Vollständige Version anzeigen : Bartitsu - ein Paar ein Einblicke in die Geschichte
Alte Kampfkunst
20-09-2008, 09:47
Hier ein paar Einblicke in die Geschichte und Hintergründe des Bartitsu, dem ersten Selbstverteidigungssystem, welches euopäische und asiatische Kampfkünste kombinierte:
YouTube - Bartitsu: the gentlemanly art of self defence (http://www.youtube.com/watch?v=4tC5O7HV_KY)
Gruß
Stefan
Hallo Stefan,
sehr schön! :yeaha:
Vielen Dank!
Lucky 13
20-09-2008, 18:33
Hat das nicht Sherlock Holmes gemacht? War zwar iirc falsch geschrieben, aber sollte wohl Bartitsu sein.
Damals hatte KK eben noch Stil ;)
Trinculo
20-09-2008, 18:46
Hat das nicht Sherlock Holmes gemacht? War zwar iirc falsch geschrieben, aber sollte wohl Bartitsu sein.
Wir sehen, Du hast die Doku bis zum Ende gekuckt :p
Hat das nicht Sherlock Holmes gemacht? War zwar iirc falsch geschrieben, aber sollte wohl Bartitsu sein.
Damals hatte KK eben noch Stil ;)
Was hindert Dich daran beim nächsten Training mit Anzug , Melone und Spazierstock aufzukreuzen ? :D
Schönes Video ! :)
Trinculo
20-09-2008, 21:12
Finde ich auch :) Zeigt, wie man Youtube schön zur Informationsvermittlung nutzen kann, auch ohne großen Aufwand. Youtube ist das nächste Powerpoint :D
DavidBr.
22-09-2008, 12:52
Finde ich auch :) Zeigt, wie man Youtube schön zur Informationsvermittlung nutzen kann, auch ohne großen Aufwand. Youtube ist das nächste Powerpoint :D
Zustimmung. Hab's mir gerade angeschaut. Hat mir sehr gut gefallen.
Das ist ein sehr schönes Beispiel für gelungenes Marketing.
Ich will es in keinster Weise herabwerten. ;)
Das gefällt mir seeeeehr gut! :)
itto_ryu
24-09-2008, 09:13
Klasse Video, klasse KK. :cool:
Zur Info: Bei Sherlock Holmes nannte Arthur Conan Doyle in Anlehnung an Bartitsu die von Holmes ausgeübte KK bewusst anders geschrieben Baritsu. Zudem wir in den Romanen erwähnt, dass Holmes nach eigener Aussage "a little bit busy in singlestick fencing" ist.
Lassen wir uns mal überraschen, wie der neue Sherlock Holmes Film, der derzeit gedreht wird, denn so wird, laut Aussage der Produzenten soll er etwas actionlastiger werden.
Trinculo
24-09-2008, 09:45
Oh je ... klingt nach der Liga der außergewöhnlichen Gentlemen ...
itto_ryu
24-09-2008, 12:47
Hoffentlich NICHT :aufsmaul:
Trinculo
24-09-2008, 12:52
Fände ich auch schade :( Bin alter Sherlock Holmes Fan, hab die Geschichten in der Faksimile-Ausgabe :)
rudongshe
24-09-2008, 13:21
Fände ich auch schade :( Bin alter Sherlock Holmes Fan, hab die Geschichten in der Faksimile-Ausgabe :)
Dann hast Du sicher auch "Die sieben" gelesen... ?
Dr. Fighter
24-09-2008, 14:27
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9e/Copy_of_Montage.jpg
Und beim Shotokan schimpft man dann wieder über die tiefen Stände. :D
Yalcinator
24-09-2008, 15:07
Und beim Shotokan schimpft man dann wieder über die tiefen Stände. :D
Alles hat seinen Sinn ;)
btw schönes Video!! :)
@Jörg: Ich sag nur X Cane :D
Trinculo
24-09-2008, 15:30
Dann hast Du sicher auch "Die sieben" gelesen... ?
Die sieben ...?
Sherlock Holmes und die sieben Zwerge | zelluloid.de (http://www.zelluloid.de/filme/index.php3?id=15387) ?
:)
rudongshe
24-09-2008, 17:09
Die sieben ...?
Sherlock Holmes und die sieben Zwerge | zelluloid.de (http://www.zelluloid.de/filme/index.php3?id=15387) ?
:)
Von Mark Foster oder Forster. Der junge Watson gerät in die spiritsitsiche Szene des viktorianischen Englands und trifft dort auf die literarischen Vorbilder von Holmes und seinem Mörder. Ist aber eine sehr eigenständige Geschichte. Fand es nett zu lesen :-). Mitte der 90er kam das raus.
Alte Kampfkunst
25-09-2008, 09:12
Hier gibt es einen Mitschnitt aus einer Bartitsu-Klasse, die Tony Wolf 2007 bei der ISMAC in Detroit unterrichtet hat: Bartitsu Promotional Clip on Vimeo (http://vimeo.com/1772589)
Gruß
Stefan
itto_ryu
25-09-2008, 10:37
Von Mark Foster oder Forster. Der junge Watson gerät in die spiritsitsiche Szene des viktorianischen Englands und trifft dort auf die literarischen Vorbilder von Holmes und seinem Mörder. Ist aber eine sehr eigenständige Geschichte. Fand es nett zu lesen :-). Mitte der 90er kam das raus.
Fast. Das Buch heißt "Sieben" und ist von Mark Frost und der Protagonist ist Sir Arthur Conan Doyle selbst. Aber das Buch ist Klasse :cool:
Trinculo
25-09-2008, 14:30
Cool, der Mark Frost von Twin Peaks!!! Jungs, Ihr habt mich neugierig gemacht ... werde mir "The List of Seven" besorgen :)
PengPeng
26-09-2008, 09:07
Dieses Bartitsu ist ja mal was Lässiges. Habe eh n Faible für die Zeit um die Jahrhundertwende und das ist def. was, mit dem ich mich mal beschäftigen werde.
jetzt nicht wirklich unter "real. SV", sondern einfach aus Interesse und naja.. sieht halt molto stylico aus die ganzen alten Fotos. :-) Coole Sache!
Ein Mix aus Boxen, Jiujitsu, Savate und La Canne (und nichts anderes ist Bartitsu letztendlich) ist m.E. auch heute noch durchaus SV-tauglich.
Alte Kampfkunst
26-09-2008, 13:47
... wahrscheinlich mehr als einiges andere, was heutzutage als SV vermarktet wird.
Stefan
Alte Kampfkunst
26-09-2008, 13:51
In Jean Joseph-Renauds "Defense dans la rue" wird diese Kombination von Stilen noch um den Revolver ergänzt, nur so für den Fall, dass der Angreifer sich noch ausserhalb der Stockreichweite befindet :rolleyes:
Gruß
Stefan
rudongshe
26-09-2008, 15:16
Cool, der Mark Frost von Twin Peaks!!! Jungs, Ihr habt mich neugierig gemacht ... werde mir "The List of Seven" besorgen :)
Nein, das ist der Nachfolger. Das erste Buch heit einfach nur seven oder sieben. Eins der wenigen Taschenbücher, die ich verwahrt habe.
Trinculo
26-09-2008, 15:41
Nein, das ist der Nachfolger. Das erste Buch heit einfach nur seven oder sieben. Eins der wenigen Taschenbücher, die ich verwahrt habe.
Laut Wikipedia heißt der Nachfolger "The 6 Messiahs" :)
Frost published his first novel, The List of Seven, in 1993. The Six Messiahs, followed in 1995.
Sagt er auch so in einem Interview ;)
Mark: "David and I worked together for about five years. In 1992, I wrote and published my first novel, The List of 7, which had great success."
http://www.lukeford.net/profiles/profiles/mark_frost.htm
itto_ryu
26-09-2008, 18:00
Öhm ich glaube es gibt da von Mark Frost mehrere Teile:
Amazon.de: Mark Frost (http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Mark+Frost)
Zur SV: Ich denke vieles, wenn auch nicht alles aus der Bartitsu-Ecke ist heute noch mehr als einsatztauglich. Früher wurde ja sowas nur als Obskuritäten-Kabinett erster SV-Versuche gesehen.
Trinculo
26-09-2008, 18:18
Öhm ich glaube es gibt da von Mark Frost mehrere Teile:
Amazon.de: Mark Frost (http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Mark+Frost)Also ich seh da nur zwei ;)
Zur SV: Ich denke vieles, wenn auch nicht alles aus der Bartitsu-Ecke ist heute noch mehr als einsatztauglich. Früher wurde ja sowas nur als Obskuritäten-Kabinett erster SV-Versuche gesehen.
Wie gut ist denn das Bartitsu überhaupt dokumentiert?
Guckstu unter http://bartitsu.org
itto_ryu
29-09-2008, 10:21
Abgesehen vom Link von Jörg hier noch ein paar, die sich mit dem Thema und allem drumherum beschftigen:
Savate - The Australian Home Page (http://www.savateaustralia.com/)
Journal of Non-lethal Combatives, Vigny Cane (http://ejmas.com/jnc/jncart_vigny_0500.htm)
Welcome La canne vigny (http://lacannevigny.wordpress.com/)
In den Jahrzehnten um 1900 herum hatte Selbstvertedigung, Fechten sowohl (militärisch, als auch zivil) einen sehr großen Interessenskreis auch in den bürgerlichen Schichten. In England und Deutschland nicht zuletzt auch wegen dem hohen Status des Militärs. Im wilhelminischen Deutschland wurden Duelle mit scharfer Klinge erst um 1913 offiziell verboten, wie lange die noch im Inoffiziellen ausgeübt wurden ist unklar. Der Faustkampf kam ironischerweise sehr spät nach Deutschland, meines Wissens nach, fand hier aber eine große Anhängerschaft, die zunächst illegal in Kellern, Hafenspelunken oder in anderen dunklen Ecken ihrer Leidenschaft fröhnen konnten. Früher hieß es mal, dass Boxen erst nach dem 1. WK nach Deutschland kam, durch Kriegsfangene die es in england erlernt hätten. Aber das ist so nicht korrekt. Bei den Olympischen Spielen 1904 in St. Louis feierte der Boxsport seine Premiere als olympische Sportart und fand damit viele begeisterte Anhänger. 1906 schon wurde in Köln der SC Colonia gegründet und ist damit der älteste aktive Amateur-Boxclub Deutschlands, allerdings in Anfansgzeiten eben noch illegal. Es gibt allerdings auch Hinweise darauf, dass Boxen schon deutlich früher nach Deutschland kam, wenn auch unorganisiert durch englische, irische und amerikanische Seeleute, die den deutschen Seeleuten das Faustkämpfen zeigten. Wie dem auch sei, den kaiserlichen Hoheiten war dieses Geboxe suspekt, deshalb zunächst verboten. Das änderte sich nach dem Krieg; 1920 schlossen sich in Berlin unter dem Namen „Deutscher Reichsverband für Amateurboxen“ die deutschen Amateurboxer zusammen. Alsbald wurden die ersten Deutschen Meisterschaften durchgeführt und die Sieger wurden ab diesem Zeitpunkt in einer Bestenliste registriert.
Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, dass um 1900 herum auch in Deutschland Bartitsu, La Canne & Co. nicht unbekannt waren, denn immerhin gründete Erich Rahn ja 1906 schon die erste deutsche Jiu Jitsu-Schule in Berlin (ebenfalls noch in irgendwelchen Kneipen-Hinterzimmern) und verband die japanischen Techniken mit westlichen Ring- und Boxtechniken (was ja dann - tata - zur Entwicklung des heute noch bestehenden Ju Jutsus führte). Ich denke, da zu dieser Zeit schon ein reger internationaler Austausch stattfand, auch in Deutschland mit Rahns Jiujitsu irgendwo Wissen um die Selbstverteidgungsideen aus Frankreich und England bestand.
itto_ryu
29-09-2008, 10:24
Hierzu noch was spannendes:
Dschiu-Dschitsu.de - Die Ursprnge des Jiu-Jitsu (http://www.dschiu-dschitsu.de/)
Amazon.de: Polizei im Spiegel der Zeit: Das Dschiu- Dschitsu, die Selbstverteidigungskunst ohne Waffen: Bd 3: Max Weiß: Bücher (http://www.amazon.de/Polizei-Spiegel-Zeit-Dschitsu-Selbstverteidigungskunst/dp/3801102076/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1222680277&sr=1-3)
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