Vollständige Version anzeigen : Aikido - Hakama ab wann?
Colorpainter
25-02-2009, 21:38
Hallo,
wie lange habt ihr für den schwarzen Gürtel gebraucht?
Mich interesssiert es weil ich finde das dieses schwarze Röckchen (Hakama) was hermacht.
Werde mich zwar mit Prüfungen nicht reinstressen und betreibe noch nicht lange Aikido, habe mir aber als Ziel gesetzt irgendwann auch einen Hakama nach bestandener Prüfung zum Schwarzgurt zu tragen.
Viele Grüße
Andreas
FireFlea
26-02-2009, 10:16
Hallo,
wie lange habt ihr für den schwarzen Gürtel gebraucht?
Mich interesssiert es weil ich finde das dieses schwarze Röckchen (Hakama) was hermacht.
Werde mich zwar mit Prüfungen nicht reinstressen und betreibe noch nicht lange Aikido, habe mir aber als Ziel gesetzt irgendwann auch einen Hakama nach bestandener Prüfung zum Schwarzgurt zu tragen.
Viele Grüße
Andreas
Je nach Verband wird der Hakama auch schon vorher getragen. Wie ist es bei Euch?
Im DAB ist es wohl so, dass sogar schon die Kyu-Grade nen Hakama tragen (wenn ich das Richtig in Erinnerung habe). Allerdings würde ich nur deswegen nicht unbedingt im DAB trainieren... dafür ist mir deren Stil zu seltsam.
Ich meine auch im Tendo-ryu tragen alle einen Hakama. Ich habe zumindest mal auf einem Lehrgang einen Praktizierenden des Tando Ryu getroffen der mir das erzählte.
Ansonsten bei mir im Verein kannst du, wenn du wirklich gut dabei bist, so ca. 5 Jahre bis zum 1.Dan rechnen, das ist dann schon so das zügigste was du machen kannst. (Takemusu Aikido, Iwama Ryu)
Im Yoshinkan Aikido gibt es noch das Senshusei Programm. Da trainierst du dann fast ein Jahr lang in Japan jeden Tag. Und bist dann nach diesem Jahr vom Weißgurt zum 1.Dan gedrillt. Ist aber denk ich kein billiger Spaß ;)
FireFlea
26-02-2009, 12:58
pilgrim hat meine ich geschrieben im AFD (mit dem Aikikai asoziiert) trägt man ab dem 2.Kyu einen Hakama.
Hab den Titel mal etwas aussagekräftiger gemacht.
Colorpainter
26-02-2009, 17:16
Je nach Verband wird der Hakama auch schon vorher getragen. Wie ist es bei Euch?
Bei uns tragen die Schwarzgurte einen Hakama. Da alles unter dem Schwarzgurt einen weißen Gürtel trägt ist es schwer zu erkennen wieviele Prüfungen manche Leute abgelegt haben und welchen Gürtel die tragen würden wenn dieser farbig wär. Habe jedenfalls noch keinen gesehen der sich über den weißen Gürtel (sozusagen Braungurt) einen Hakama zieht.
Viele Grüße
Andreas
Mich interesssiert es weil ich finde das dieses schwarze Röckchen (Hakama) was hermacht.
Das ist eine bedauerliche Fehlentwicklung im Aikido. Der Hakama soll nicht als Statussymbol dienen um Eitelkeit zu fördern. Es währe besser wenn grundsätzlich alle einen tragen oder keiner.
Es währe besser wenn grundsätzlich alle einen tragen oder keiner.
Da stimme ich nicht ganz zu... Es sollte kein statussymbol sein, da stimme ich wohl mit ein.
Die basis im aikido (ukemi, tai-sabaiki und so weiter...) ist schon schwer genug fur ein anfanger ;). Wieso gleich sein spass am training reduzieren wenn er immer uber sein hakama stolpert ;) Und auch als trainer kann man ein anfanger leichter korigieren wenn kein hakama getragen wird.
Bei uns im Yoseikan-aikido wird ein hakama getragen ab grun (3. kyu).
Ich denke aber es ist auch hier wieder abhangig vom trainer, verein und verband.
Einfag aikido trainieren! Hakama kommt dann von selber ;).
Viel spass!!
Ja, bei uns ab dem 2. Kyu, wie in Frankreich und manchen anderen Ländern.
Im Aikikai Hombu Männer ab 1. Dan, Frauen, glaube ich ab 3. Kyu.
Aber es ist auch anderen Graduierungen nicht verwehrt Hakama zu tragen, wenn sie es möchten.
Im Tendoryu wohl von Beginn an.
Im DAB aber sind die Hakama bis 1. Dan weiß.
Ich hab' 10 Jahre gebraucht bis zum shodan.
Hakama tragen konnte ich nach vier Jahren.
Grüße,
Carsten
Da ich selbst Tendo Ryu Aikido 1 1/2 Jahre lang betrieben habe möchte ich bestätigen das man dort schon von Anfang an dazu ermuntert wird einen Hakama zu tragen.
Der Hakama an sich ein einfach ein tradtitionelles Kleidungsstück das auch heute noch in vielen Tradtitionellen Kampfkünsten getragen wird -> Koryu Bujutsu.
Das der Hakama erst ab einen bestimmten Grad getragen wird soll seinen Ursprung darin haben das nach dem 2. Weltkrieg der Stoff für Hakama knapp war und es denn Mudansha erlaubt war keinen Hakama zu tragen. Die Yudansha hingegen mussten.
Das soll auf jedenfall der Ursprung dieser ganzen Hakama Frage im Aikido gewesen sein, soweit ich weiß.
mfg Griphes
Hallo,
... weil ich finde das dieses schwarze Röckchen (Hakama) was hermacht.
Kann ich mir gut vorstellen.
...habe mir aber als Ziel gesetzt irgendwann auch einen Hakama nach bestandener Prüfung zum Schwarzgurt zu tragen.
Viele Grüße
Andreas
Mach weiter mit dieser einstellung! :D
captainplanet
26-02-2009, 21:54
Bei uns trägt eigentlich jeder bis auf die Anfänger einen Hakama, wobei das nicht an eine bestimmte Graduierung gebunden ist. Der Trainer sagte mir eines Tages daß er fände ich könnte ruhig schon einen tragen.
Aber keine Medaille ohne Kehrseite. So fesch er aussieht so schwierig ist es auch ihn ordentlich zusammenzulegen...:rolleyes:
Colorpainter
27-02-2009, 16:23
Das ist eine bedauerliche Fehlentwicklung im Aikido. Der Hakama soll nicht als Statussymbol dienen um Eitelkeit zu fördern. Es währe besser wenn grundsätzlich alle einen tragen oder keiner.
Stimmt.
Klar ist man mit Hakama nicht besser als andere und auch kein Übermensch.
Trotzdem finde ich das er gut aussieht. Das ist wie in anderem KS / KK wo es Prüfungen gibt. Man kann stolz sein wenn man eine Prüfung für die man lange übte und trainierte bestanden hat.
So eine bestandene Prüfung ist logischerweise nicht dafür gedacht um einen Höhenflug zu bekommen da es den Sinn verfehlen würde.
Finde dabei nichts schlimmes, schließlich war ich auch stolz auf mich als ich den Führerschein bestanden habe und mir ein Auto kaufte. So wie viele andere auch...
Viele Grüße
Andreas
Behelith
02-03-2009, 13:51
Ich finde bestande Prüfungen spornen einen eher dazu an sich auch weiterhin anszustrengen und sein bestes zu geben. Viele verlieren ja an vielen Dingen das interesse weil ihnen die Lust oder das Interesse dran vergeht. Deswegen hören viele mit allen möglichen auf. Da finde ich als Belohnung ab nen bestimmten Grad son Hakama in Ordnung das spornt einen nur noch mehr an.
Mfg
Behelith
Mandarin246
11-03-2009, 23:11
Hakama bei Frauen und Männern ab dem 1. Dan, so kenn ichs vom Aikikai. Ups, gut zu wissen, dass das nicht überall so ist!
Hakama bei Frauen und Männern ab dem 1. Dan, so kenn ichs vom Aikikai. Ups, gut zu wissen, dass das nicht überall so ist!
In der Tat, denn das ist auch nicht im Aikikai überall so, sondern nur im Aikikai Deutschland (Asai Sensei).
Bei uns in der Aikido Föderation Deutschland = Aikikai Tokyo eben beide ab 2. Kyu.
Im Aikikai Hombu Dojo Tokyo Männer ab 1. Dan, Frauen ab 3. Kyu, es wird aber auch niemand, der niedriger graduiert ist, verwehrt ein Hakama zu tragen. (Anders als das bei Asai Sensei jedenfalls früher der Fall war.)
Grüße,
Carten
Mandarin246
12-03-2009, 08:52
Wieder was gelernt. Thx Leute. :)
Wenn ich das so lese, seit ihr ja direkt zu beneiden.
In meinem Dojo darf man erst am dem 1.Dan einen Hakama tragen, aber bei uns gehört das eh nicht zum allgemeinen Kampfoutfit.
Bei uns wird er eigentlich nur bei "Veranstaltungen" getragen.
MfG M.
miskotty
20-04-2009, 06:48
Aber keine Medaille ohne Kehrseite. So fesch er aussieht so schwierig ist es auch ihn ordentlich zusammenzulegen...:rolleyes:
dann nimm dir nen anfänger, erzähl ihm was von tradition und lass ihn großzügigerweise an deinem hakama das zusammenlegen üben:D:p
aus tradition und respekt:cool:
Freier Geist
24-04-2009, 22:22
-
Tja und mir gefällt der Hakama überhaupt nicht. :p Insofern gratuliere ich jedem, der (noch) keinen tragen MUSS :)
Was gefällt dir daran nicht? Wenn ich mal so neugierig Fragen darf :D
MfG M.
Tja und mir gefällt der Hakama überhaupt nicht. :p Insofern gratuliere ich jedem, der (noch) keinen tragen MUSS :)
Gruß
Freier Geist
Geht mir genauso. Habe auch als Karateka nie ganz verstanden, was der Sinn des Hakama ist. (War im Aikido nur 4.Kyu, habe selber keinen getragen.)
Einfach nur ein Status-Symbol?
Ein zusätzlicher Verletzungsfaktor? (Ist mir passiert.)
Außerdem bin ich der Meinung, dass das Kleidungsstück schlechte Beinarbeit vertuscht.
Nix gegen Aikido, aber Hakama ...
Grüße
carstenk
26-04-2009, 21:49
Geht mir genauso. Habe auch als Karateka nie ganz verstanden, was der Sinn des Hakama ist. (War im Aikido nur 4.Kyu, habe selber keinen getragen.)
Einfach nur ein Status-Symbol?
Ein zusätzlicher Verletzungsfaktor? (Ist mir passiert.)
Außerdem bin ich der Meinung, dass das Kleidungsstück schlechte Beinarbeit vertuscht.
Nix gegen Aikido, aber Hakama ...
Grüße
:) Den Hakama zu tragen, damit ein höheres Verletzungsrisiko besteht ist ein interessanter Gedanke.
Status? M.W. eigentlich erst nach dem Krieg. Vorher hatten einfach alles so ein Teil an, weil man sowas halt anhatte (Das Tragen von Hosen über Unterhose ist auch so eine Konvention. Die ist zwar im Alltag praktischer, aber eben nur eine Konvention. Ein Kilt wäre auch möglich, ist aber eher unüblich)
Soweit ich weiss hat man im Hombu-Dojo dann entschieden, dass man das Teil erst später braucht (wohl in der Nachkriegszeit, wo die Teile echt schwer zu bekommen und damit auch teuer waren). Daraus wurde vielleicht ein Hakama = Fortgeschritten. Und wie Menschen nun mal sind, viele wollen fortgeschrittener aussehen, als sie wirklich sind...
Obwohl der Hakama gelegentlich wirklich nerven kann, trage ich ihn sehr gern. Die Art und weise, wie das Teil getragen wird (starke Schnürung, Knoten vorm Zentrum etc.) gibt einem ein besseres Gefühl für Zentrum/Hüfte. Das versteifte Brettchen, das im Lendenwirbelbereich liegt, verbessert die Haltung.
Meiner Meinung nach bringt er mehr, als er im Weg ist.
Kaschierte Beinarbeit?
Wenn die Technik nicht funktioniert (und das tut sie bei schlechter Beinarbeit nicht), ist es unerheblich ob ein Hakama getragen wird oder nicht. Ein kaschieren wäre damit überflüssig.
Es gibt Leute, die begründen das Tragen des Hakamas gezielt damit, dass die Fuss-Stellung nicht mehr sichtbar ist. Der Gegenüber wüsste dann nicht mehr mehr genau, wie man steht und sich bewegen könnte.
Das glaube ich persönlich nicht, weil Bilder von Ueshiba eigentlich fast immer einen sehr kurzen Hakama zeigen, der noch über dem Knöchel endet...
Gruß,
Carsten
:) Den Hakama zu tragen, damit ein höheres Verletzungsrisiko besteht ist ein interessanter Gedanke.
War schlecht formuliert. Soll natürlich nicht der Sinn sein. Ist aber nach meiner Erfahrung ein Punkt, der gegen den Hakama spricht.
Status? M.W. eigentlich erst nach dem Krieg. Vorher hatten einfach alles so ein Teil an, weil man sowas halt anhatte ...
Das war mir so neu. Ich dachte, dass es ein traditionelles Kleidungsstück der Samurai war und nur in bestimmten (eher konservativen) Kreisen zu bestimmten Anlässen getragen wurde. Ich habe mich auch immer etwas darüber gewundert, weil die Bushido-Philosophie (Hakama = Samurai-Kleidung) von meinem Verständnis nicht ganz zur Aikido-Philosophie passt. (Abgesehen von den Schwerttechniken, aus denen Aikido sich u. a. herleitet)
Obwohl der Hakama gelegentlich wirklich nerven kann, trage ich ihn sehr gern. Die Art und weise, wie das Teil getragen wird (starke Schnürung, Knoten vorm Zentrum etc.) gibt einem ein besseres Gefühl für Zentrum/Hüfte. Das versteifte Brettchen, das im Lendenwirbelbereich liegt, verbessert die Haltung.
Eine Sache noch die mich als Karateka stören würde, ist, dass man bei diversen Fußtritten (ich weiß, die braucht man im Aikido nicht :)) wahrscheinlich durch den Hakama eingeschränkt wird. Aber ich habe noch nie einen getragen, ist nur 'ne Vermutung.
Grüße
Moin
Eine Sache noch die mich als Karateka stören würde, ist, dass man bei diversen Fußtritten (ich weiß, die braucht man im Aikido nicht :)) wahrscheinlich durch den Hakama eingeschränkt wird. Aber ich habe noch nie einen getragen, ist nur 'ne Vermutung.
Hm, also in unserem Stil gibt es mae geri und mawashi geri als Angriffe. (http://www.youtube.com/watch?v=CYBn10LaL_g&feature=PlayList&p=199895EAA2A44013&playnext=1&playnext_from=PL&index=12) Manchmal auch Lowkicks.
Diese Angreifer sind Aikidoka. Herr Tissier zeigt aber manchmal auch was mit einem befreundeten Karateka. Und der trägt dann auch ein Hakama.
Ich meine auch schon mal irgendwie irgendwo irgendwann eine Karate-Vorführung gesehen zu haben, bei der die Karateka Hakama tragen.
Scheint also irgendwie zu funktionieren. -
Andererseits behindern uns bei unseren Fußtechniken wohl mehr die eigenen Beine als das Hakama ...;)
Carsten
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