afrikanische kk ?

[irrer ivan]

gibt es eigentlich eine afrikanische kampfkunst ?
mir is gestern son film eingefallen wo nen afrikaner so ne echt freakige stilperformance hingelegt hatt, und da hat sich mir diese frage förmlich aufgedrängt.

[Thorsten]

Hi,

ich habe mal was von zulu-stickfighting gehört.
Habe aber meine kompletten bookmarks gelöscht und bin momentan zu faul dir einen link zu suchen :cool:

Grüsse

Thorsten

PS: doch noch ein link: http://home.mweb.co.za/ld/ldejongh/kenpo/aec-hacs.html

[the Nose]

Hier mal vorab ein kleines Wörterbuch aus dem Netz, sehr interessante Seite, Ethnologie aus Martial Arts-Sicht, hier findet man zu fast jedem Land die spezifischen Kampfkünste mit Beschreibung
CU
Michel
http://users.rcn.com/sroberts.enteract/




Abafana
Younger boys.
Batuque
An African kick-dance art.
Bois
See Trinidad Stick Fighting.
Curaçao Stick Fighting
Curaçao Stick Fighting was a popular art in Curaçao until the begging of the 20th century. Two men would get in the ring and dance and jump around to thr rhythm of the singing and clapping. Once a blow was dealt to the head, the one who dealt the blow was the winner. If blood cam from the wound, the audience would shout "Sanger Pa Tambú", or "Blood For The Drum". The loser then had to let some of his blood flow on to the drum from his head. The expression "Sanger Pa Tambú" is also said to be a way to challenge a rival to a duel. The game was used to challenger other men for their dancing partners. One who is practically invincible is given the honorable name "Stick Priest". The weapon used is a walking stick (a.k.a. "Garoti" or "Koko Makaku") and is roughly 80 to 90 cm in length.
Danmyé
Danmyé (a.k.a. "Ladja") is the first martial art to ever be practiced in Martinique. The wrestler has to get the upperhand of his opponent while respecting the drummer's pace. A fighter can win by referee's ruling afte a decision blow, one of fighter being hit more than the other (amount of points in a 2-minute fight), lifting your opponent off the ground, or being immobilized on the ground (Kakan). It combines strikes with wrestling and grappling skills. The wrestlers determine the fightin space by dancing around in a ring to the rhythm of the drum, known as the introductory stage of the fight. The wrestler then draws an invisible circle which represents a magic space and any person entering the circle is an opponent. However, all strikes must be restrained and given without intending to hit. They can only be given to drive the opponent to refuse a hand-to-hand fight. The wrestler has to hit and move in harmony with the rhythm or the guilty party would be disqualified. The main goal is to score more points than the opponent does and hit without being hit.
Donga
The Donga (a.k.a. "Surma Stick Fighting") is a contest of wild and violent stick fights that takes place in Ethiopia after the harvest. It is done to prove your manhood, settle personal conflicts and wo win wives. It done by 50+ contestants and is a tournament of one winner. The men who participate, usually represent different villages.
Gambian
Gambian is an African martial art that is a deep-seated tradition and national sport. The warriors wear loincloths called "Juju's" and strut, dance, spar, and brag in challenge of noisy support from the drums. The fight continues until a contestant is brought to the ground. Punching, kicking, spitting and flinging sand in the eyes is all legal. After sundown, the atmosphere builds with excitment as the champions come out to fight.
Ganchorofé
A looped thing belt of wooven leather in it used on the end of a "Kok Makaku" or "Garoti".
Garoti
Walking stick 80 to 90 cm in length. It has a hole drilled in 1 end of stick with a looped thin belt of woven leather in it (a "Ganchorofé"). Used as a weapon in parts of Africa. A.k.a. Koko Makaku.
Hlala
Means "You are foiled". Used in Nguni Stick fighting
Ihawu
Shield used in Zulustickfighting.
Iklwa
Short stabbing spear.
Induku
The offenseive stick in Zulu stickfighting. It is har stick without a knob and made smooth and specifically for stickfighting. It is normally around 88 centimeters in length and the circumference increases slightly from bottom to top and the extra weight is what enhances the mobility of the stick. A piece of cowhide can be placed on their to ensure the fighters grip. A whisk of the cow's tail can be tied around the bottom to hide the sharp point. Though the stick has a sharp point is is not appropriate to use it during a honorable fight.
Intelezi
"The generic name for all medicinal charms, the object of which is to counteract evil by rendering its causes innocuous." These are sprinlking charms that are used by fighters to help get stronger and ward off defeat.
Inyanga
Herbalists. People that spread charms on fighters before a fight. See Intelezi.
Isangoma
Diviners. People that spread charms on fighters before a fight. See Intelezi.
Isijula
Long spear.
Isisila Senkonjane
The swallow-tail axe.
Izinduku
Fighting sticks.
Izinsizwa
Older boys.
Ladja
See Danmyé.
Kalindas
Battle.
Kiungo Cha Mkono
Kiungo Cha Mkono (a.k.a. "Shackle Hands" and "The Shackle Hand Style") is an art where the hands are linked together. It takes traditional blocks and strikes and combines into one action. This defense can be practical in application, but it is more flashy than anything. There are three levels of movement, 1) hands joined at the wrist, 2) hands are separated, and 3) hands are crossed as the Egyptians are often depicted.
Koko Makaku
Walking stick. A.k.a. Garoti.
Laamb
Laamb (a.k.a. "Senegalese wrestling") is a wrestling art that takes place in Senegal. Before the event the beating of the drums along with the mellow voices of the singers will alert everyone that it's about to start. The crowd would gather around a sandy pit and watch several bouts before the final bout of 2 champions. The fighters would wear "wrappers" around their waist, which would be provided by their fiances or female relatives, and the rest of their body will be naked. The winner must knock his opponent's knees, shoulder, or back to the sand. Strikes and slaps are allowed nowadays.
Mayolet
Mayolet is a sitckfighting martial art from Guadeloupe.
Nguni Stick Fighting
Nguni Stick Fighting is a stick fighting art that has been around for centuries and comes from the Nguni in South Africa. They use 2 sticks, one held in the middle by the left hand was for parrying and the other was held at the end in the right hand was for striking. All the boys do this in their leisure time, mostly during the dry months when not taking care of crop. Girls have been known to do it, but not as much. Boys were given their first stick when they are about 4 or 5 years old. Blows are usually aimed for the head and if a strike hits he yells "Yivume" which means "admit that the stick has reached you". If one successfully parries or blocks a strike they yell “Hlala” which means “You are foiled”.
Nuba Stick Fighting
Nuba Stick Fighting is a famous tradition in Nuba. They use a stick and a shield and the sport is always carried out at the end of Autumn and the beginning of the harvest. Stick Fighting is a part of the ceremonies that follow the harvest and thank god for the food. The fights occur at these festivals, can be an invite from one tribe to another, and can also be a man, aged in the upper teens, can hold the hands of his rival’s fiancee for a couple of minutes or cut her bracelets. Every fighter ties ribbons of thick cloths or torn blankets around their body to lessen the impact of the strike. Some fighters put hats of mud or seeds around their head for protection. If one of the fighers is badly hurt, he will be compensated with a symbolic reparation, such as a cow. Because of the dangerousness of stick fighting, the South Kordofan Advisory Council has restricted it in recent years. During celebrations there are demonstrations, but the old style is rarely seen today.
Senegalese wrestling
See Laamb.
Shackle Hand Style, The
See Kiungo Cha Mkono.
Shackle Hands
See Kiungo Cha Mkono.
Sticklick
See Trinidad Stick Fighting.
Surma Stick Fighting
See Donga.
Tolo Naa, Master Nganga Mfundishi
Developed "Kiungo Cha Mkono."
Trinidad Stick Fighting
Trinidad Stick Fighting (a.k.a. "Bois" or "Sticklick") is an art from Carriacou. A conch shell is blown to call the drummers and the batonniers to the ring. There are many stances the main is to hold it with 2 hands in front of your face for defense and let swing down to which ever way you need. The object is to strike your opponet while moving away artistically to make them look foolish. It is a serious full contact art that can open gashes on the head and chest. Music is very important in most African arts and this is no exception. When the contestants get in the ring, different songs are played on the drums to help the contestants along.
Ubhoko
Blocking stick. A long, smooth stick that tapers down to a sharp point. It is a defensive weapon, its skillfully manuevered with the wrist in the left hand and used to protect the combatant from head to toe. It is normally around 165 centimeters in length. The circumference increases as the stick goes upwards. Used in Zulu stickfighting.
Ukuvika
The action of defense with Ubhoko can be referred to. A.k.a. "Ukuzihlaba."
Ukuzihlaba
The action of defense with Ubhoko can be referred to. A.k.a. "Ukuvika."
Umsila
A short stick held in the left hand to hold up the shield (Ihawu). Used in zulu stickfighting.
Yivume
Means "admit that the stick has reached you". Used in Nguni Stick fighting
Zulu Stick Fighting
Zulu Stick Fighting is a fighting art that comes from the Zule tribe in Africa. There are 2 sticks and the offensive stick is the Induku. It is a strong stick of wood, without a knob, carved smooth. The Ubhoko is the blocking stick. It is a long, smooth stick that tapers down to a sharp point. It is manuevered with the writs of the left hand to protect the body from incoming strikes. It is normally around 165 centimeters longs (meant to block for the body from head to toe), will depend from combatant to combatant. The Umsila, a short stick, is also held in the left hand with the ubhoko. It used to hold up the small shield that protects the left hand. A cushion is placed inside the shield for security of the left hand.
Source

These terms are from the rest of THIS web page and others are words I ran across while researching this page.

[Kazuko]

Also es gibt einige unbekannte Arfikanische Kampfkünste die sich meist auf das Fechten und Ringen beziehen... die einzige "wirklich afrikansiche" Kampfkunst ist Krav-Maga das aus Israel kommt.

Wenn du genaure Infos haben willst schick mir ne PN.

Kazuuko

[arnisador]

die einzige "wirklich afrikansiche" Kampfkunst ist Krav-Maga das aus Israel kommt.
Häh...? :confused:
Also falls die Israelis nicht, während ich bei der Arbeit war, Ägypten eingenommen haben, dann liegt Israel immer noch in Asien, womit Krav Maga wohl eine asiatische Kampfsportart wäre!
Oder habe ich da irgendwas falsch verstanden?
Gruß
Martin

[Tronix23]

Original geschrieben von arnisador
Häh...? :confused:
Also falls die Israelis nicht, während ich bei der Arbeit war, Ägypten eingenommen haben, dann liegt Israel immer noch in Asien, womit Krav Maga wohl eine asiatische Kampfsportart wäre!
Oder habe ich da irgendwas falsch verstanden?
Gruß
Martin

Hallo Martin,
ich kann dich beruhigen. Habe gerade die Nachrichten gehört, Israel hat nicht Ägypten eingenommen :p. Somit bleibt Krav Maga wohl eine Asiatische KK.

Gruß
Martin

[Andreas Weitzel]

Also falls die Israelis nicht, während ich bei der Arbeit war, Ägypten eingenommen haben, dann liegt Israel immer noch in Asien, womit Krav Maga wohl eine asiatische Kampfsportart wäre! Vielleicht geht es hier darum, daß die Israelis schon mal aus Ägypten gekommen sind. Unter der Führung von Moses. Dann hätte es sein können, daß sie die ägyptische KK einfach mitgenommen haben :D

Gruß
Andreas

[Michael Kann]

Original geschrieben von Andreas Weitzel
Vielleicht geht es hier darum, daß die Israelis schon mal aus Ägypten gekommen sind. Unter der Führung von Moses. Dann hätte es sein können, daß sie die ägyptische KK einfach mitgenommen haben :D

Gruß
Andreas

Moses war eh der größte Stockkämpfer aller Zeiten ... der hat es sogar geschafft mit dem Stock ein Meer zu teilen! :D

Gruß
Mike

[Franz]

Ich habe hier folgenden Link gefunden:
http://www.africanmartialarts.8m.com/

Der Text fängt so an :"The History of "Kwa Asilia Avita Sanaa"(The Original Martial Art)




"The oldest known record concerning combat techniques, hieroglyphic scrolls from Egyptian tombs, dating as far back as 4000 B.C., describing military training fights similar to boxing (Ngumi) and wrestling (Mkazo Ncha Shikana) ."
Vielleich hilft es ja etwas zum Thema afrikanische KK

Gruss Franz

[Tengu]

Hach Mike, da hast Du aber bei den Bibelstunden nicht aufgepasst.

Da betete Mose zu Gott und dieser beauftragte ihn seine Hand zu recken, damit sich das Meer teile und das Volk hindurchwandern könne. Mose reckte seine Hand, das Meer teilte sich und Israel ging durch das Meer, gefolgt von den Ägyptern. Mose reckte, als die Juden durch das Meer gezogen waren, erneut seine Hand und das Schilfmeer schloss sich über den Ägyptern, so dass diese ertranken. - http://www.lgd.de/projekt/judentum/mose.htm

Das er mit dem Stock gut war, stimmt aber auch:
So schlug Mose mit einem Stock an einen Fels und es entsprang aus ihm Wasser.

Hier ein Beispiel:
http://www.lgd.de/projekt/judentum/mose1.JPG

Gruß

Tengu

[arnisador]

Original geschrieben von Tengu
...und dieser beauftragte ihn seine Hand zu recken, damit sich das Meer teile und das Volk hindurchwandern könne. Mose reckte seine Hand, das Meer teilte sich und Israel ging durch das Meer, gefolgt von den Ägyptern. Mose reckte, als die Juden durch das Meer gezogen waren, erneut seine Hand...
Naja, dann war er halt der größte Meister der "Leeren Hand" (die Japaner nennen das Karate ;))! Das nenne ich einen Bruchtest!´
Gruß
Martin

[Michael Kann]

Original geschrieben von Tengu
Hach Mike, da hast Du aber bei den Bibelstunden nicht aufgepasst.
- http://www.lgd.de/projekt/judentum/mose.htm

Das er mit dem Stock gut war, stimmt aber auch:

Hier ein Beispiel:
http://www.lgd.de/projekt/judentum/mose1.JPG

Gruß

Tengu

Hi Tengu,

nein ... das ist so nicht korrekt ... immer war der STAB im Spiel!
2 Buch Moses 14,21
"Mose streckte seine Hand in der er den Stab Gottes hielt über das Wasser aus; da ließ der Herr einen starken Ostwind aufkommen, der das Meer die ganze Nacht hindurch zurücktrieb und den Meeresboden zu trockenem Land machte. Das Wasser teilte sich, 2 Buch Moses 14,22 und die Israeliten konnten trockenen Fußes mitten durchs Meer ziehen. Links und rechts von ihnen türmten sich die Wassermassen wie Mauern auf."

Er hielt also wie immer, in seiner Hand den Stab Gottes ...

Als Moses vor dem brennenden Busch stand, " Da fragte ihn der Herr: «Was hast du da in der Hand?» «Einen Stab», erwiderte Mose. " (2. Moses, Kap. 4, Vers 2) «Wirf ihn auf den Boden!» befahl der Herr. Mose gehorchte, und sofort verwandelte sich der Stab in eine Schlange. Voller Entsetzen lief Mose weg. Der Herr aber forderte ihn auf: «Pack die Schlange beim *******!» Mose griff nach ihr, und sie wurde in seiner Hand wieder zum Stab. "
(2. Moses, K. 4, V. 3-4)

2 Buch Moses 17,6
"Am Berg Horeb werde ich vor dir auf einem Felsen stehen. Schlag mit dem Stab an den Felsen! Dann wird Wasser aus dem Stein herausströmen, und das Volk kann trinken."

Sind auch nur einige "wenige" Fakten zum Thema "Gottes Stab"! Dies fällt bekanntlich in die Zeit des mordenden und haßerfüllten Gottes ;)

Zu diesem Thema schrieb die Uni Hannover über die "Geodätische Exkursion" in ein Museum in der Türkei: "Sogar der Stab Mose, mit dem er das Meer auf der Flucht vor den Ägyptern teilte, und ein Dolch des Königs David werden hier in einer Vitrine präsentiert. ... " ... obwohl ich zu bezweifeln mag, dass dies wirklich der Stab Mose ist! Es ist ja so, dass der "Stab Mose" oder besser "Gottesstab" im Buch Exodus an vielen Stellen erwähnt, aber nirgendwo beschrieben wird. Des weiteren soll ja der "Stab Gottes" lt. Berichten in der Bundeslade gelagert worden sein! Wobei sich da die Wissenschaft noch streitet (fehlt eben die Bundeslade), könnte ja auch der Stab Aaron gewesen sein!?

Was heißt, nicht nur Moses war fit mit dem Stab, sondern auch Aaron
2 Buch Moses 8,2
"Aaron streckte seinen Arm mit dem Stab über die Wasserläufe in ganz Ägypten aus; da kamen von überallher Frösche und breiteten sich im ganzen Land aus."

Irgendwann hoffe ich meine Doktorarbeit in Religionsgeschichte zu absolvieren ... ;) ... im Moment fehlt mir die Zeit!

Gruß
Mike

[Tengu]

Da streckte Mose seinen Stab gen Himmel, und der HERR ließ donnern und hageln, und Feuer schoß auf die Erde nieder. - Irgendwann denkt meine Frau hoffentlich auch so von mir ;)

Gruß

Tengu

[Tengu]

@Mike,ich denke, da sind eher unterschiedliche Übersetzungen schuld:

"15Und der HERR sprach zu Mose: Was schreist du zu mir? Sage den Israeliten, daß sie weiterziehen. 16Du aber hebe deinen Stab auf und recke deine Hand über das Meer und teile es mitten durch, so daß die Israeliten auf dem Trockenen mitten durch das Meer gehen. 17Siehe, ich will das Herz der Ägypter verstocken, daß sie hinter euch herziehen, und will meine Herrlichkeit erweisen an dem Pharao und aller seiner Macht, an seinen Wagen und Männern. 18Und die Ägypter sollen innewerden, daß ich der HERR bin, wenn ich meine Herrlichkeit erweise an dem Pharao und an seinen Wagen und Männern.

¶19Da erhob sich der Engel Gottes, der vor dem Heer Israels herzog, und stellte sich hinter sie. Und die Wolkensäule vor ihnen erhob sich und trat hinter sie 20und kam zwischen das Heer der Ägypter und das Heer Israels. Und dort war die Wolke finster, und hier erleuchtete sie die Nacht, und so kamen die Heere die ganze Nacht einander nicht näher. 21Als nun Mose seine Hand über das Meer reckte, ließ es der HERR zurückweichen durch einen starken Ostwind die ganze Nacht und machte das Meer trocken, und die Wasser teilten sich. 22Und die Israeliten gingen hinein mitten ins Meer auf dem Trockenen, und das Wasser war ihnen eine Mauer zur Rechten und zur Linken. 23Und die Ägypter folgten und zogen hinein ihnen nach, alle Rosse des Pharao, seine Wagen und Männer, mitten ins Meer. 24Als nun die Zeit der Morgenwache kam, schaute der HERR auf das Heer der Ägypter aus der Feuersäule und der Wolke und brachte einen Schrecken über ihr Heer 25und hemmte die Räder ihrer Wagen und machte, daß sie nur schwer vorwärtskamen. Da sprachen die Ägypter: Laßt uns fliehen vor Israel; der HERR streitet für sie wider Ägypten. 26Aber der HERR sprach zu Mose: Recke deine Hand aus über das Meer, daß das Wasser wiederkomme und herfalle über die Ägypter, über ihre Wagen und Männer. 27Da reckte Mose seine Hand aus über das Meer, und das Meer kam gegen Morgen wieder in sein Bett, und die Ägypter flohen ihm entgegen. So stürzte der HERR sie mitten ins Meer. 28Und das Wasser kam wieder und bedeckte Wagen und Männer, das ganze Heer des Pharao, das ihnen nachgefolgt war ins Meer, so daß nicht einer von ihnen übrigblieb. 29Aber die Israeliten gingen trocken mitten durchs Meer, und das Wasser war ihnen eine Mauer zur Rechten und zur Linken. 30So errettete der HERR an jenem Tage Israel aus der Ägypter Hand. Und sie sahen die Ägypter tot am Ufer des Meeres liegen. 31So sah Israel die mächtige Hand, mit der der HERR an den Ägyptern gehandelt hatte. Und das Volk fürchtete den HERRN, und sie glaubten ihm und seinem Knecht Mose. "

Aber hier wimmelt es nur so von Stäben.

Gruß

Tengu

[Michael Kann]

Tja ... so ist das nun mal ;) "... sein Stecken und Stab leiten Dich!"

O.K. zurück zu den afrikanischen KKs (obwohl dies sicherlich auch zu den afrikanischen KKs zu zählen ist;))!

Gruß
Mike

[Stuff]

chinesisches Kung Fu ist eine afrikanische KK.
Denn das Kung Fu hat einflüsse aus Ägypten und glaub noch von den Philipienen erhalten. Auch in Ägypten wurde frühr vor ein paar tausend jahren oder so Kung Fu gekämpt, hab ich mal gelesen. Entstanden ist es aber größtenteils in China

[Dao]

Hi,
die Legenden leben unter uns. Täglich und unauslöschlich!

[Andreas Weitzel]

Auch in Ägypten wurde frühr vor ein paar tausend jahren oder so Kung Fu gekämpt, hab ich mal gelesenWer kann das schon bezeugen? :D Ein wirklich schönes Märchen ;)

Gruß
Andreas

[sportler]

Hier mal wieder zur Abwechslung etwas ON TOPIC

http://ejmas.com/jalt/jaltart_Coetzee_0902.htm

cu
sportler

[graf zahl]

In Leni Riefenstahls Buch über die Nuba gibt es eine kurze Passage mit Schilderungen von Wettkämpfen mit messerartigen Armreifen, mit ein paar Fotos.

[Michael Kann]

Original geschrieben von graf zahl
In Leni Riefenstahls Buch über die Nuba gibt es eine kurze Passage mit Schilderungen von Wettkämpfen mit messerartigen Armreifen, mit ein paar Fotos.

Na jetzt hauts mich ja weg! Du ließt Leni´s Bücher? Du wirst mir glatt symphatisch :D

Gruß
Mike

[Ragnar der Malmzahn]

was bist n du für n vogel ? soweit ich informiert bin war die alte ne edit unb hat schön propaganda filme fürs edit gedreht.
wenn dir das sympatisch ist, frag ich mich, wo du dein hirn hast !

[Mercyless]

copeaira (oder wie man des schreibt :D) könnte man eigentlich als ne afrikanische KK gelten lassen da sie ja von afrikanischen Sklaven entwickelt wurde.

[Primo]

was bist n du für n vogel ? soweit ich informiert bin war die alte ne edit unb hat schön propaganda filme fürs edit gedreht.
wenn dir das sympatisch ist, frag ich mich, wo du dein hirn hast !

Haste schlechten Stoff geraucht oder was ?
Die Frau hat nicht nur Propagandafilme für die Nationalsozialisten gedreht !

[Shogun]

und jetzt alle mal schön locker bleiben.

:rolleyes:

[LongIP]

Also ich habe mal von folgenden afrikanischen Künsten was gehört/gelesen/mitgekriegt.....

1. gambisches Ringen
2. Stockkampf der Nuba
3.Capoeira de Angola
4. es soll alt-ägyptische Stockkampfsysteme gegeben haben (habe ich aber nur gerüchteweise von gehört)
5. Stockkampfsystem von den Azoren (Langstock)
6. Stocksysteme der Zulu in Südafrika


Zumindest zum gambischen Ringen gibbet auch nen Artikel unter www.wikipedia.de


Greets Matthias