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Vollständige Version anzeigen : Frage zum Ausdauersport



Re-ace
06-07-2009, 22:38
Hallo,
hab da nur mal eine theoretische Frage zum Ausdauersport (laufen, radfahren..)
Es heißt ja, dass man mindestens 40 Minuten ausdauersport betreieben sollte, da man danach direkt Fett verbrennt.
Aus dem Grund, weil im Schnitt die ersten 40 Minuten die Kohlehydratspeicher noch reichen erst danach eben das Fett als Energiebringer herhalten muss.
So weit richtig?

Wenn ich nun aber ins Training gehe ( Kraftausdauer ) und nach ca 1 1/2 Stunden noch eine halbe Stunde zum Spinning gehe ist doch der kh-speicher ja eh aufgebraucht und ich müsste gleich Fett verbrennen - Seh ich das richtig?
Lg Matze

Sarang
06-07-2009, 22:41
Logischerweise denke ich ja.

Deswegen sollte man auch vor dem Frühstück Joggen gehen, da die KH Speicher leer sind.


mfg

MalteHH
06-07-2009, 22:46
Leute, Leute,

das ist das kleine 1x1. Abnehmen und Fettverbrennung funktioniert ausschließlich über eine negative Energiebilanz, d.h. weniger futtern als man zu sich nimmt. Das hat nichts mit der Dauer zu tun, die man läuft. Auch nicht vergessen, dass nebenbei auch noch "Muskeln" aufgezerrt werden. Hungern ist vor diesem Hintergrund immer schlecht. Wer Hunger hat, der wird eher Muskelmasse verbrennen als Fett.

Es gibt -bevor damit jemand um die Ecke kommt- keinen Fettverbrennungspuls. Hier einfach zwischen relativem und nominalen Energieverbrauch unterscheiden.

MalteHH
06-07-2009, 22:53
Was ich vergessen habe. Ein gutes altes Sprichwort: "Fett verbrennt im Feuer der Kohlenhydrate". Aus diesem Grund geht oben genannte These nicht auf. Einfach mal googlen.

Im übrigen verbrennen Ausdauersportler sowieso eher Fett als Kohlenhydrate. Das liegt am unterschiedlichen Fettstoffwechsel.

Nuhbee
06-07-2009, 23:01
Ich schließ mich Malte an. Kann sein, daß längerer Hunger den Grundumsatz senkt, und somit die Energiebilanz ungünstig verschiebt, aber das hat wohl eher was mit unsinnigen Diäten zu tun.

Zu der Frage: Hmm hört sich plausibel an. Ich hab mich allerdings noch nie damit beschäftigt.
Ich würde allerdings auch Laufen gehen, wenn ich nur 30 min Zeit hätte und mir da nicht sagen: Ach ne, erst nach 40 min verbrenn ich Fett, das rentiert sich ja nich, also lass ichs.
Will sagen, im Sinn von Malte denke ich, beweg dich einfach öfter und regelmäßig, und das mit dem Fett-Verbrennen kommt bei den meisten von alleine (Ausnahmen können evtl. auch Stoffwechsel-Probleme sein).

Andererseits, wenn du das optimieren willst, dann würd ich mich beraten lassen: Trainingsdauer, Trainingspuls, usw.

Jin Rho
06-07-2009, 23:02
Dazu ein kleiner und interessanter Artikel.
22452

MalteHH
06-07-2009, 23:27
Danke. Den Moosburger hätte ich jetzt auch gepostet.

Gute Nacht

Malte

Kraken
06-07-2009, 23:34
moosburger rules:halbyeaha

aber eben: ein märchen, dass mit dem niedrigen puls, genauso wie mit der zeit und ebenso wie dass man nur durch ausdauerpsort fett verlieren würde... durch kraftsport nimmt man genauso wenn nich tbesser, fett ab!:)

MalteHH
06-07-2009, 23:36
moosburger rules:halbyeaha

aber eben: ein märchen, dass mit dem niedrigen puls, genauso wie mit der zeit und ebenso wie dass man nur durch ausdauerpsort fett verlieren würde... durch kraftsport nimmt man genauso wenn nich tbesser, fett ab!:)

Klar ist das so. Nur, dass Du beim Krafttraining (60 Minuten) vielleicht 300 kcal verbrennst (wenn Du Gas gibst) und beim Muay Thai (auch 60min) ca. 800 kcal.

Beim Krafttraining kannst Du eben weniger futtern, wenn Du abspecken willst.

blackbox
07-07-2009, 05:32
Klar ist das so. Nur, dass Du beim Krafttraining (60 Minuten) vielleicht 300 kcal verbrennst (wenn Du Gas gibst) und beim Muay Thai (auch 60min) ca. 800 kcal.

Beim Krafttraining kannst Du eben weniger futtern, wenn Du abspecken willst.

Ich denke Kraken meinte hier auch den Vergleich mit reinem Ausdauersport. Je nach Trainingseinheit ist das Muay Thai eher eine Mischform.
Beim Krafttraining im Gegensatz zum reinen Ausdauertraining kommen noch zwei Aspekte hinzu die oft vergessen werden.
Das Krafttraining bringt auf lange Sicht Muskelzuwachs. Dieser verbrennt rund um die Uhr Kalorien. Auch im Schlaf.
Und der Nachbrenneffekt ist bei intensivem Krafttraining höher als bei dem oft empfohlenem moderaten Ausdauertraining. Was zusätliche Kalorien verbrennt...

Jens_78
07-07-2009, 13:18
Logischerweise denke ich ja.

Deswegen sollte man auch vor dem Frühstück Joggen gehen, da die KH Speicher leer sind.


mfg

Damit erreichst du aber eher, dass der Körper anfängt seine Energiegewinnung zu optimieren. Hinsichtlich der Ausdauer ist das toll, jedoch lernt der Körper bei solchen Aktionen besser mit seinen vorhandenen Reserven zu haushalten.

ilyo
07-07-2009, 14:12
Logischerweise denke ich ja.

Deswegen sollte man auch vor dem Frühstück Joggen gehen, da die KH Speicher leer sind.


mfg

Sind sie nicht. Sind sie nie.
Jemand, dessen Glycogenspeicher leer sind, wird bleich, der Kreislauf sackt ab, evtl bis zum Blackout, er rollt ggf. mit der Zunge rum und beginnt dich und deine Mama zu verfluchen, während er sich übergibt.
Da geht niemand mehr joggen.

Zum eigentlichen Thema wurde schon genügend gesagt. Fettverbrennung findet nicht erst nach 40 Minuten statt.

Vukloc
07-07-2009, 14:32
Wenn du Fett abauen willst, versuch es mal mit HIIT. Geht schnell, man braucht keine besonderen Geräte, die Stoffwechselrate bleibt lange, sehr lange nach dem Training noch erhöht (deshalb am besten morgen die HIIT Einheit einlegen) und ist gut für die sportliche Leistung, außerdem schüttest du durch die kurze Dauer wenig bis kein Cortisol aus was wiederrum gut für die Muskelmasse ist.

Einziger Nachteil von HIIT, es ist verdammt hart, anstrengend, schweißtreiben und man muß sich überwinden etwas zu tun was außerhalb der Normen liegt, jedoch gibt es nichts was das Fett schneller schmelzen läßt.

So in etwas könntest du deine HIIT Einheit gestalten:

5 min aufwärmen anschließend dehnen

(Jetzt die Einheit, nicht länger wie 15-20 Minuten)
1min. Jogging
20 s. Sprinten
1 min. Jogging
20 s. Sprinten
1 min. Joggen
20 s. Sprinten
1 min. Jogging
20 s. Sprinten
1 min. Jogging

abwärmen und ausdehnen, das quälen ist vorbei ;)

Das ganze geht natürlich auch mit dem Fahrrad etc

Freefight4life
07-07-2009, 14:56
Leute, Leute,

weniger futtern als man zu sich nimmt.

Häh
der Rest deines Posts war aber super

Topic: Also vor dem Früstück joggen zu gehen ist auf jeden Fall nachteilig, weil man dann während des Tages mehr isst und zusätzlich kann es noch dazu führen das man Schwindelanfälle bekommt und andere ähnliche sachen. Und ja man sollte nach dem Training Ausdauertraining machen jedoch fängt da der Körper trotzdem erst nach ca. 25 Minuten an Fett zu verbrennen denn die Muskelspeicher komplett zu entleeren schafft man nicht.

Am besten für die Fettverbrennung ist wie schon erwähnt HIIT

MalteHH
07-07-2009, 18:05
Sorry. :D

Meine natürlich: "weniger futtern als man verbrennt". :o

Mein Tipp wäre sowieso das Training lieber kurz und intensiv zu gestalten statt lang und locker.

Was ich liebe:

Burpee->Klimmzug->Burpee->....

Das ganze 3 x 3 Minuten mit jeweils einer Minute Pause. Es zählt wie viele Wiederholungen man in den 9 Minuten geschafft hat. Wer beim ersten mal >60 hat ist schon gut dabei.

Probiert es aus. 11 Minuten Training und man ist platt und es war effektiv.

Butterbrot
07-07-2009, 18:58
Wie viele dann jeweils?
Oder immer nur einer? Da ist man ja ständig nur am hin- und her wechseln und an die stange hängen :confused:

MalteHH
07-07-2009, 19:02
Wie viele dann jeweils?
Oder immer nur einer? Da ist man ja ständig nur am hin- und her wechseln und an die stange hängen :confused:

Immer nur einer. Und genau das macht es anstrengend. Du überbrückst den weitesten Weg (vom Boden bis zum Sprung und den anschliessenden Klimmzug). Tierisch anstrengend. Wie gesagt: Es geht nur darum möglichst viele Wiederholungen in den 3x3 Minuten zu machen.

blackbox
07-07-2009, 19:55
Und ja man sollte nach dem Training Ausdauertraining machen jedoch fängt da der Körper trotzdem erst nach ca. 25 Minuten an Fett zu verbrennen denn die Muskelspeicher komplett zu entleeren schafft man nicht.


Die Verbrennung von Fetten läuft parallel zur Kohlenhydratverbrennung. Von der ersten Minute an!!! Nur die prozentuale Verteilung verändert sich durch a) Dauer der Einheit und b) Intensität der Einheit.

@ Topic: Für uns als Kampfsportler oder jeden, der Abnehmen will ist das aber völlig belanglos wann wieviel Fett verbrannt wird. Es ist so und wird auch so bleiben: Es kommt lediglich auf eine negative Kalorienbilanz an!!!

Für einen Marathonläufer ist das optimieren der Fettverbrennung wichtig. Für uns nicht...

Freefight4life
07-07-2009, 20:47
Die Verbrennung von Fetten läuft parallel zur Kohlenhydratverbrennung. Von der ersten Minute an!!! Nur die prozentuale Verteilung verändert sich durch a) Dauer der Einheit und b) Intensität der Einheit.


Wieder was neues gelernt :D

Wieso behaupten dann alle möglichen Fitnessmagazine das die Fettverbrennung erst ab der 25 minute anfängt?

MalteHH
07-07-2009, 21:02
Wieder was neues gelernt :D

Wieso behaupten dann alle möglichen Fitnessmagazine das die Fettverbrennung erst ab der 25 minute anfängt?

Weil die am aller wenigsten Ahnung haben!!!