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Vollständige Version anzeigen : Prof. Gary Dill History



cbJKD Wilfried
19-03-2009, 22:05
Es gibt ja den vieldiskutierten Brief von James Lee an Prof. Gary Dill.
Da mich einige danach fragen, und sich hartnäckig das Gerücht hält, Dill wäre Fake und Poser, hier seine Version des Ganzen, die vielleicht etwas Licht ins Dunkle bringt:

"Prof. Dill was a personal JKD student of James Lee during 1971 and 1972. He was able to train on a daily basis and keep indepth notes from each class. After his discharde from the US Navy, Dill returned to Oklahoma in order to continue his college education in September 1972.
On Decembre 7, 1972 James Lee wrote a personal letter to Dill giving him permission to pass on his knowledge of JKD and gung fu in small, exclusive classes consisting of hand picked students. Lee also sent Dill a two years JKD training outline for him to use in his classes. James Lee died of cancer just two weeks after he has written this letter to Dill".

Nach eigener Aussage hat Gary Dill bis 1986 Jeet Kune Do als Teil seines Kenpo unterrichtet, und es auch nicht "JKD" genannt. Bis:

" In 1986 Professor Dill was appointed to the prestegious board of directors of the JEET KUNE DO SOCIETY, based upon his legitimate lineage in the JKD Clan under James Lee.
Dill sat on the board along with Dan Inosanto, Richard Bustillo, Ted Wong, Herb Jackson, Linda Lee and six others. While on the bpard of the JKD Society, Dill was officially recognised as a fully tenured JKD Instructor (by Alan Jo, Taky Kimura, Daniel Lee and Linda Lee).
Dill served on the board until the society fell apart in or around 1990-1991, due to internal problems"

Als er 1986 als "offizieller" JKD Instructor anerkannt wurde, hat er das Jeet Kune Do aus seinem Kenpo gelöst und getrennt unterrichtet und später zum SDS/JKD erweitert.
Sein Kommentar zum Brief lautet:
"it doesnt apply anymore since both james and bruce are dead, all the others do also teach JKD without being appointed instructor in Bruce´s lifetime and Alan Joe, Taky Kimura and Linda Lee recognised me as an legitimate instructor of JKD"

Es wird behauptet, das Dill nachdem die Society zerfallen war, öffentlich als Fake blossgestellt worden wäre.

er hat allerdings deutlich später für die Bruce Lee Educational Foundation eine Rede als Vertreter der Oakland Schule halten dürfen:

I trained under and with several instructors and masters during my martial arts career. They all had contributed to what I am now in the martial arts, but there were two who influenced my martial arts path so much more than any others. They are Hanshi (grandmaster) Lou Angel of Goju Karate, and JKD Sifu James Yimm Lee.

Several years ago, I was invited to be one of the speakers at the 3rd annual Bruce Lee banquet, hosted by the now defunct Jun Fan Jeet Kune Do Nucleus convention held in Seattle. Allen Joe and Linda Lee asked me to memorialize my JKD sifu, James Lee.
There were hundreds of JKD exponents and “wanna be’s” from all over the US and internationally. I was honored to do this for Linda Lee, and was even more honored to represent the Oakland period with my memories of James Yimm Lee. Below is the speech that I delivered that evening at the Bruce Lee / Nucleus banquet.

I would like to thank the Nucleus and Linda Lee for giving me the opportunity to speak tonight about my Sifu, James Lee, and the Oakland JKD school.

James Lee was 20 years older than Bruce, but they were best friends and training partners. When Bruce moved to Los Angeles, he turned the Oakland school over to James
.
James was a man who wore many hats, he was truly a “renaissance man.”
He was of course a JKD instructor, a weightlifter, and was a welder by occupation. James even owned his own publishing company, Oriental Book Sales, and he printed Bruce Lee’s first book, “Chinese Gung Fu.”

The Oakland school was not a big, elaborate, commercial operation, but it was just the opposite, it was located in James Lee’s garage. You walk into his garage and it was lined on all three walls with training equipment. And most of that equipment was built by James himself. Over by the right wall was located his hydraulic kicking dummy, just in front of the stairway leading upstairs to his living quarters. On the left wall was the hanging bag which operated on a pulley system so it could be raised or lowered to a desired height. And on the back wall was the mook jon three arm dummy. Adjacent to the stairway was his “Lincoln” arc welder which was the small height as a chair. He used the welder as his “perch” where he would sit there like an eagle and watch everything that every student was doing in class.

James handpicked all of his students. For example, he interviewed me for over two hours before he accepted me as one of his personal JKD students. The Oakland JKD classes were small and exclusive, with only 8-10 students in attendance. James only took those students who were since, open-minded, and willing to train hard and give him 100% effort in class.

There were no uniforms…you wore what you wanted as long you could perform the techniques. Many times James would wear slacks, sport shirt, and wing tip shoes. I usually just wore sweat pants, some guys wore blue jeans and biker boots. There were even times when I showed up for class wearing my navy uniform, because I didn’t have time to change before class.

There were several interesting and sometimes humorous stories about my experiences with James at the Oakland school, but there just isn’t enough time to share them with you tonight…perhaps another time.

Jeet Kune Do in Oakland was the essence of street combat. There were no rituals, no sport, no fancy acrobatics. Having served 15 years in law enforcement, I can testify that JKD really works in the street. I was a criminal investigator who worked mainly homicides, organized crime, and narcotics. I have used Jeet Kune Do in the line of duty, and I would not be standing here tonight if it had not been for the effectiveness of JKD. I am indebted to Bruce Lee for developing JKD, and to James Lee for teaching it to me.

Bruce and James Lee not only gave us JKD techniques, but they also set an example for us, and influenced us in developing the fighting spirit and the “never give up” mindset which is needed to function into today’s society. For example, several months before I left Oakland, James shared with me that he had lung cancer, and that he suspected that it was terminal. People who are faced with the reality of their mortality, react in different ways, such as withdrawing, or seeking pity, etc………but NOT James Lee. What did he do? He was down in that garage working out and teaching JKD until the very end. He never missed class, never complained, he just kept right on.

James Lee lived his life as a warrior……he died a warrior.

END OF SPEECH

Das sollte die Dill geschichte etwas aufklären.
angehangen habe ich den Brief von James Lee.
Wer Prof. Dills "JKD Instructional Tapes" gesehen hat, sollte wissen, das Dill zu der Zeit stark übergewichtig wegen Diabetes war. Mittlerweile ist er immer noch kräftig, aber wieder gut in Form und für einen "alten Mann" sehr schnell und schlagkräftig, wie ich mich im Oktober überzeugen konnte, da er wegen der Diabetes seinen lebenswandel radikal umstellen musste.

Lieben Gruss
Wilfried

jkdberlin
20-03-2009, 06:55
und zur Abrundung: Martial Arts Koncepts (http://www.martialartskoncepts.com/html/articles/kuttingedge/garydill.htm)

ich kenne Gary Dill nicht. Ich kenne seine Videos, und die gefallen mir nicht. Aber, und das ist für mich wichtiger, er hat ein paar sehr, sehr gute Schüler. Jeder muss sich wohl selber seine Meinungd azu bilden.

Grüsse

cbJKD Wilfried
20-03-2009, 07:55
Hi Frank,
ja das sehe ich ähnlich, die Videos sind sehr sehr...ähm...fällt mir gar kein Wort ein. Aber ich habe auch ein paar aktuelle Demos von ihm, die sehen dann wieder gut aus.

Was ergänzt Dein Artikel genau? Ich verstehe gar nicht, worum es da geht, weil Dill nicht unterrichten durfte während Lee noch lebte, ist er weniger authentisch als die anderen BL Schüler, die nicht unterrichten durften als Lee noch lebte?
Geht das drum, das er 14 Jahre nach James Lee´s Tod nachdem die BLEF ihn als Instructor bestätigt hat, gegen James Anweisung doch JKD unterrichtet hat?
Das ist doch eine Hexenjagd, unterrichten "durften" doch eh nur Kimura, James Lee und Dan Inosanto, inoffizielle, nicht kommerzielle Gruppen hatten aber doch auch Jesse Glover/James Demile und andere noch zu Bruce´s Lebzeiten.

Gruss Wilfried

jkdberlin
20-03-2009, 11:40
Hallo Wilfried

Es geht darum, dass Dill schon "vor" der Bestätigung durch den BLEF (die gab es 14 Jahre nach J.Lees Tod noch gar nicht) schon JKD unterrichtet hat, und das mit Bezug auf den Brief, in dem er diesen Brief so zitiert hat, als ob ihm James Lee die Erlaubnis dazu erteilt hat. In dem Brief steht aber etwas anderes. Das ist aber alles hinreichent bekannt und wird im Nachhinein auch nicht besser oder schlechter.

Grüsse

cbJKD Wilfried
21-03-2009, 09:40
ah
so wie icdh das verstanden habe, ist er 1986 von der BRUCE LEE SOCIETY als instructor bestätigt worden.
Ich wusste vorher ganr nicht, das es vor der BLEF und jetzt der BLF schon einmal so eine Gruppe gab
LG Wilfried

jkdberlin
23-03-2009, 07:31
Jau, die JKD Society war etwas ganz anderes...wobei ich da von Richard Bustillo und auch in einem Interview von Howard Williams ganz andere, gegensätzliche, Auskünfte zu Gary Dill und der JKD Society habe. Aber letztendlich...egal.

cbJKD Wilfried
23-03-2009, 10:45
ja,
fakt ist halt er WAR schüler in der oakland schule, er durfte mit ein paar Kumpels weitertrainieren als er weggezogen ist und weil er die trainingsoutlines hatte (und noch hat) ist es sehr interessant zum "researchen", was um 1972 rum den technischen Unterbau des JKD gebildet hat, und wie die Drills aufgebaut waren in James Lee´s Schule.

jkdberlin
23-03-2009, 10:48
Genau, "trainieren", darum ging es ja, nicht "unterrichten" :)

jkdberlin
02-04-2009, 10:20
OCIS Case Summary for PO-1996-2347- HARGRAVE v. DILL (Tulsa County District Court) (http://www.oscn.net/applications/ocisweb/GetCaseInformation.asp?submitted=true&viewtype=caseGeneral&casemasterID=763878&db=Tulsa)

:)

chfroehlich
02-04-2009, 11:00
Hilf mir mal weiter:

Worum geht's da??

Greets

Christof

jkdberlin
02-04-2009, 11:16
Eine "restraining-order" von Hargrave an Dill :)

FCVT
02-04-2009, 14:19
Eine "restraining-order" von Hargrave an Dill :)

Was ist das? Mein English ist nicht so super schlecht, aber ich hab nicht verstanden, was der Mensch von Dill möchte???

chfroehlich
02-04-2009, 14:26
Restraining Order = Einstweilige Verfügung

Domestic Abuse = häusliche Gewalt (wörtlich) sowohl physisch als auch psychisch

Greets

Christof

John1974
02-04-2009, 14:27
Das ist der sixth way of Attack: DAA: Domestic Abuse Attack :D

"CASE FILING: DOMESTIC ABUSE" :D

Die mögen sich also nicht ;)

Aber ist schon ne weile her das ganze

J.

chfroehlich
02-04-2009, 14:34
Die waren mal dicke Freunde.

Hargrave ist von Dill lizensiert.

Ich meine aber mal gehört zu haben das Dill mit seinen Instructoren nicht sehr pfleglich umgeht.

Greets

Christof

FCVT
02-04-2009, 14:35
Die waren mal dicke Freunde.

Hargrave ist von Dill lizensiert.

Ich meine aber mal gehört zu haben das Dill mit seinen Instructoren nicht sehr pfleglich umgeht.

Greets

Christof

Ich hab da was komplett anderes gehlört... komisch.

John1974
02-04-2009, 14:41
Hmm das was Christof sagt passt zu das was ich mal von ein Niederländische (ehemalige) Dill Instructor gehört hab....

cbJKD Wilfried
02-04-2009, 21:49
der niederländische ehemalige instructor von Dill soll sich auch nicht wie vereinbart verhalten haben, war probationary apprentice instructor (was bedeutet, das er keinen Rang hat, aber darauf hinarbeiten will, und zwischenzeitlich das erlernte schon unterrichten darf) und hat dann zurück in den Niederlanden MASTER INSTRUCTOR Urkunden verteilt auf Urkunden, die den Eindruck erwecken sie seien von und unter Dill anerkannt und abgesegnet, während Dill davon nichts wusste und das sicher auch nicht gut geheissen hätte.
EDIT: (ergänzung)Ferner hat er Raubkopien des training manuals erstellt, verändert und verkauft, was eine Copyrightverletzung darstellt.

Der niederländische Sifu ist "disassociated" zur Zeit. Abgesehen von der Urkunden Geschichte geht die Definition des JKD dieses Trainers weit von der der JKDA auseinander.
Gruß
Wilfried

rvader
03-04-2009, 10:24
I möchte gerne nur einige worten vom Bruce Lee anführen.

I was teaching martial arts in the United States. I had three schools; one in Oakland, one in Seatlle, and one in Los Angeles. And then later on I just closed them, you know, and just taught private lessons. I do not believe in ‘schools’. I’ve disbanded all the schools of Jeet Kune Do because it is very easy for a member to come in and take the agenda as ‘the truth’ and the schedule as ‘the way’.

If people say Jeet Kune Do is different from 'this' or from 'that', then let the name of Jeet Kune Do be wiped out, for that is what it is, just a name. Please don't fuss over it. JKD is like a boat to get one across, and once across it is to be discarded and not to be carried on one's back.

- Bruce Lee


Im Martial Arts ist soviel Politik, Egoismus, Macht, Streit und Unehrlichkeit das viele Leute einfach das richtige budo Gefühl vergessen sind. Ich Unterricht JKD seit 1990 und nach 19 Jahre JKD Politik bin ich müde und von Januar d.J. Verzicht / abdanke ich die Name JKD wie Bruce Lee im Vorstehenden erwähnt.

Jedem Jahr sind er Leuten die suchen nach die schlichte Wahrheit „was ist die Originale JKD“? Ich wünsche diese Leuten viel Gluck. Für mich kann ich nur sagen, dass ich die Ursache meinem Unwissenheit gefunden hat. ( Bruce Lee: I have found the cause of my ignorance).

I wünsche Wilfried und Gary Dill viel Glück, Gesundheid und Einsichten.

Gruß,

Robin Vader
www.yido.nl (http://www.yido.nl)

jkdberlin
03-04-2009, 10:36
Guter Beitrag, aber was hat JKD mit Budo zu tun?

cbJKD Wilfried
03-04-2009, 10:41
Hi robin,
das wünsche ich Dir auch, obwohl unsere Ansichten zum JKD und Budogeist im JKD stark auseinandergehen.
Ich hatte auch absichtlich keinen Namen erwähnt. Aber grade Du als Buddhist, was Du ja gerne betonst, musst zustimmen, was recht ist, muss auch recht bleiben.

Besagte Urkunden und Manuals habe ich selber gesehen, von den manuals habe ich sogar eins. Vielleicht steckte keine böse Ansicht dahinter, sondern nur Vermarktungswille, aber zumindest muss man hier nicht so dastehen lassen, als ob Dill seine instructoren "nicht pfleglich" behandele oder sonst irgendwie ein Unmensch wäre.

Dabei geht es nicht um Tao of JKD Philosophie, oder wer "das richtige JKD" hat, sondern um zwischenmenschliches und das Gefühl, wenn man weit genug von seinem Sifu weg ist, kann man sich einiges erlauben, der merkts ja eh nicht.

Also argumentiere nicht an der Sache vorbei.

Und um das leidige Thema zu beenden, mit dem "richtigen" JKD:

Was ist richtiges JKD? "original"? "concepts"? Jeet Kune Do ist Bruce Lee´s Kampfkunst. Wenn wir das was wir machen JKD nennen wollen, müssen wir Bruce Lees Kampfkunst möglichst ursprungsnah lernen und uns dann von da entwickeln. Letztendlich ist es ja wurscht ob man JKD bei inosanto oder sonstwo lernt, solange es JKD ist und bleibt.
Fokus im JKD sind:
lead leg lead hand fighting structure,
strong side forward
economy of motion
directness etc

Wenn ich davon abweiche, muss ich einen Grund haben, bzw wenn ich IMMER davon abweiche, sollte ich es nicht JKD nennen.

Ich nenne mein Zeug zB "Bruce Lee Fighting System", weil es Elemente aus dem nicht klassischem Kung Fu, dem VT und dem Oakland & Los Angeles JKD enthält, und ich das nicht trenne beim unterrichten, ich sags wohl dabei, aber es gibt keine extra Klassen für seattle, oakland und LA zeugs, weil ich es als zusammenhängend betrachte.
-deswegen Bruce Lee Fighting System

Trotzdem vielen Dank für Deine guten Wünsche Robin,
Lieben Gruß
Wilfried