Medikament '' Diclofenac ''

[Neptunes_fight]

Habe wegen überlastung des linken knies durch training folgendes aufgeschrieben bekommen vom artzt (Tabeletten, Diclofenac 50 Heumann ).
Wollte fragen was genau die Tabletten bewirken , und hilft es denn auch 100% für die heilung der schmerzen.

[Zuulz]

Diclofenac ist ein Analgetikum (Schmerzmittel) das auf der Hemmung der Cyclooxygenase beruht (ähnlich der Acetylsalicylsäure).
Wirkt genauso wie diese zusätlich noch entzündungshemmend, also für dein Knie sehr zu empfehlen.
Geht allerdings aufn Magen, deshalb solltest du (soweit der arzt nichts anderes gesagt hat) die tablette nachm essen nehmen.

edit: kennst den wirkstoff wahrscheinlich eh, in voltaren ist nichts anderes drinnen.

[Krümel2]

Ist ein Schmerzmittel aus der Gruppe der NSAR (nichtsteroide Antirheumatika), die außerdem antientzündlich und geringfügig gerinnungshemmend wirken.

Warum hast du nicht deinen Arzt oder in der Apotheke gefragt?:confused:

[Trinculo]

Warum hast du nicht deinen Arzt oder in der Apotheke gefragt?:confused:

Die soll man doch nur bei Nebenwirkungen fragen :p

[Krümel2]

die soll man doch nur bei nebenwirkungen fragen :p

:D:D:D

Ergänzung: Oder Waschzettel lesen...

[Dudeplanet]

Solche Informationen bekommst Du in der Apotheke!

Nur soviel, Diclofenac (Voltaren und Generika) ist ein nicht-steroidales Antirheumatikum (NSAR). Es wirkt entzündungshemmend (antiphlogistisch) und Schmerzlindernd (analgetisch) sowie, für deinen Fall nicht so interessant, antirheumatisch und fiebersenkend (antipyretisch).

Ergo, deine Schmerzen sollten je nach Intensität nachlassen. 100% ist nicht zu garantieren. Die Entzündung wird auch gelindert und bei entsprechender Schonung wird auch die Heilung einigermaßen zügig voranschreiten.

Für mehr Informationen wende dich, wie gesagt, an deine Apotheke. Was ich schrieb bekommt man easy auch über Wikipedia.:) Ich übernehme daher dafür natürlich keine Verantwortung.:o

[Zuulz]

ist scho richtig, ein apotheker hätte ihm nichts anderes gesagt :P

[Neptunes_fight]

Danke euch allen für die schnellen hilfreichen Infos,
werde die Heilkur dann morgen mal beginnen.
Aber große Nebenwirkungen hat das Medikament ja nicht nehme ich mal an ,
was das Training beinträchtigen kann oder so ( bis auf magenschmerzen ) ?

[Krümel2]

Mit einer Verletzung hast du im Training überhaupt nichts verloren...

[Dudeplanet]

lass das Training sein. Bei Gelenkverletzungen gilt immer PECH:

Pause
Eis
Compression
Hochlagern

Und auch eine Überlastung ist in gewissem Sinne eine Verletzung. Wenn Du willst, dass es besser wird, verzichtest Du mindestens eine Woche bzw. bis Du ohne Diclofenac schmerzfrei bist.

Die Magenprobleme hängen von der Dosis und Dauer der Therapie ab. Das Problem ist die Prostaglandinhemmung. Diese körpereigenen Substanzen sorgen unter anderem auch für den Aufbau der Magenschleimhaut. Die Magensäure hat also leichtes Spiel unter NSAR-Behandlung. Dadurch kann es sogar zu (meist kleineren) Magenblutungen kommen. Medikamente sollte man niemals auf die leichte Schulter nehmen. Du kannst die Magensäure mit den üblichen Mitteln bei Sodbrennen im Zaum halten (Maaloxan und andere, Apotheker fragen). Das schützt dann den Magen und sollte zu der Tabletteneinnahme eingenommen werden.

[Krümel2]

Das sind Erstmaßnahmen, sie sind jetzt nur noch bedingt indiziert. Im Heilungsprozess wird eine frühe Mobilisation angestrebt...

[Smoo]

Hier wurde soviel über Diclofenac geschrieben, da bekommt man den Eindruck, dass hier wahre Profis am Werk sind.

Da komm ich auch mal mit meinem Halbwissen, das konnten mir nicht mal Hausarzt und Apotheke beantworten.

ALSO:
Ein Freund von mir ist Oberbrandinspektor und der mach allerhand Schnickschnack mit seinem Körper um ihn in Form zu halten. Er meinte, Diclofenac sei eine Art Salz, dass dem Muskel dabei hilft die Fasern wieder besser zusammen zu kleben. Es hilft besonders bei Reizungen und Entzündungen, weil es durch das Blut da ganz leicht hintransportiert werden kann.
Der hat das derbe überdosiert. Aber scheint damit gut gefahren zu sein...

Ich halte das für sehr wenig glaubwürdig.
Würde mich darüber freuen, wenn man Stellung zu der vereinfachten Erklärung nehmen könnte.

Freundliche Grüße

Smoo

[Neptunes_fight]

Hier wurde soviel über Diclofenac geschrieben, da bekommt man den Eindruck, dass hier wahre Profis am Werk sind.

Da komm ich auch mal mit meinem Halbwissen, das konnten mir nicht mal Hausarzt und Apotheke beantworten.

ALSO:
Ein Freund von mir ist Oberbrandinspektor und der mach allerhand Schnickschnack mit seinem Körper um ihn in Form zu halten. Er meinte, Diclofenac sei eine Art Salz, dass dem Muskel dabei hilft die Fasern wieder besser zusammen zu kleben. Es hilft besonders bei Reizungen und Entzündungen, weil es durch das Blut da ganz leicht hintransportiert werden kann.
Der hat das derbe überdosiert. Aber scheint damit gut gefahren zu sein...

Ich halte das für sehr wenig glaubwürdig.
Würde mich darüber freuen, wenn man Stellung zu der vereinfachten Erklärung nehmen könnte.

Freundliche Grüße

Smoo


ob es gut für den muskelaufbau ist hmm würde ich nicht sagen , Salz zieht halt Wasser , kann sein das dein Kumpel es mit Creatin verwechselt hat .

[meridian9]

Diclofenac hilft sehr gut, das kann ich bestätigen.
Das es die Magenschleimhäute angreift, sagte mir mein Arzt auch - hatte es bei einem extremen Zug der Halswirbelsäule (Schiefhals) bekommen u. war super dankbar dass der Schmerz daraufhin nachliess...

Ich hatte nix bemerkt von wegen Magen... alles war gut. Aber es können Menschen darauf allergisch reagieren.
Naja, ein gewisses Restrisiko besteht ja bei allen Medikamenten, von daher :rolleyes:

[ponyeule]

... soll Dich bzw. das entpr. Körperteil heilen und nicht dazu verleiten, halbwegs schmerzfrei weiter zu trainieren. Dann kommt das dicke Ende mit Sicherheit nach und die Trainingspause wird dann möglw. sehr viel länger.

Und es heißt wirklich f r a g e ... Deinen Arzt oder Apother und nicht, wie manchmal irrtümlich behauptet wird: S c h l a g e Deinen ...

[Dudeplanet]

hier wurde soviel über diclofenac geschrieben, da bekommt man den eindruck, dass hier wahre profis am werk sind.

Da komm ich auch mal mit meinem halbwissen, das konnten mir nicht mal hausarzt und apotheke beantworten.

Also:
Ein freund von mir ist oberbrandinspektor und der mach allerhand schnickschnack mit seinem körper um ihn in form zu halten. Er meinte, diclofenac sei eine art salz, dass dem muskel dabei hilft die fasern wieder besser zusammen zu kleben. Es hilft besonders bei reizungen und entzündungen, weil es durch das blut da ganz leicht hintransportiert werden kann.
Der hat das derbe überdosiert. Aber scheint damit gut gefahren zu sein...

Ich halte das für sehr wenig glaubwürdig.
Würde mich darüber freuen, wenn man stellung zu der vereinfachten erklärung nehmen könnte.

Freundliche grüße

smoo

bullshit

[meridian9]

bullshit

Absolute Zustimmung, so leichtfertig sollte man nicht mit Medikamenten umgehen. Wie gesagt, ein Restrisiko besteht immer u. Diclofenac mit "Salzen" zu vergleichen... grenzt schon an Dummheit :)

[System Id]

Danke euch allen für die schnellen hilfreichen Infos,
werde die Heilkur dann morgen mal beginnen.
Aber große Nebenwirkungen hat das Medikament ja nicht nehme ich mal an ,
was das Training beinträchtigen kann oder so ( bis auf magenschmerzen ) ?

Unter Einfluss von Diclofenac würde ich keinesfalls normal trainieren. Ich habe mir unter Diclofenac mal fast den Finger abgeschnitten und es tat nicht weh.

Du kannst Dich mit interneren Verletzungen also richtig kaputtmachen, ohne was zu merken. Schmerzmittel generell immer baldmöglichst absetzen, damit Du Signale über den Zustand kriegst und Nebenwirkungen minimierst.

Nebenwirkung bei mir: metallischer Geschmack nach ein paar Tagen. Mein Kellner meinte, das könne auch an der mangelhaften Qualität des indischen Präparats liegen.


Gruß,
Clemens

[Smoo]

Bullshit gefällt mir gut. ^^

Als ich beim Arzt war, hat er dasselbe wie der Apotheker gesagt. Also die haben erst die Wirkungsweise erklärt und dann hinterher geschoben... "Aber was ihr Kollege da mit dem Salz meint, das weiß ich nicht genau, da könnte er vielleicht was anderes gemeint haben oder er weiß mehr als wir."

Naja viele Ärzte bedauern hier, dass die Patienten manchmal so täten, als wüssten sie mehr als sie von ihrem Handwerk. Leider bestätigt sich das bei mir, und zwar lassen die Säcke mich nie ausreden grrrrrrrr Aber das ist OT :)

Grüße

Smoo

[derjenigewelche]

Yo
Das Diclo ist n Teufelszeug und ohne Magentabletten würde ich die nicht empfehlen ,das ist Sodbrennen und Kotzen vorprogramiert:motz:
Gegen Muskel und Knochenaua nehme ich dann lieber n Iboprofen 400 und gut ist ,hilft aber nur gegen den Schmerz und nimmt nicht die Ursache ,also kein Training ,Ruhen ,Kühlen :D

[Neptunes_fight]

magentabletten braucht man ja unbedingt nicht einzunehmen , man sollte es halt nach dem essen einnehmen

[derjenigewelche]

magentabletten braucht man ja unbedingt nicht einzunehmen , man sollte es halt nach dem essen einnehmen
Naja in meinen Alter ,hat man schon mel nen Reizmagen :wuerg: :D

[Neptunes_fight]

Naja in meinen Alter ,hat man schon mel nen Reizmagen :wuerg: :D

dat glub ich dir :)

[Zuulz]

@smoo: obwohl die orale Bioverfügbarkeit von Diclofenac vergleichsweise gering ist (30-80%, dank der Lebermetabolisierung), geht dein kollege da schon ein hohes risiko ein, wenn er es ständig nimmt.
Bei chronischem Gerbauch kommt es neben den üblichen Nebenwirkungen (gastrointestinale beschwerden und verlängerung der blutungszeit) auch noch zu der möglichkeit schwere nierenschäden davonzutragen.
ich hoffe dein kollege weiß das.
was er mit dem salz gemeint hat??
Chemisch gesehen liegt diclofenac als salz vor, in einem gittergerüst aus Anionen und Kationen. Rechtvielmehr hat das aber mit normalem Kochsalz nicht zu tun :P

[Smoo]

Ja dann wird mein Kollege sich auf ein solches Gerüst bezogen haben. Der kennt allerhand Mittel und glaubt im Falle des Falles, würde ihn die Schulmedizin entsprechend zurecht flicken... aber bevor das passiert hat der immer was anderes, was ihm dann hilft. Das coolste war seine Ginsengkur :lol: Naja er schmeißt auch gerne Kalzium und Magnesiumpulver in eine Pulle. Da stimmt irgendwie das gesunde Verhältnis nicht mehr.

Aber zum Diclofenac zurück. Im Krankenhaus haben die mir nach meinem letzten Wettkampf (fast die Handgebrochen) für die Prellung zwei Voltarentabletten gegeben. Da habe ich dann gefragt, wie das aussieht mit der Verträglichkeit, weil ich eigentlich ungerne Medikamente nehme. Da meinten die, dass die mit nem Magenfreundlichen Film überzogen sein, sodass die nicht mehr so auf den Magen schlagen, wie das Diclo aus der Apotheke.

Hab die Dinger nie genommen und dann verbummelt. MIST :D

Grüße

Smoo

[Stalagmit]

Jo, also ich kann auch nur sagen, dass Diclofenac ein guter Wirkstoff ist. Gerade bei Knochen- u Gelenkproblemen das Schmerzmittel der Wahl. Was die Nebenwirkungen angeht: Jeder Mensch ist anders, jeder Körper ist anders und jeder Stoffwechsel ist anders. Was das Medikament also bei DIR SELBST für Nebenwirkungen macht, lässt sich nicht vorraussagen. Also probiers aus - nach dem Essen - und wenn du dich übergeben musst, nimmst du nächstes mal einen Magenschutz dazu (Omeprazol oder sowas - kannst dann ja den Arzt fragen) ;)

Die Nebenwirkungen sind im zweifelsfall so übel, wie übel (unsachgemäß) sie genommen werden. Dosisänderungen mit dem Arzt absprechen, solange (und nur solange) nehmen, wie es ärztlich angeraten wird.
Es kommen auch etliche(!) Patienten mit Nierenversagen in's Krankenhaus wegen falschem Umgang mit Paracetamol (und das gibt man sogar Kleinkindern).

Aber zurück zum Thema: Bei mir wirkts super - ich würd's auch nehmen.

[meridian9]

Jo, also ich kann auch nur sagen, dass Diclofenac ein guter Wirkstoff ist. Gerade bei Knochen- u Gelenkproblemen das Schmerzmittel der Wahl. Was die Nebenwirkungen angeht: Jeder Mensch ist anders, jeder Körper ist anders und jeder Stoffwechsel ist anders. Was das Medikament also bei DIR SELBST für Nebenwirkungen macht, lässt sich nicht vorraussagen. Also probiers aus - nach dem Essen - und wenn du dich übergeben musst, nimmst du nächstes mal einen Magenschutz dazu (Omeprazol oder sowas - kannst dann ja den Arzt fragen) ;)

Die Nebenwirkungen sind im zweifelsfall so übel, wie übel (unsachgemäß) sie genommen werden. Dosisänderungen mit dem Arzt absprechen, solange (und nur solange) nehmen, wie es ärztlich angeraten wird.
Es kommen auch etliche(!) Patienten mit Nierenversagen in's Krankenhaus wegen falschem Umgang mit Paracetamol (und das gibt man sogar Kleinkindern).

Aber zurück zum Thema: Bei mir wirkts super - ich würd's auch nehmen.

Diclofenac bei Knochen- u. Gelenkproblemen? :gruebel:
Oje, das wird ja immer besser...

[Guv´nor]

kühlen, schonen, voltarenverband und diclofenac oral!

ist ok! nicht auf nüchternen magen und weniger kaffee trinken.

passt schon

und es ist eine art natrium

[Stalagmit]

@meridian: Mh?

[Zuulz]

...

[aarf]

Hallo,
nehme selbst Diclofenac, aber wegen Rückenschmerzen.
Zur Stärke kann ich nicht wirklich was sagen. Hatte vorher Ibuprofen 800 und die Diclofenac 50 sollen laut Arzt vergleichbar stark sein.
Zu Reizungen: Bei mir steht auf der Verpackung, man soll die Tabletten vor dem Essen einnehmen.
Davon rate ich dir ab.
Ich kann die Tabletten nur nehmen, wenn ich vorher was gegessen habe (und nicht nur eine Kleinigkeit wie z.B. einen Joghurt, sondern möglichst viel), auch wenn dies natürlich die Aufnahme verzögert.
Ansonsten krieg ich davon schon recht schnell Magenschmerzen, aber immerhin nicht so schlimm wie von den Ibus, die ich gar nicht vertragen habe (Teilweise stundenlange Magenkrämpfe, die schlimmsten Schmerzen meines Lebens gehabt).
Ach und einige Aussagen, dass diese Tabletten Teufelszeugs wären, dass das so hammerstark wäre, dass man sich hier schon fast einen Finger abgeschnitten hat:
Kann ich überhaupt nicht bestätigen.
Bei mir bewirkt es lediglich eine Linderung der Schmerzen und ich habe auch schon ausgetestet, wie viel Schmerzen ich noch spüre, indem ich mich selbst gekniffen habe.
Ergebnis: Weniger Schmerzen als normal, aber trotzdem absolut nicht so, dass ich Angst haben müsste mich wegen ausbleibendem Schmerzreiz selbst zu verletzen.

Das Zeugs regelmäßig nehmen würde ich übrigens nicht.
Ich lese mir die Packungsbeilagen immer durch, wenn ich Medikamente bekomme und schaue vorher nach, was das für ein Zeugs ist, dass ich meinem Körper zuführe.
Dieses Schmerzmittel reizt Darm und Magen und kann sogar im Extremfall zu Darmdurchbruch und in Folge dessen zum Tod führen (sehr selten).
Ich will nicht sagen, dass du daran stirbst, aber ich will dich und v.a. andere, die das hier als "Salz" bezeichnen darauf hinweisen, dass dieses Medikament deinen Körper angreift und eben deshalb nur genommen werden sollte, wenn es therapeutisch vom Arzt zweckmäßig eingesetzt wird (So die Bewertung von "Bittere Pillen", einem Buch in dem Medikamente bewertet werden).

Liebe Grüße

[Zuulz]

jeder COX inhibitor hat die selben nebenwirkungen... so halt auch diclo.
leichtfertig sollte man sowas eh nie nehmen aber wenns n grund gibt... wieso nicht.
vielleicht ist dein magenepithel einfach anfällig aarf, solltest mal mit deinem arzt/apotheker drüber reden wenn dus nochmal nehmen musst, dann verschreibt er dir n omeprazol dazu.
und leider hat eh jedes medikament dass einigermaßen ne wirkung hat auch schlimmste nebenwirkungen ind ganz ganz seltenen fällen. so ist das nunmal...
fakt ist, es ist und bleibt ein salz :P

[Syniad]

Yo
Das Diclo ist n Teufelszeug und ohne Magentabletten würde ich die nicht empfehlen ,das ist Sodbrennen und Kotzen vorprogramiert:motz:

Ich hab's auch problemlos auf nüchternen Magen eingenommen *schulterzuck*.
Null Nebenwirkungen, allerdings auch null Wirkung. Hätte genausogut Smarties einnehmen können.
Vielleicht mach' ich das nächstesmal. :D

[Zuulz]

welche dosierung syniad?? für welche schmerzen?

[Syniad]

Öh... mal nachdenken. Die Dosierung war nicht sehr hoch - ich bin aber auch 'ne 53-Kilo-Frau. ;) Habe das auch nur zwei oder drei Tage lang genommen. Der Arzt meinte, das würde sich auf die Schwellung schon auswirken. Die Tabletten stehen hier noch: Diclo 50 (falls das irgendetwas zur Dosierung aussagt).

Ich hatte eine geschwollene Achillessehne und direkt daneben eine dicke, harte, schmerzhafte Schwellung (die dort auch drei Monate blieb). War beim Fallen falsch auf den Fuß aufgekommen. Das Diclofenac hat sich nicht auf die Schwellung ausgewirkt, und anders angefühlt hat sich das ganze auch nicht!
Dazu möchte ich sagen, dass Ibuhexal bei mir so richtig reinknallt. :D
Die fehlenden Nebenwirkungen haben mich allerdings nicht gewundert. Mein Magen ist generell robust.

[barret]

[QUOTE=Dudeplanet;1546616]
Die Magenprobleme hängen von der Dosis und Dauer der Therapie ab. Das Problem ist die Prostaglandinhemmung. Diese körpereigenen Substanzen sorgen unter anderem auch für den Aufbau der Magenschleimhaut. Die Magensäure hat also leichtes Spiel unter NSAR-Behandlung. Dadurch kann es sogar zu (meist kleineren) Magenblutungen kommen. Medikamente sollte man niemals auf die leichte Schulter nehmen/QUOTE]

Das ist der springende Punkt bei Diclofenac. Viele bekommen bei einer Langzeitanwendung (mehr als eine Woche) Magenprobleme. Das kann sich in
einer Magenschleimhautentzündung bis hin zu eine Geschwür mit Magendurchbruch äußern.

Im Grunde ist Diclofenac ein bewährtes, aber veraltetes NSAP. Selektive COX-2-Hemmer sind wesentlich besser verträglich - aber sie kosten einiges mehr. Deshalb werden Sie von den Ärzten ungern verschrieben.

[Dudeplanet]

Im Grunde ist Diclofenac ein bewährtes, aber veraltetes NSAP. Selektive COX-2-Hemmer sind wesentlich besser verträglich - aber sie kosten einiges mehr. Deshalb werden Sie von den Ärzten ungern verschrieben.

Ja stimmt, selektive COX2-Hemmer sind für den Magen wesentlich besser. In die Richtung wurden diese Medikamente ja auch entwickelt, damit bei chronischer Einnahme (z.B. bei Rheumakranken) keine Magen und Darmschädigungen auftreten.

Das Lästige daran waren aber diese dummen Herzinfarkte und Schlaganfälle, weshalb afaik keine COX2-Hemmer wie Vioxx mehr auf dem Markt sind. Vielleicht werden sie ja auch deshalb von den Ärzten nur "ungern verschrieben". :o

[MrBlue]

Ich hatte dieses Jahr ein Außenbandabriss und hab auch diclo bekommen, aber als 100 und ich muss sagen dass sie sehr geholfen haben. Probleme mit dem Magen hatte ich keine, obwohl ich des öfteren Probleme mit sodbrennen habe...
Der Arzt hat mir noch ein anderes Schmerzmittel verschrieben aber das habe ich nie gebraucht und die versicherung hat umsonst für die 3 Tabletten 18 Euro bezahlt