Vollständige Version anzeigen : Frage zum Koran
shenmen2
26-08-2008, 11:54
Ich hab gestern von einer Kameradin beim Boxen gehört, daß einer der Teilnehmer behauptet, er dürfe "aus religiösen Gründen" nicht mit Frauen trainieren. Als er dann vom Trainer beim Pratzentraining doch mal mit ihr zusammensortiert wurde, ließ er sie nach kurzer Zeit einfach wortlos stehen und verließ den Raum (ohne daß sie irgendeine Ahnung hatte, was das soll, der Trainer hat es ihr später erklärt).
Ich bin ziemlich sicher, daß er sich das nur ausdenkt und es überhaupt kein entsprechendes Gebot im Koran gibt: Er befindet sich nicht allein mit einer Frau in einem Raum und die Übung hat nichts mit Körperkontakt zu tun.
Oder gibt es ein entsprechendes Gebot ?
Exodus73
26-08-2008, 12:04
Naja der Koran ist leider oft auslegungssache... zumindest gibt es Leute die Ihn mehr oder weniger Streng auslegen...
Ich würde mir wohl eher mal euren Trainingskollegen genauer anschauen, Leute mit einer solchen "religiösen" Weltanschauung (egal welche Religion) sind mir immer sehr suspekt!!!
shenmen2
26-08-2008, 12:16
Ja, natürlich, das ist mit der Bibel ja nicht anders, christliche Fundamentalisten können auch ganz schön anstrengend sein. Mich interessiert einfach, auf welche Stelle(n) des Koran er sich da beziehen könnte.
Vielleicht will er ja päpstlicher sein als der Papst (bzw. das islamische Äquivalent dazu) und läßt sich überzeugen, das Ganze etwas entspannter zu sehen.
BenitoB.
26-08-2008, 12:19
wenn leute eine tief verankerte überzeugung haben,kannst du diese auch nicht mit fakten beeindrucken.
der trainer sollte sich nicht in seinem konzept beschneiden lassen und weiter mischen,dann wird sich das ganze von alleine lösen.
btw. ich glaube nicht,dass das thema im kkb gerne gesehen ist.
politik,religion und zeitgeschehen....
enraged_Clown
26-08-2008, 12:19
naja, training ist ein miteinander. wenn er da nicht mit ziehen will raus. alles hat auch seine grenzen.
FitnessMarket
26-08-2008, 12:36
naja, training ist ein miteinander. wenn er da nicht mit ziehen will raus. alles hat auch seine grenzen.
100% agree!
völlig egal, ob es so aus dem koran hervorgeht oder nicht, man sollte solche extremen fundamentalisten (egal welchen glaubens) ausschliessen. was kommt sonst als nächstes?
Kameradin? http://www.smilie-harvester.de/smilies/Fiesling/39.gif
Ich habe auch mal einen deutschen Kameraden kennengelernt :D ;), der meinte daß er aus religiösen Gründen nicht gegen Frauen kämpft weil er nach alten Sitte lebt.. welche Sitte das ist könnt ihr euch denken :D
Was solls Fanatiker die alles mögliche mißinterpretieren gibts halt
edith, Diskussion mit solchen Individuen ist zwecklos, für jedes gute Argument, Beispiel aus dem Koran, geben sie 100 Gegenantworten und ihre eigene falsche Interpretationen, die angeblich das Gegenteil belegen.
shenmen2
26-08-2008, 12:54
Hä ? Was interpretierst du denn jetzt in das Wort "Kameradin" hinein ? Das ist die übliche Bezeichnung für Vereinssportler (und bedeutet "Freund, Gefährte").
enraged_Clown
26-08-2008, 12:57
Hä ? Was interpretierst du denn jetzt in das Wort "Kameradin" hinein ? Das ist die übliche Bezeichnung für Vereinssportler (und bedeutet "Freund, Gefährte").
kameradschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Kameradschaft)
bei uns trainiert jede r mit jedem ohne wenn und aber oder er /sie kann gehen bzw einfach nicht mitmachen im verein. mehr gibts dazu nicht zu sagen oder zu diskutieren.
Ritter Sport
26-08-2008, 14:10
Hallo! :)
Oder gibt es ein entsprechendes Gebot ? Ein wohlgemerkt (!) gläubiger Moslem sollte beim Anblick einer "nackten" Frau wegschauen, damit er nicht zur "Unzucht" verführt werde. Die "Unzucht" fängt dabei schon im Kopf an. Außerdem lehrt vor allem die Sunna großen Respekt vor der Frau zu haben.
rg-islam.de (http://www.rg-islam.de/muslima.htm#6)
Hier hängt es davon ab, ob der besagte Kampfsportler nur aufgrund seiner Sozialisation ein "Macho" ist oder ob er tatsächlich ein religiöses Motiv hat. Vielleicht solltest du ihn deswegen mal fragen, wenn du ihn das nächste mal siehst.
Wenn er aber trotzdem nicht mit Frauen trainieren will, wird es schwierig.... Entweder ihr findet einen Kompromiss oder er muss die Konsequenzen ziehen.
völlig egal, ob es so aus dem koran hervorgeht oder nicht, man sollte solche extremen fundamentalisten (egal welchen glaubens) ausschliessen. was kommt sonst als nächstes? So etwas nennst du also schon "extremen Fundamentalismus"? :D Mit welchem Superlativ bezeichnest du dann Menschen wie Osama bin Laden? :confused:
Schau dich bitte mal im Forum um oder Frage mal Türsteher aus welchen Gründen Schlägereien angefangen werden... Da reicht es nämlich schon aus, wenn jemand die Freundin eines anderen ansieht! Das hat nichts mit dem Islam erstmal nichts zu tun. Da muss sich zunächst in den Köpfen so mancher Männer etwas ändern.
:D
Sportliche Grüße :)
Ritter Sport
Kwantung
26-08-2008, 14:38
Ja, natürlich, das ist mit der Bibel ja nicht anders, christliche Fundamentalisten können auch ganz schön anstrengend sein. Mich interessiert einfach, auf welche Stelle(n) des Koran er sich da beziehen könnte.
Vielleicht will er ja päpstlicher sein als der Papst (bzw. das islamische Äquivalent dazu) und läßt sich überzeugen, das Ganze etwas entspannter zu sehen.
Sorry, aber wo in der Bibel steht nochmal das Männer und Frauen nicht zusammen trainieren dürfen ? :rolleyes:
shenmen2
26-08-2008, 14:48
:D In der Bibel steht natürlich nichts über "Training". Der von dir zitierte Satz bezog sich hierauf:
Naja der Koran ist leider oft auslegungssache... zumindest gibt es Leute die Ihn mehr oder weniger Streng auslegen...
Sorry, aber wo in der Bibel steht nochmal das Männer und Frauen nicht zusammen trainieren dürfen ? :rolleyes:
... er meinte lediglich, dass ultra-religiöse Idioten meinen, 2.000 Jahre alten Humbug heutzutage noch wortwörtlich nehmen zu müssen.
Und die Art und Weise wie Frauen bis heute in der islamischen Welt sowie in traditionellen christlichen Gesellschaften (-> Südamerika!) behandelt werden, bedarf doch wohl keines weiteren Kommentars, oder?
Kwantung
26-08-2008, 15:12
:D In der Bibel steht natürlich nichts über "Training". Der von dir zitierte Satz bezog sich hierauf:
Ok, Koran und nicht die Bibel...
Kwantung
26-08-2008, 15:20
... er meinte lediglich, dass ultra-religiöse Idioten meinen, 2.000 Jahre alten Humbug heutzutage noch wortwörtlich nehmen zu müssen.
Und die Art und Weise wie Frauen bis heute in der islamischen Welt sowie in traditionellen christlichen Gesellschaften (-> Südamerika!) behandelt werden, bedarf doch wohl keines weiteren Kommentars, oder?
Nur können die sich wohl kaum auf die Bibel berufen...
Ich glaube ich muß mir wirklich mal die Arbeit machen und die Bibelstellen rausschreiben in denen es darum geht wie laut der Bibel die Männer ihre Frauen behandeln sollen !
Dauert jetzt aber erstmal etwas...
Gruß
Nur können die sich wohl kaum auf die Bibel berufen...
Ich glaube ich muß mir wirklich mal die Arbeit machen und die Bibelstellen rausschreiben in denen es darum geht wie laut der Bibel die Männer ihre Frauen behandeln sollen !
Dauert jetzt aber erstmal etwas...
Gruß
Solte der Thread in Zwischenzeit geclosed werden, schicks mir bitte per PN.;)
Kwantung
26-08-2008, 20:27
Solte der Thread in Zwischenzeit geclosed werden, schicks mir bitte per PN.;)
Anbei nur mal ein paar Bibelstellen...
Ihr Männer, liebt eure Frauen so, wie Christus Seine Gemeinde liebt, für die er sein Leben gab, damit sie ihm ganz gehört. Eph.5,25-26
Desgleichen, ihr Männer, wohnt vernünftig mit ihnen(den Frauen) zusammen und gebt dem weiblichen Geschlecht als dem schwächeren seine Ehre.1.Petr.3,7
Ebenso sind die Männer schuldig, ihre eigenen Frauen zu lieben wie ihre eigenen Leiber; wer seine Frau liebt, der liebt sich selbst. Eph.5,28
Gruß:)
Black Adder
26-08-2008, 20:33
naja, training ist ein miteinander. wenn er da nicht mit ziehen will raus. alles hat auch seine grenzen.
100%.
Dem ist wenig mehr hinzu zu fuegen.
drummermonkey
26-08-2008, 20:55
... er meinte lediglich, dass ultra-religiöse Idioten meinen, 2.000 Jahre alten Humbug heutzutage noch wortwörtlich nehmen zu müssen.
Wenn es wenigstens das wäre.
Meistens nehmen sie ja die Dinge ernst die nie gesagt wurden.
Ich wäre mit so Aussagen vorsichtig, gibt ja auch Menschen die sich stark nach religiösen Schriften orientieren und keine Idioten sind.
Außerdem ist der Koran jünger als die Bibel :-P
Und die Art und Weise wie Frauen bis heute in der islamischen Welt sowie in traditionellen christlichen Gesellschaften (-> Südamerika!) behandelt werden, bedarf doch wohl keines weiteren Kommentars, oder?
s.o. :-)
Aus aktuellen Anlässen, wenn er so ein konservativer Moslem ist, kannst du ihn mal fragen , wenn eine Frau nicht kämpfen darf, warum lassen sich Frauen im Namen von Allah derzeit immer häufiger sprengen ?
Würde mich echt interessieren. Vielleicht distanziert er sich sogar davon.
Ich habe einen Trainings/Sparringspartner mit islamischen Hintergrund, er ist total cool, lerne sogar viel von ihm, nix Ehre Gedöns und religiöse Geschichten.
enraged_Clown
27-08-2008, 11:00
Aus aktuellen Anlässen, wenn er so ein konservativer Moslem ist, kannst du ihn mal fragen , wenn eine Frau nicht kämpfen darf, warum lassen sich Frauen im Namen von Allah derzeit immer häufiger sprengen ?
die machen alle eine einmalige ausnahme. was mich viel mehr interssiert was wollen die damen mit ihren 72 jungfrauen.
Paulchenprost
27-08-2008, 12:37
was mich viel mehr interssiert was wollen die damen mit ihren 72 jungfrauen.
:D:D klasse :D:D
andererseits wo steht das es weibliche jungfrauen sind?:D:o
jkdberlin
27-08-2008, 12:54
Aus bekannten Erfahrungen haben wir uns gegen Threads ausgesprochen, die Politik oder Rekigionen zum Thema haben. ich denke auch, dass die Eingangsfrage durchaus geklärt wurde. Alles weitere wird erfahrungsgemäß zu nicht viel sinnvollem führen. Ich werde daher diesen Thread closen. Sollte noch jemand etwas ernsthaftes zum Thema beitragen wollen, bitte PN an mich, ich öffne ihn dann gerne wieder dafür.
Grüsse
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