Vollständige Version anzeigen : Verteidigung gegen Aufwärtshaken
chillakilla
22-08-2009, 01:10
Boxe ja schon ne Weile, aber habe nie richtig gut gelernt wie ich mich gegen Aufwärtshaken verteidige. Eigentlich mache ich meistens nur die Deckung zu, aber bin damit eher unzufrieden, weil das doch eine sehr passive Variante ist und man so nicht wirklich gut kontern kann.
Habe deshalb ein bisschen bei YouTube geschaut und das hier
4wyX-IeTxFk gefunden. Auch wenn der Trainer sagt, dass es nicht gefährlich sei, sieht es doch für mich nicht gerade sicher aus. Häufig folgt auf einen solchen Aufwärtshaken ja noch ein Kopfhaken und ich glaub nicht, dass ich meine Hand wieder rechtzeitig bei der Deckung hätte, wenn jemand eine schnelle Kombination Aufwärtshaken-Kopfhaken schlägt. Haltet ihr die Methode für halbwegs sicher?
Auf lange Distanz blocke ich auch gern den Jab und lenke ihn ab, um dann zu kontern, aber da steht man auch deutlich sicherer als im Infight. Aber selbst da kann man Probleme kriegen, wenn der Gegner gut fintiert. Deshalb bin ich mir nicht sicher, ob ich diese Defensive gegen Aufwärtshaken wirklich üben sollte. :gruebel:
Eure Meinung dazu?
chillakilla
22-08-2009, 01:23
YouTube - Countering the uppercut (http://www.youtube.com/watch?v=CugMiFMFBBM)
ok, hab das bessere Video dazu gefunden. Das beantwortet meine Frage eigentlich schon so ziemlich. :D
Deshalb bin ich mir nicht sicher, ob ich diese Defensive gegen Aufwärtshaken wirklich üben sollte.
Das Video ist nicht auf Deutsch deshalb hab ich es auch nicht bis zum Ende geschaut.
Doch lohnt sich zu üben. Weil im groben kümmert sich deine linke um des Gegners rechte. Und deine rechte um des Gegners linke. Eine erweiterung währe das du dich als Schlagverteidiger bei solchen Situationen noch Bewegst wenn möglich.:sport069:
Die Deckung zu machen funktioniert auch.
Black Adder
22-08-2009, 06:18
YouTube - Countering the uppercut (http://www.youtube.com/watch?v=CugMiFMFBBM)
ok, hab das bessere Video dazu gefunden. Das beantwortet meine Frage eigentlich schon so ziemlich. :D
Hmmm...die einfachste lösung währe wohl das man mit der hand mit der man den aufwärtshaken blockt einfach einen geraden stoss macht nach dem block. Somit ist der gegner einen moment abgelenkt und schickt man selber einen haken o.ä. mit der anderen hand nach.
Ich bin generell ein Freund des Parierens und nicht des direkten Fangens bzw. gar des passiven Blockens.
Das hat drei Vorteile:
1. geht so ein Ableiten deutlich weniger zu Lasten der eigenen Substanz (Gelenke!)
2. muss man nicht 100% treffen /den Schlag fangen, sondern kann mit der Hand /Unterarm eine relativ beliebige Stelle beim Gegner erwischen. Das funktioniert auch ohne Handschuhe und bei hohem Tempo.
3. wirkt man durch Parieren auf den Stand des Gegners ein, bricht im Extremfall sogar sein Gleichgewicht.
weich doch einfach zurück wenn du den Aufwärtshaken geschlagen siehst;)
Je nachdem, was man bezwecken will. Meiden ist meiden, parieren ist parieren und kontern ist kontern.
chillakilla
22-08-2009, 12:34
Schon mal danke für die Antworten.
Ich bin generell ein Freund des Parierens und nicht des direkten Fangens bzw. gar des passiven Blockens.
Das hat drei Vorteile:
1. geht so ein Ableiten deutlich weniger zu Lasten der eigenen Substanz (Gelenke!)
2. muss man nicht 100% treffen /den Schlag fangen, sondern kann mit der Hand /Unterarm eine relativ beliebige Stelle beim Gegner erwischen. Das funktioniert auch ohne Handschuhe und bei hohem Tempo.
3. wirkt man durch Parieren auf den Stand des Gegners ein, bricht im Extremfall sogar sein Gleichgewicht.
Wie genau parierst du denn?
Wenn der Schlag kommt Oberkörper eindrehen und dabei mit deiner Hand seine seitlich (möglichst mit Rechter die Linke und anders rum) seitlich wegdrücken?
Nein, nicht eindrehen. Einfach seitlich "wegwischen" durch leichtes, schnelles Kippen des Unterarms - so wie man es mit einer Gerade machen würde - , evtl. verbunden mit Step Out derselben Seite und Konterschlag der Parierhand.
Man muss ja halt sehen, was in dem Zusammenhang zweckmäßig ist - nur finde ich parieren allgemein besser als fangen oder blocken.
nevermore
23-08-2009, 09:50
parieren ist das beste was du machen kannst, alles andere, wie z.b. das abfangen der schläge ist nur bedingt sinnvoll.
parieren kannst du in allen distanzen und situationen, auch ohne handschuhe.
ich misch mich ja ungern in Sachen ein, von denen ich nichts verstehe, aber die WC-Variante: Konter durchr tiefen Ellenbogen und flachen Winkel des unter zu Oberarms = abwehr, block und Konter in einer Bewegung. meiner Meinung nach eine der besten Möglichkeiten, die ich erst bei einem Kampf im Boxen gesehen habe (nat. vergessen wer...aber da auch gleich mehrfach und erfolgreich)
Kennste bestimmt. mit ein bissl Übung erzielst du da gute erfolge, denke ich mal...
Julius K
23-08-2009, 21:49
Mann kann nicht immer zurückgehen.
Wenn man in die Ringecke getrieben wurde ist das schlecht.
Und Aufwärtshaken kommen schlieslich nur auf kurzer Sistanz. :)
Dein Posteingang is voll!
Daher hier:
Ne, hab ich nicht. Habs aber ehrlich gesagt auch nicht ganz verstanden. ;)
hm,
schlechte erklärung weil in falscher Distanz, aber evtl. so ähnlich:
YouTube - Wing Chun Lesson 17: basic hand exercise/ blocking a uppercut (http://www.youtube.com/watch?v=p8x9KXduaD8&feature=PlayList&p=C93C4DC181ED1746&playnext=1&playnext_from=PL&index=50)
evtl. dann auch einfach tief schlagen, damit der uc gar nicht hoch kommt..
naja was bessere habe ich so schnell nicht gefunden - aber als Idee sollte es reichen, oder?
richtig reinknallen, ellenbogen tief evtl treffen aber v.a. nicht getroffen werden weil verschieben...
schon spät...
DieKlette
31-08-2009, 02:00
Dein Posteingang is voll!
Daher hier:
hm,
schlechte erklärung weil in falscher Distanz, aber evtl. so ähnlich:
YouTube - Wing Chun Lesson 17: basic hand exercise/ blocking a uppercut (http://www.youtube.com/watch?v=p8x9KXduaD8&feature=PlayList&p=C93C4DC181ED1746&playnext=1&playnext_from=PL&index=50)
Halte ich für sehr sehr gefährlich.
Die Übung wird in einer unrealistischen Distanz abgehalten. Der den Uppercut schlägt, steht viel zu weit entfernt. Auf kurzer Distanz wird das schwer funktionieren ohne sich für einen Folgehaken zu öffnen oder man kassiert gleich den Aufwärtshaken.
Schwierig, schwierig.
Zwar dreht sich der Verteidiger einigermaßen aus der Schußlinie, aber optimal ist was anderes.
yepp,
sagte ich ja!
live könnte ichs euch aber in der richtigen Distanz zeigen, war gestern das erstbeste was ich gefunden habe...
online is halt immer sone sache...
schaunochmal später vll. finde ich was besseres!
chillakilla
31-08-2009, 21:11
Gefällt mir nicht wirklich.
1. kann man aus der Position nicht wirklich hart schlagen. Arm bereits vorne und Körper bereits eingedreht.
2. man ist ziemlich offen.
Normales Parieren oder "auffangen" finde ich deutlich besser. Man vernachlässigt die Deckung nicht so stark und kann einen härten Konter schlagen als mit dem blockenden Arm in deinem Video.
Naja - finde jetzt auch nix besseres.
Könnte es Dir erklären wenn du da bist.
Natürlich kannst Du viel Kraft entfalten - samt schritt, Hüfte usw. Die andere Hand deckt vor der je anderen Hand. (außerdem verdrehst Du den gegner und schächst damit die Hinterhand).
Du knallst da rein - ähnlich wie im video, aber in der richtigen Distanz und mit tieferem handgelenk (je nachdem wo du ihn erwischst - also evtl. wenn du schnell bist kannst du auch den Ellenboogen nach außen stellen und in die rippen...) - mit allem was du hast - der kommt nicht hoch wenn Du den ellenbogen tief hälst (steht trotz vorwärstbewegung dein ganze Körpergewicht dahinter)...
Naja, (be)schreiben is so schwer und zeigen so einfach.
ich habs wie gesagt mal bei einem Kampf gesehen und der hat das häufig so (ähnlich) gemacht und wurde nie getroffen...
Sieht man leider zu selten...
Wie auch immer, kannst es ja mal testen oder nen guten WCler fragen, ob ers dir mal zeigt - ist auf jeden Fall aufs Boxen übertragbar....
Grüße
blocken erbringt ja leider nur eine 33,3% chance. Entweder man wehrt zu schnell oder zu langsam ab. Ergo = 1/3 erfolgschance mit blocken. Öffnet natürlich größere Tore im Gegner als einfach mit einer recht hohen chance "auszuweichen" "aus der linie des angriffes" herauszugehen, was es natürlich in den meisten fällen schwieriger macht adäquat zu kontern.
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