Lebensgefühl mit covid 19

Zitat:

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Zitat von Münsterländer

also, das ist so formuliert mal definitiv falsch. Grundrechte können und müssen auch sehr dauerhaft eingeschränkt werden. Die gesamte Gesetzgebung (Strafgesetzbuch, die Verkehrsordnung, das Ordnungsbehördengesetz, etc., etc.) ist z.B. MINDESTENS eine sehr dauerhafte Einschränkungen der allgemeinen Handlungsfreiheit nach Artikel 2 GG. Und trotzdem erlaubt. Warum? Weil das im Grundgesetz ausdrücklich so steht.

Überhaupt regelt das Grundgesetz sehr oft eben nicht nur die Grundrechte, sondern auch deren GRENZEN. Der Teil wird heutzutage aber gerne übersehen/ausgeblendet.
Und wo der entsprechende Artikel keine Grenzen formuliert, gelten immer noch die allgemeinen Grundrechtsschranken. Z.B. das bei mehreren betroffenen Grundrechten und/oder mehreren betroffenen Personen eine Abwägung erfolgen muss. und da kann man halt auch mal auf der "Verliererseite" stehen
Deine höchstpersönliche Einwilligung spielt da übrigens mal so überhaupt keine Rolle.;)

Grüße

Münsterländer

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Danke für die Korrektur.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Können sie doch. Getestet. Wo ist da dein Problem. Am Arbeitsplatz herrscht hier 3G. Und das finde ich, auch in Bezug auf die Kollegen, richtig.





Aha. Und?






Aha. Und? Sorry, aber das ist völliger Blödsinn.





In Deutschland haben wir keine Volksentscheide zu diesem Thema. Die Demokratie hier läuft halt so, dass die Mehrheit das Parlament wählt und diese dann entscheiden.

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Und das iat auch gut so! Will gar nicht wissen, zu was für Dummheiten man das Volk alles aufstacheln könnte. Deutschland hat da ja seine Erfahrungen gemacht. Mir ist mit so einer parlamentarischen Zwischenschicht deutlich wohler.

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Deutschland hat da ja seine Erfahrungen gemacht.

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mit Volksrechten? Nicht wirklich....

Deutschland hatte früher mal erfahren, wie übel es ist, wenn ein Einzelner (in dem Fall Paul von Hindenburg) einem Möchtegerndiktator alle Steine aus dem Weg räumt, sodass er tatsächlich diktieren kann. mit den bekannten üblen Folgen.

Aber ja, Volksrechte sind das Problem. :cool:

Zitat:

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Zitat von phantomas

Fair genug. Ich verstehe meine ich auch worum es dir geht, aber ich halte für nicht so schwarz und weiß. Bis zu einem gewissen Grad gefährden wir uns alle, wobei halt im Raum steht wie groß die Gefährdung eines Geimpften durch Ungeimpfte ist bzw. ob diese irgendwelche temporären Grundrechtseingriffe wert ist. Ich persönlich denke nein.

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Da können wir uns auf den Knckpunkt einigen: ich meine aufgrund meiner persönlichen Erfahrung in meinem Umfeld: ja.

Zitat:

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Rein hypothetisch, was würdest du sagen wenn wir beide geimpft und geboostert wären und ich nun behaupte, dass du mich durch deine mMn nach übertriebene Partizipation am öffentlichen Leben gefährden würdest? Hätte ich das Recht deine Schule dicht zu machen, wenn ich behaupte ihr wärt ein Seuchenherd? Das könnte man so sicherlich nicht einfach so über den Kamm scheren, was bei Ungeimpften aber genauso empfinde. Ich bin zwar ungeimpft trage aber meine Maske überall, gurgle und was weiß ich, wenn ich überhaupt aus dem Haus gehe. Inwiefern bin ich da mehr gefährlich als ein geimpfter Superspreader der von einem Puff zum nächsten fährt und zwischendrin in der Ritze auf dem Boden rollt?

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Sorry, aber ich finde deine Hypothesen nicht diskussionswürdig. Wir haben eine reale Situation, über die diskutiere ich, den Rest brauche ich nicht.
Wir haben unsere Schule schon mehrfach selber geschlossen, bevor es eine Anordnung gab, aufgrund unseres Kenntnisstandes und nicht aufgrund einer Behauptung.

Zitat:

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Zitat von discipula

mit Volksrechten? Nicht wirklich....

Deutschland hatte früher mal erfahren, wie übel es ist, wenn ein Einzelner (in dem Fall Paul von Hindenburg) einem Möchtegerndiktator alle Steine aus dem Weg räumt, sodass er tatsächlich diktieren kann. mit den bekannten üblen Folgen.

Aber ja, Volksrechte sind das Problem. :cool:

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Bitte so langsam wieder zum Thema Lebensgefühl und Corona finden.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Da können wir uns auf den Knckpunkt einigen: ich meine aufgrund meiner persönlichen Erfahrung in meinem Umfeld: ja.



Sorry, aber ich finde deine Hypothesen nicht diskussionswürdig. Wir haben eine reale Situation, über die diskutiere ich, den Rest brauche ich nicht.
Wir haben unsere Schule schon mehrfach selber geschlossen, bevor es eine Anordnung gab, aufgrund unseres Kenntnisstandes und nicht aufgrund einer Behauptung.

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Das Beispiel ist vielleicht nicht diskussionswürdig, der Punkt auf den ich hin wollte imho schon. Mir geht es nicht um deine Schule, schon gar nicht im Sinne eines Werturteils, sondern darum das selbst bei 100% Impfquote ein Restrisiko zu bestehen scheint, dass man durch weitere Maßnahmen minimieren könnte.

Zitat:

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Zitat von phantomas

... sondern darum das selbst bei 100% Impfquote ein Restrisiko zu bestehen scheint, dass man durch weitere Maßnahmen minimieren könnte.

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Der zusätzliche lockdown ist ja bereits im gespräch bzw. wird doch bereits gefordert.

Frank: 1+, deine Beiträge haben mein Lebensgefühl gebessert (hoffentlich eleganter Versuch die Kurve zu kriegen).

Update: Frau ist wieder negativ und damit nach 2 Wochen offiziell aus der Isolation entlassen. Jetzt muss ich wieder aufhören täglich rohe Zwiebeln zu essen :D(wobei, gestern war der Geschmacks und Geruchssinn zumindest noch nicht wieder vollständig zurück).

Zitat:

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Zitat von phantomas

Das Beispiel ist vielleicht nicht diskussionswürdig, der Punkt auf den ich hin wollte imho schon. Mir geht es nicht um deine Schule, schon gar nicht im Sinne eines Werturteils, sondern darum das selbst bei 100% Impfquote ein Restrisiko zu bestehen scheint, dass man durch weitere Maßnahmen minimieren könnte.

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Und worauf willst du hinaus? Und passt das in das Lebensgefühl-Thema?
Macht dieses Restrisiko in irgendeiner Form die Impfung weniger gut bis schlecht?

Zitat:

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Zitat von phantomas Beitrag anzeigen
Das Beispiel ist vielleicht nicht diskussionswürdig, der Punkt auf den ich hin wollte imho schon. Mir geht es nicht um deine Schule, schon gar nicht im Sinne eines Werturteils, sondern darum das selbst bei 100% Impfquote ein Restrisiko zu bestehen scheint, dass man durch weitere Maßnahmen minimieren könnte.

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Ich frag mich bei so etwas immer ob ich wirklich in einem Kampfkunstforum bin. Wettkämpfer und SVler trainieren täglich Stunden nur um ihre Chance im WK oder auf der Gasse zu erhöhen ohne je zu wissen ob es ausreicht. Ich bin mir sicher hätte ich eine Methode zur waffenlosen Messerabwehr mit der gleichen Effektivität wie die Impfung (auch über die Altersgruppen) ich würde als das größte KK Genie aller Zeiten gefeiert.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Und worauf willst du hinaus? Und passt das in das Lebensgefühl-Thema?
Macht dieses Restrisiko in irgendeiner Form die Impfung weniger gut bis schlecht?

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Wahrscheinlich nicht :) aber ich werde mich gleich auch wieder verdünnisieren. Ich wollte darauf hinaus, dass man die gleiche Argumentation für Grundrechtseinschränkungen gegen Ungeimpfte auch unter Geimpften anwendbar sein könnte. Auf einer Seite die "moralisch überlegenden" Geimpften, die sich brav an die Maßnahmen halten bzw. niemanden unnötig gefährden; auf der anderen Seite die unmoralischen Egoisten, die durch ihr Gier nach Freizeitaktivitäten den anderen Geimpften schaden. Soll nicht heißen die Impfung wäre deswegen schlecht, nur könnte man eben sage die Impfung ist nur eine Teillösung. Vielleicht könnte man sogar sagen, dass die Gefährdung der Ungeimpften durch eine egoistische Subgruppe der Gimpften größer ist als umgekehrt.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ich frag mich bei so etwas immer ob ich wirklich in einem Kampfkunstforum bin. Wettkämpfer und SVler trainieren täglich Stunden nur um ihre Chance im WK oder auf der Gasse zu erhöhen ohne je zu wissen ob es ausreicht. Ich bin mir sicher hätte ich eine Methode zur waffenlosen Messerabwehr mit der gleichen Effektivität wie die Impfung (auch über die Altersgruppen) ich würde als das größte KK Genie aller Zeiten gefeiert.

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Ich trainiere im Moment nur noch Spritzenabwehr. Wir tragen alle Kittel und üben die Flucht nach überfallartigen Impfversuchen.

Prost!

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Update: Frau ist wieder negativ und damit nach 2 Wochen offiziell aus der Isolation entlassen.

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kommt da jemand vorbei zum testen oder muss man irgendwo hin?

wieso ist das hier zum parallelfaden des ausbreitungsfaden mutiert ??

ich dachte hier geht es in erste linie um persönliche zusammenhänge, gefühle und erlebnisse mit und um corona!

Zitat:

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Zitat von marq

wieso ist das heir zum parallel faden des ausbreitungsfaden mutiert ??

ich dachte hier geht es in erste linie umpersönliche zusammenhänge mit corona!

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Du weißt doch, Viren mutieren.

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

kommt da jemand vorbei zum testen oder muss man irgendwo hin?

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Sie ist ins Testzentrum gefahren, Termin dafür kam vom Gesundheitsamt. War auch nur ein Schnelltest, schnell in Anführungszeichen sie hat dann fast 1h vorm Edeka gewartet bis das Ergebnis auf das Handy kam und sie einkaufen konnte (durfte).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Sie ist ins Testzentrum gefahren, Termin dafür kam vom Gesundheitsamt. ...

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wurde die einhaltung der quarantäne behördlich überwacht/geprüft, falls ja, in welcher weise?

Bewaffnete Posten vor der Tür und Scharfschützen in den Nachbarhäusern. Konnte alle ausschalten, aber bis ich fertig war, war die Isolationszeit schon vorbei. Ich hätte es schneller geschafft aber Kanken meinte ich soll beim Sport nicht außer Atem kommen solange es unsicher ist ob ich mich auch angesteckt habe.

Spaß beiseite, die kommen aktuell kaum mit der Rückmeldung und den Anweisungen hinter her (Test war Sa, Ergebnis kam Mo, Anruf kam Do) da haben die andere Sorgen als die Isolation (NICHT Quarantäne) zu überwachen. Sollte aber hoffentlich in der Breite auch nicht erforderlich sein.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

... Konnte alle ausschalten, ...

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Wenn einer, dann Du!

Zitat:

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... da haben die andere Sorgen als die Isolation (NICHT Quarantäne) zu überwachen. Sollte aber hoffentlich in der Breite auch nicht erforderlich sein.

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:halbyeaha ,

gehe auch davon aus, dass die meisten menschen diesbezüglich vernünftig sind.

Zitat:

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Zitat von Kunoichi Girl

gehe auch davon aus, dass die meisten menschen diesbezüglich vernünftig sind.

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ich nicht: das wird ähnlich wie bei den quoten sein 70 :30, gepaart mit unwissenheit.

- 10 % beim Ölpreis.

Ich fürchte wir werden in den nächsten Monaten ganz andere Probleme haben als das Alibi-Problem "Corona".

Lebensgefühl: Schlecht, wenn ich soviel Ignoranz erlebe. So blind kann man doch eigentlich nicht sein. Und dabei stimme ich sogar zu, dass wir in den nächsten Monaten (Jahren) noch einige ganz andere Probleme haben werden - ist aber nicht neues, Covid19 wirkt hier aber teilweise als Katalysator.

Lebensgefühl: verwirrt

Sind die kritischen Denker jetzt die Löwen und Wölfe, die uns Schafschlafen überlegen sind oder sind es eigentlich arme Opfer, die von der faschistischen Mainstream Gesellschaft ausgegrenzt und sozial abgehängt werden? Manche Posts in Social Media scheinen mir da etwas widersprüchlich. :gruebel:

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Lebensgefühl: verwirrt

Sind die kritischen Denker jetzt die Löwen und Wölfe, ...

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Nein.
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Das hier ist das Problem. (Idee @ Ripley)
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https://pbs.twimg.com/media/EZJuesLW...jpg&name=small
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Gruß
Nohands
.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Lebensgefühl: verwirrt.
Sind die kritischen Denker jetzt die Löwen und Wölfe, die uns Schafschlafen überlegen sind (...)

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Schafschlafen ... hm, ja, verlockend. Dringend. Und ausgiebig. Ist bestimmt kuschelig.

(Zurück vom Lehrgang gesendet.)

Lebensgefühl:

Durch omikron gedrückt.

Lebensgefühl: Irgendwie passt alles nicht, gestern die Bilder von 50.000 im Kölner Stadion gesehen und gleichzeitig sind hier kleine lokale Weihnachtsmärkte zu. Dass sich da einige verarscht fühlen ist wohl eher nicht überraschend (Disclaimer: ob das mit 2G in Ordnung ist oder nicht hier mal außen vor, es geht mir nur um die Unheitlichkeit).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Lebensgefühl: Irgendwie passt alles nicht, gestern die Bilder von 50.000 im Kölner Stadion gesehen und gleichzeitig sind hier kleine lokale Weihnachtsmärkte zu. Dass sich da einige verarscht fühlen ist wohl eher nicht überraschend (Disclaimer: ob das mit 2G in Ordnung ist oder nicht hier mal außen vor, es geht mir nur um die Unheitlichkeit).

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Ja, ist nicht nachvollziehbar. Kein Wunder, dass manche das Thema nicht ernst nehmen.

Gestern mit einer Freundin gesprochen deren Bruder ernsthaft glaubt, dass durch die Impfung 80% der Bevölkerung totgespritzt werden sollen.

Na ja, diese offensichtliche Inkonsequenz und Stümperei in allen möglichen Bereichen seit 18 Monaten ist m. M. n. maßgeblich dafür verantwortlich, dass ein nicht unerheblicher Teil der Leute sich nicht impfen lassen will und/oder Regelungen nur soweit als unverzichtbar folgt (und wenn akute Kontroll-Gefahr besteht).

Konnten nach Köln eigentlich auch auswärtige Fans fahren?

Denn an sich ist die Lage in NRW entspannt, die Hospitalisierungs-Inzidenz bei 4,13. Bayern ist da bei 9,4, kein Wunder, dass da andere Regeln herrschen. Ist halt ein Unterschied in der Impfquote.

Mein Lebensgefühl ist gestern wieder gestiegen, nachdem ich aif dem Weihnachtsmarkt war und die Gesamtstimmung sshr positiv war, hatte vorher Sorge, dass die Leute da ängstlich sind, aber war alles super dort

Zitat:

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Zitat von Tantal

Denn an sich ist die Lage in NRW entspannt, die Hospitalisierungs-Inzidenz bei 4,13. Bayern ist da bei 9,4, kein Wunder, dass da andere Regeln herrschen. Ist halt ein Unterschied in der Impfquote.

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Ich finde diese regionalen Unterschiede eigentlich auch gut. Letztlich eine gute Motivation und Blaupause für die Impffaulen, wie es auch gehen könnte. Mich würde auch ernsthaft mal interessieren, wieviel 2G beim FC (war schon sehr früh) und beim Karneval zur Impfquote beigetragen hat. So schafft man positive Anreize. Nicht mit moralinsaurem Geschwätz wie hier in Bayern.

Ach ja, Lebensgefühl: genervt ob Letztgenanntem und angesichts der ländlichen Klientel mit ihrem komischen Naturglauben.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Konnten nach Köln eigentlich auch auswärtige Fans fahren?

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Ja, auswärtige Zuschauer waren zugelassen. Aber wie gesagt galt 2G. In einem Fußballstadion kann man das auch effektiv überwachen, im Gegensatz zu offenen Weihnachtsmärkten.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Kombination aus 2G und freiem Himmel unproblematisch ist. Köln hat es bereits mehrfach bewiesen. Deswegen verstehe ich nicht, warum sich wegen der Bilder aus Köln weniger Leute impfen lassen sollten - man sieht ja, was bei einer relativ hohen Impfquote alles möglich ist.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Mich würde auch ernsthaft mal interessieren, wieviel 2G beim FC (war schon sehr früh) und beim Karneval zur Impfquote beigetragen hat. So schafft man positive Anreize.

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In Köln und generell NRW war die Impfquote schon vor 2G recht hoch. Natürlich hat 2G nochmal eine Schaufel draufgelegt. Aber im Grunde wurde 2G hier eher als Erleichterung betrachtet - die Ungeimpften fanden es verständlicherweise nicht gut.

Wie gesagt, es geht mir gar nicht darum ob Köln in Ordnung ist (mag durchaus so sein) oder nicht sondern um den Eindruck der hier ersteht, aber als hier bei uns die Weihnachtsmärkte dicht machten hatten wir ungefähr die Inzidenz wie jetzt in Köln (und jetzt ist sie auch nicht dramatisch höher) - was meinst Du wie sich dann ein Marktbetreiber fühlt wenn er diese Bilder sieht (er als kleiner Unternehmer darf nicht aufmachen, aber der Fußball hat wieder "Sonderrecht"). Die Idee es aber als Anreiz für das Impfen zu nehmen finde ich gut. Fällt einem halt besonders auf wenn man im Grenzland wohnt, Michelstadt liegt gleichauf mit AB und dort ist z.B. der Weihnachtsmarkt offen (ich fahre die Woche mal hin, unter der Woche ist nicht so voll und mal sehen wie lange überhaupt noch welche offen sind).

Update:
Gerade im Schützenhaus gewesen, und wieder erlebt zu welchen Absurditäten die Regeln teilweise führen (wobei ich anerkenne, dass es eben schwer ist alle Sonderfälle zu erfassen). Auf dem Stand (Gewehrstand im Freien, Pistolenstand mit einer starken Absaugenalage) gilt jetzt 2G+, im Gastraum nicht. D.h. ich muss im weniger gelüfteten, mit mehr Leuten besetzen Gastraum einen Test machen und dort 15min warten bis ich auf den gut gelüfteten, spärlich besetzen Schießstand gehen kann. Logik?

Aber immerhin geht es mit dem Impfen wohl aufwärts. Gestern bei einer Impfaktion in unsere Stadthalle stand ein Kollege 5h an um dann doch nicht mehr dranzukommen (er war 10min nach Öffnung "erst" da). Am Ende musste wohl die Polizei auch die Halle schließen weil sich einige Rentner echauffierten - dass jetzt Risikoperson für ihren Booster mit nicht Risikopersonen und denen die sich erst wegen 2G dafür entscheiden müssen, ist meiner Meinung nach ein ärgerliches, erneutes Versagen der Politik.

Dass insgesamt ständig auf den angeblich "Millionen" Impfunwilligen herumgehackt wird, andererseits aber schlicht und ergreifend viel zu wenig Impfkapazität bereitgestellt wird, ist, mit Verlaub, ein Skandal erster Güte.

Wenn Impfen doch so wichtig ist, wenn Impfen die 4. Welle zu brechen imstande sein soll (Spoiler: ich zweifle dran, dauert zu lange, bis durchimmumisiert ist), wenn Impfen weitere Lockdowns mit all ihren üblen bis übelsten Konsequenzen verhindern soll, wenn man die Impfunwilligen und meinetwegen auch -willigen niederschwellig ins Boot holen will, ...
... dann sind "Lösungen", bei denen Leute drei bis fünf Stunden anstehen bei Eis und Schnee - für dann doch nix! - schlicht inakzeptabel.

Gurkentruppe!

Naja, die Kapazität war ja lang genug reichlich vorhanden, dass sich so viele erst jetzt entscheiden würde ich erstmal nicht der Politik zuschustern (das Problem mit dem Boostern für alle und nicht sauber nach Prioritäten schon).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Lebensgefühl: Irgendwie passt alles nicht, gestern die Bilder von 50.000 im Kölner Stadion gesehen und gleichzeitig sind hier kleine lokale Weihnachtsmärkte zu. Dass sich da einige verarscht fühlen ist wohl eher nicht überraschend (Disclaimer: ob das mit 2G in Ordnung ist oder nicht hier mal außen vor, es geht mir nur um die Unheitlichkeit).

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das koennte an den lokalen inzidenzien bzw hospitalisierungraten liegen...........


lebensgefühl. spupr dem coronawahn aufs land entflohen..... vielleicht zeige ich ausgewohnheit den pferden mein zertifikat :D

Zitat:

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Zitat von Ripley

Dass insgesamt ständig auf den angeblich "Millionen" Impfunwilligen herumgehackt wird, andererseits aber schlicht und ergreifend viel zu wenig Impfkapazität bereitgestellt wird, ist, mit Verlaub, ein Skandal erster Güte!

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Das ist das gleiche wie bei den Winterreifen. Kaum fällt der erste Schnee, kommen alle zum Reifenwechsel. Und meckern dann, weil keine Termine mehr frei sind ...

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Zitat von Tomcat

Ja, auswärtige Zuschauer waren zugelassen. Aber wie gesagt galt 2G. In einem Fußballstadion kann man das auch effektiv überwachen, im Gegensatz zu offenen Weihnachtsmärkten.

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Wieso soll es leichter sein 50000 Fußballfans zu überwachen als ein paar Hundert oder Tausend Leute auf einem Weihnachtsmarkt (den braucht man nur umgittern und Einlasskontrolle und gut ist)?

Zitat:

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Zitat von Tomcat

Das ist das gleiche wie bei den Winterreifen. Kaum fällt der erste Schnee, kommen alle zum Reifenwechsel. Und meckern dann, weil keine Termine mehr frei sind ...

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Wenn ich eine Winterreifen-Pflicht einführen möchte, sollte ich sie entweder hinreichend frühzeitig ankündigen oder eben für entsprechende Kapazitäten sorgen.