee
Ich kenne viele gute Chinesische Meister die obwohl traditionelles Wushu Gongfu Kuoshu mit dem modernen Wushu Problemlos leben können.
Die Familie meiner chinesischen Lebensgefährtin hat diese Zeiten und Schweinereien erlebt und musste darunter leiden, deswegen sehe ich diese Sache aus einem anderen Blickwinkel und nicht durch die rosarote Brille!
Viele chinesische Quan Fa/Kuen Fat Lehrer mussten sich halt mit den Machthabern arrangieren sonst hätte es keine Untersützung gegeben oder sie mussten damals im Untergrund bleiben oder auswandern oder mit Repressalien rechnen!
Das Regime hat überall seine Spitzel !
Ich bin kein purer Traditionalist und betreibe zusätzlich auch modernes Sanshou und beschäftige mich auch mit modernen SV Methoden.
Kann jedoch den sinnlosen Show Taolu Wettbewerb Formen überhaupt nichts abgewinnen und sehe darin auch keinen Sinn, ich halte auch nichts von den Wushu Sportfunktionären die der KP hörig sind!
Ich finde wir sollten uns alle unterstützen damit unser Sport wächst und den Stellenwert in der Gesellschaft bekommt den er verdient.
Sehe ich ein wenig anders ,bin dafür, dass wieder die traditionellen Stile,Formen mehr Beachtung in der modernen chinesischen Kosumgesellschaft und in der Welt finden und erhalten werden und nicht die degenerierten Show Taolu.
Zai jian
Huangshan
Hallo
@Huangshan
Glaub mir ich sehe das Ganze ganz sicher nicht durch die rosarote Brille!
Heute wissen wir glaube ich alle was bei der Revolution abgegangen ist, das es dich direkt trifft ist natürlich Scheisse.
Es nützt aber unserer Sache nichts das man sich gegenseitig immer noch hasst oder immer noch die Politik wichtiger ist als das Wushu.
Ich mache Kuoshu aus Taiwan, Wushu aus China und Gongfu aus Hongkong für mich ist wichtig die Kunst von der Politik zu trennen sonst würde gar nichts mehr gehen.
"ba ba"
Huangshan
09-08-2008, 18:50
Hy pai lee
Leider ist gerade in China, Sport(Medallienspiegel) ein Werbeträger der Machthaber und wird von ihnen für ihre politischen Zwecke missbraucht!
Ich unterscheide sehr wohl zwischen den traditionellen Wushu,Wuyi Stilen und dem modernen sport Wushu und schmeiße nicht alles in einem Topf.
Die modernen Taolu sind eine Fehlentwicklung!
Zum Glück haben einige Funktionäre dies auch erkannt und es werden wieder mehr traditionelle Wettbewerbe in China veranstaltet.
http://www.iwuf.org/admin_01.asp?id=373
"The 3rd World Traditional Wushu Championships will be held in Shiyan City, Hubei Province, China from Oct. 28 to Nov. 2 2008."
Besser spät als nie.
Hallo
Zum Glück haben einige Funktionäre dies auch erkannt und es werden wieder traditionelle Wettbewerbe in China veranstaltet.
Ja wusste ich schon, nur gehen da Leute hin die modern Wushu machen es wird nach und mit den modernen Wushu Kriterien bewertet.
Also nicht wirklich traditionell wie ich das verstehe.
Ich könnte mich natürlich auch irren, war noch nie selber dabei, weiss nur das was man mir so erzählt hat.
Gruss
christoph
10-08-2008, 06:52
Hy pai lee
Leider ist gerade in China, Sport(Medallienspiegel) ein Werbeträger der Machthaber und wird von ihnen für ihre politischen Zwecke missbraucht!
Ich unterscheide sehr wohl zwischen den traditionellen Wushu,Wuyi Stilen und dem modernen sport Wushu und schmeiße nicht alles in einem Topf.
Die modernen Taolu sind eine Fehlentwicklung!
Zum Glück haben einige Funktionäre dies auch erkannt und es werden wieder mehr traditionelle Wettbewerbe in China veranstaltet.
International Wushu Federation (http://www.iwuf.org/admin_01.asp?id=373)
"The 3rd World Traditional Wushu Championships will be held in Shiyan City, Hubei Province, China from Oct. 28 to Nov. 2 2008."
Besser spät als nie.
Traditionelles Gong Fu ist in vieler Hinsicht schwer kompatibel mit moderner vereinheitlichter Organisation von Sportarten - noch schwerer natürlich mit der Sportorganisation eines Parteistaates, der keine organisierten Gruppierungen ausserhalb seiner Einflussphäre duldet.
Die traditionellen Gong Fu Lehrer, insb. wenn sie dies professionell betreiben, müssen sich mit modernem Wushu, Sanda und der Sportorganisation und Funktionären des Parteistaats arrangieren. Das heisst jedoch nicht zwagsweise, das der trad. Teil deshalb zwangsläufig ausstirbt. Das beides sehr schön neben und tw. auch miteinander existieren kann, habe ich gerade wieder bei meinem letzten Aufenthalt erlebt.
Es wird jetzt übrigens auch ein nationales Duan (Dan) System für traditionelle Stile vorangetrieben. Soweit ich weiss unter Mit(Führung) von Kang Gewu (http://www.plumpub.com/info/Bios/bio_kang.htm). Da sich dafür noch weniger objektive Kriterien finden lassen als in der Politik, ist natürlich Wildwuchs in Sachen Guanxi und Schacherei sicher. Habe gerade letzte Woche einen 7ten Duan Menschen rumeiern sehen. Das war echt nicht mehr feierlich. Er ist eben Vorsitzender der örtlichen "Reform and Development Commission". So kann man in diesem Bereich auch zu ehren kommen. Das weis aber auch jeder und nimmt ihn in der Hinsicht auch nicht ernst.
Huangshan
10-08-2008, 09:00
Hy christoph
Die traditionellen Gong Fu Lehrer, insb. wenn sie dies professionell betreiben, müssen sich mit modernem Wushu, Sanda und der Sportorganisation und Funktionären des Parteistaats arrangieren. Das heisst jedoch nicht zwagsweise, das der trad. Teil deshalb zwangsläufig ausstirbt.
Ja so ist es, viele müssen dem Teufel den kleinen Finger reichen!:devil:
Ohne Kontrolle der Parteifunktionäre läuft in der Öffentlichkeit gar nichts, wer nicht kontrolliert,bestimmt.... werden will muß Kampfkunst Privat ausüben!
Die Partei hat in allen Organisationen Informanten, denn eine Diktatur fürchtet das unkontrollierte, individuelle.... streben der Bürger.
Es wird jetzt übrigens auch ein nationales Duan (Dan) System für traditionelle Stile vorangetrieben.
Halte dies für einen Fehler , siehe die Gürtel Inflation,Profilneurose bei den japanischen Budo Stilen oder den koreanischen Sytemen.(Gürteljäger)
Nun Ja , ich hoffe das die traditionellen Stile wieder mehr Raum und Beachtung finden! Zum Glück gibt es viele Familien Klans,Dorfgemeinschaften,Leute die außerhalb der staatlichen Bestimmung die Traditionen pflegen.
Wie sieht es in Hong Kong aus, hat sich dort etwas verändert?
Gruß
Huangshan
christoph
10-08-2008, 09:47
[QUOTE=Huangshan;1447549]
Ohne Kontrolle der Parteifunktionäre läuft in der Öffentlichkeit gar nichts, wer nicht kontrolliert,bestimmt.... werden will muß Kampfkunst Privat ausüben!
Nun Ja , ich hoffe das die traditionellen Stile wieder mehr Raum und Beachtung finden! Zum Glück gibt es viele Familien Klans,Dorfgemeinschaften,Leute die außerhalb der staatlichen Bestimmung die Traditionen pflegen.
/QUOTE]
Naja, öffentlich können die das schon ausüben. Nur muß man sich eben mit der lokalen politischen Elite gut stellen, wie überall in China. Wenn man seinen Platz in der staatlichen Sportwelt haben will, müssen die meisten eben auch mit den vereinheitlichenten Sachen leben bzw. die mit anbieten.
Nun, wie ich schon sagte, die Sachen können schon auch innerhalb der staatlichen Rahmenbedingungen gepflegt werden. Nur sollte man nicht den Eindruck erwecken, man begründe da gerade eine Geheimgesellschaft. :D
Hallo
Ohne Kontrolle der Parteifunktionäre läuft in der Öffentlichkeit gar nichts, wer nicht kontrolliert,bestimmt.... werden will muß Kampfkunst Privat ausüben!
Genau!
Und deshalb gibt es eigentlich eine ungeschriebene Faustregel bei der Qualität der Meister und Lehrer.
Da der Staat so wie so praktisch alles erfährt und dem entsprechend es ausnützen will, werden die wirklich Guten sofort gepickt und Unterrichten in Unis oder Militär/Polizei.
Also nebst dem vielen negativen ist es auch gleichzeitig ein Qualitätsmerkmal (Das gilt übrigens für China wie Taiwan also Wushu wie Kuoshu Meister!)
Ich war 1988 zum ersten Mal in China und schon damals sah man dass das traditionelle Wushu immer noch ein sehr hohes Niveau hatte.
Gruss
drunken monkey
11-08-2008, 08:16
Hier hat es noch einen guten Artikel über dieses Thema: Kungfu Magazine: E-Zine Feature Article (http://ezine.kungfumagazine.com/ezine/article.php?article=591)
Gruss
Huangshan
11-08-2008, 10:47
Hy
Und hier ist noch ein Arikel von Zhao Changjun einem Kampfkünstler,Taolu Champion, der modernes und traditionelles Wushu ausübt und der mittlerweile sport Wushu sehr kritisch betrachtet!
Where Wushu Went Wrong:
Kungfu Magazine: Magazine Feature Article (http://ezine.kungfumagazine.com/magazine/article.php?article=679)
drunken monkey
22-08-2008, 11:27
Weiss jetzt eiegntlich jemand, auf welchem Sender die Kämpfe und Formen übertragen werden, oder wo man es schauen kann?
Wahrscheinlich werden die Wettkämpfe hier zu Lande gar nicht übertragen :(
Die gehen parallel zu Taekwondo seit Mitwoch.
Auf der IWUF Seite gibt es nur ein paar Fotos : International Wushu Federation (http://www.iwuf.org/news_photo_1.asp?id=416)
grüner drache
22-08-2008, 14:22
gestern haben sie auf der ard kurz was davon gezeigt, und recht spöttisch kommentiert: "da hätte man ja gleich schuhplatteln olympisch machen können":D
hallo zusammen,
bei cctv würden die wettkämpfe übertragen und einige ausländische sender haben über diesen berichtet, hier einige links zu den videos:
YouTube - Wushu Tournament Beijing 2008 (http://www.youtube.com/watch?v=2cUsS1Vrt60)
chinateam vorbereitung
_____________________________
:: BEIJING 2008 - WUSHU :: (http://wushunorway.com/OL2008.html)
men: daoshu , women: qiangshu, men: nanquan
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YouTube - Wushu Tournament Beijing 2008 - Yuan Xiao Chao (China) - Chang Quan (http://www.youtube.com/watch?v=TjwJALXbgCU)
china man: yuan xiaochao - changquan
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YouTube - Is that all chinese media can do for wushu ? (http://www.youtube.com/watch?v=eGdgGS49jj4)
kurzer zusammenschnitt
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mehr videos werden folgen, denke viele sind grad fleissig am schneiden. :)
viele grüße
norman
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Berlin Wushu Team (http://www.berlin-wushu-team.com)
unter results findet hier die übersicht der platzierungen und anderer berichte zum wushu wettkampf beijing 2008:
Wushu - Background - The official website of the BEIJING 2008 Olympic Games (http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/BCK/WS/list.shtml)
peace
norman
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Berlin Wushu Team (http://www.berlin-wushu-team.com)
hier auch noch einige fotos vom wettkampf:
http://www.jiayo.com/phpBB2/download/file.php?id=20
http://www.jiayo.com/phpBB2/download/file.php?id=21
http://www.jiayo.com/phpBB2/download/file.php?id=22
http://english.people.com.cn/mediafile/200808/21/P200808212103012666625687.jpg
http://english.people.com.cn/mediafile/200808/21/P200808212103271415219192.jpg
http://english.people.com.cn/mediafile/200808/21/P200808212104081064117911.jpg
http://english.people.com.cn/mediafile/200808/21/P200808212105011907222174.jpg
http://english.people.com.cn/mediafile/200808/21/P200808212105383174100391.jpg
http://www.payvand.com/news/08/aug/Dehghan-Ojaghi-Karimi-Iran-Wushu.jpg
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