Trainings-Equipment Holzpuppe/Wandsack/Boxsack etc. [Archiv] - Kampfkunst-Board

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andreas222
05-06-2003, 11:36
Hallo zusammen,


mit welchen Hilfsmitteln trainiert ihr u.a. Trapping-Techniken ?

Bzw. wie bekommt Mann/Frau die ernorme Stabilitaet nach vorne ausser durch Uebungen wie Chi Sau ?

Die Holzpuppe leistet hier doch sicher gute Dienste oder ?

Welche Techniken bzw. speziellen Eigenschaften trainiert ihr am Boxsack, am Wandsack oder an der Holzpuppe ?

Bisher haben mich die Kosten bzw. die relative aufwendige Handarbeit von der Anschaffung einer Hp abgehalten.

Die Schulter-Muskulatur spielt hier doch auch eine grosse Rolle ?


Viele Gruesse & Merci fuer Tips
Andreas

Jun Fan JKD Ahrweiler
05-06-2003, 14:32
An der HP lernst Du das "verformen"
JKD und HP sind eigentlich bis auf die Inosanto-Hilfs-Sets 2 verschiedene Themen.

andreas222
05-06-2003, 14:57
@JFJKDHKRYUBOXEN

wie sind die Inosanto-Hilfs-Sets 2 mit den Vergleich klassischen HP-Techniken zu vergleichen ?

Gut man lernt das Verformen u. versucht die Armpositionen beizubehalten, richtig ?

Kannst Du das bitte kurz erklaeren ?

Viele Gruesse
Andreas

jkdberlin
05-06-2003, 15:10
Was verstehst du eigentlich unter "verformen" ?

Grüsse

andreas222
05-06-2003, 15:30
Hi,

da ich nur ein Laie im HP-Training bin kann ich es mir nur vorstellen.

Da die HP starr ist muss man sich so bewegen bzw. den Koerper u. o. die Arme so ausrichten damit die gewünschte Technik ins Ziel gelangt. Zudem wird versucht die hölzernen Arme zu kontrollieren.

Also im Prinzip an den Holz-Armen entlang gleiten und zum Body der HP schlagen.

Falsche Vorstellung ?

Viele Gruesse
Andreas

jkdberlin
05-06-2003, 15:35
Hmm, keine Ahnung, also ich habe beim "Training" an der HP gelernt, immer nach Möglichkeit eng am letzten Drittel der Arme zu arbeiten (nah am Körper), um so eine gewisse Explosivkraft im Nahbereich zu entwickeln. Von "Verformen" im Zusammenhang mit der JKD- oder Jun Fan HP habe ich noch nie was gehört...

Grüsse

andreas222
06-06-2003, 08:50
@Frank

Auf welche Art u. Weise hast Du das Training an der HP gelernt ?

Angeblich hat wohl Jerry Poteet ein neues Video darueber gemacht.

Kennst Du das ?

Viele Gruesse
Andreas

Jun Fan JKD Ahrweiler
06-06-2003, 09:06
Mit JKD hat das nur bedingt zu tun.
Verformen im Wing Chun Sinne heisst, dass Du an der HP lernst, bei starrer Deckung ( wie die HP sie eine hat, weil sie aus Holz ist) in Deckungslöcher vorzustossen. In gewissem Sinne lernst Du das auch bei den Jun Fan Sets.
zu verformen zählt man, wenn durch den Druck ausgelöst bei Dir ein Bong Sao passiert (z.B.)-
"verformen" zu lernen ist das wichtigste beim chi sao drill, wo Du kleben bleibst und Dich so verformst, das Du Deckungslöcher öffnest. ( ist blöd zu erklären beim Schreiben, stösst an Grenzen des Mediums, ist aber vielleicht nur eine Sache der Begrifflichkeit)
Wilfried

jkdberlin
06-06-2003, 09:14
Hallo Andreas

Es gibt bei Guro Dan Inosanto 10 Jun Fan Gung Fu Sets und 10 JKD Sets an der Holzpuppe. Einige davon habe ich trainiert bzw. trainiere ich immer noch.

Nein, das neue Video von Poteet habe ich nicht, habe aber davon gehört.

Grüsse

andreas222
06-06-2003, 09:24
Hi Frank,

auf die Gefahr hin Dich zu nerven.

Wie umfangreich ist so ein Set ?

Fuehren diese von Basic-Drills zu den Advanced-Drills oder wie muss man sich das vorstellen ?

Unterrichtet Ihr/Du diese Sets auch in Berlin ?

Letzte (bloede Frage) was sind JKF Sets ?

Merci & viele Gruesse
Andreas

jkdberlin
06-06-2003, 09:40
Hi Andreas

Ist kein Nerven, dazu ist das Board ja da ;)

"JKF" ist ein Schreibfehler und sollte JKD heissen ;)

Umfangreich...gute Frage, in Vergleich zu was? Die Sets bestehen so aus 12 - 20 Bewegungen...

Basic zu Advanced...hmm, kann ich nicht beurteilen, sie führen eher von festgelegten, an Wing Chun erinnern Sets (die ersten 10 JF GF Sets) zu mehr "freelancing" in den JKD Sets.

Unterricht: als ich noch eine Holzpuppe in der Schule hatte, ja. Zur Zeit haben wir keine, daher leider nein. Würde ich aber in der JKD II Gruppe machen...

Grüsse

andreas222
06-06-2003, 09:52
Hi Frank,


sich diese Sets anhand eines Video-Tapes (wenn es denn eines gibt) an der HP selbst anzutrainieren ist das moeglich ?

Oder kann man zuviel falsch machen ?

Viele Gruesse
Andreas

Jun Fan JKD Ahrweiler
06-06-2003, 09:53
Ich würde niemandem empfehlen ohne Kenntnisse im Wing Chun, bzw. der Wing Chun Yip Man Sets die JKd sets zu lernen, weil man von Videos weder Druckgefühl noch Energierichtung lernt (essentiell im Kontakttrapping). Sicher kann man die Sets auch so "lernen", aber man wird eher die HP vergewaltigen als irgendwas sinnvolles daran zu lernen.
Man will die Puppe ja nicht verdreschen, wie einen Sandsack

Oder man lernt die Puppe bei Inosanto oder einem Instructor, der einem das Gefühl und den Sinn der Drills in Anwendung vermitteln kann. Die HP ist nur ein (schlechter( Ersatz für einen menschlichen Partner, kein geheimes, mystisches Wunderding.
Es ist unmöglich den Sinn und die Anwendung wirklich vom video zu erlernen. Das ist dann so wie Tae Bo, was Du tust sieht aus wie "the real thing" ist aber nur stures Nachahmen ohne Geist

jkdberlin
06-06-2003, 09:58
Es gibt meines Wissens nach zwei Videos zu den Sets, einmal von Joaquin Almeira und schon früher hatte Rick Faye diese Sets auf Video rausgebracht. In seinem letzten Buch hatte Sifu Larry Hartsell auch die ersten 5 Sets der Jun Fan GF Sets drin. Aber ich möchte mich meinem Vorredner anschliessen, diese Videos sind als Erinnerungsstütze oder Notizbuch gut, zum lernen braucht man wie beim Chi Sao einen Instructor!

Grüsse

Jun Fan JKD Ahrweiler
06-06-2003, 10:11
Ich sehe,

wir verstehen uns wunderbar, Frank :D