Eben. Weil die Solidaritätsbrille, sofern man sie einmal aufsetzt, einen ganzen Ratten******* an Problemen mit sich bringt, sollte man sie gar nicht erst aufsetzen.Zitat:
Zitat von Julian Braun
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Eben. Weil die Solidaritätsbrille, sofern man sie einmal aufsetzt, einen ganzen Ratten******* an Problemen mit sich bringt, sollte man sie gar nicht erst aufsetzen.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Komische Schlussfolgerung. Ich hatte noch nie den Eindruck, dass Solidarität immer identisch ist mit Gleichheit bzw. universell zufriedenstellend definierbar. Das ist ein Ideal, dass sich wie vieles andere kaum bewerkstelligen lässt.Zitat:
Zitat von egonolsen
Klingt nach "Mir mit gesunder Lebensweise kann da nix passieren". Also da wär ich mir mal nicht so sicher. Beengte Verhältnisse ist nicht gleich bedeutend mit Armut. Wissen wir z.B. aus Ischgl u. von diversen Kreuzfahrtschiffen. Ich glaube auch nicht dass im Luxusseniorenwohnheim die Ansteckungsgefahr per se kleiner war/ist.Zitat:
Zitat von discipula
Wie meinst du das genau? Was genau findest du komisch? Ich verstehe deine Assoziation von Solidarität mit Gleichheit gerade nicht.Zitat:
Zitat von Kusagras
Ich meinte das hier:Zitat:
Zitat von egonolsen
in Kombi mit dem hierZitat:
aber wenn von Solidarität gefaselt wird, dann bitte allumfassend
Ich versteh es so, dass du die Anwendung von Solidaritäterwägungen auf den Bereich Corona- Impfung komplett ablehnst, weil man es ja dann auch auf alle anderen (Gesundheist-) Bereiche das anweenden müsste. Und ich meine, mit einer solchen rigorosen Haltung kann es dann eigentlich gar keine Argumentation mit Solidarität mehr geben.... . Oder hab ich dich falsch verstanden?Zitat:
Weil die Solidaritätsbrille, sofern man sie einmal aufsetzt, einen ganzen Ratten******* an Problemen mit sich bringt, sollte man sie gar nicht erst aufsetzen.
Genau so habe ich es gemeint. Ich kann nicht ein Prinzip in dem einen Bereich anwenden, wo es mir gerade passt, und gleichzeitig andere Bereiche, wo es mir gerade nicht passt, auslassen.Zitat:
Zitat von Kusagras
Und ich würde sagen, genau das passiert tagtäglich im Großen und im Kleinen.Zitat:
Zitat von egonolsen
Da hast du Recht. Das heißt aber noch lange nicht, dass es in irgendeiner Weise erstrebenswert oder gut wäre. Es passieren viele Dinge im Großen und Kleinen, die alles andere als erstrebenswert sind.Zitat:
Zitat von Kusagras
Und da hast du deinerseits recht;). Jetzt steht die grundsätzliche Frage "Was ist Solidarität und wann ist sie eingelöst (und wann nicht)? im Raum. Oder anders: Kann und soll man die Corona-Impfung unter Solidariätsgesichtspunkten diskutieren und dabei Solidaritätsgesichtspunkte in anderen (Gesundheits-) Bereichen auslassen? Oder muss man das sogar? Oder das Gegenteil?:gruebel:Zitat:
Zitat von egonolsen
Eigentlich Stoff für ein Philosophie (z.B.)-Hauptseminar...:ups::ui::D
Genau. Das sind wichtige Fragen.Zitat:
Zitat von Kusagras
Also Schweden meinst dann ja wohl nicht.Zitat:
Zitat von venom1984
Wenn ich einspringen darf: Schau dir mal diese Graphen an: https://ourworldindata.org/explorers...ountry=DEU~SWEZitat:
Zitat von Kusagras
Schweden stand nur in der ersten Welle schlechter da, höchstwahrscheinlich, weil sie anfangs Probleme hatten, die Altenheime zu schützen, das kam ja auch in den Nachrichten. Die zweite Welle ist ähnlich bzw. ich kann rein grafisch nicht sagen, welche Fläche unter dem Graph größer ist. Ab der dritten Welle steht Schweden sogar besser als wir da.
Hallo,
ich habe neueste Infos für alle die es interessiert. Mein Hausarzt mit dem ich bei "Du" bin, den ich gestern gestroffen habe beim Einkaufen, hat mir neue brisante Informationen mitgeteilt die er von anderen Collegen erhalten haben will..
Und zwar jetzt kommts!
Im Herbst und Winter würde das große Sterben losgehen. Und zwar sind damit die Corona geimpften gemeint! Nämlich durch die Genveränderung, die durch die 2 Fach Impfung von Biontech und Moderna entsteht (Es ist ja nicht mehr der normale natürliche Gensatz den der Geimpfte in sich trägt..)
reagiert der Geimpfte dann bei der 4ten Wellte mit extremen Reaktionen auf den Coronavirus und wird dann daran sterben. Also statt einer Erkältung ZB gibt es dann eine lebensbedrohliche Grippe und so weiter.
Deswegen seien die Politiker und Medien jetzt so sehr darauf bedacht noch so viele wie möglich impfen zu können, damit sie das vorgegebene Ziel der Menschheits reduktion auf unter 500. Millionen noch rechtzeitig hinbekommen werden. Würden zuviele überleben, wären diese eine Bedrohung für die Obrichtkeit, da die Überlebenden dann die Reichen vermutlich nicht mit Samthandschuhen anfassen würden.
Dann hiße es noch das etliche Menschen absichtlich mit Kochsalzlösung geimpft worden seien wie Politiker und andere wichtige Leute damit diese nicht daran krepieren, da sie noch gebraucht würden oder so.
Nun wir werden es ja dann erleben.
Ach ja und diese heftige Reaktion der Corona geimpften mit Todesfolge auf sogar ansonsten nur leichte Coronaerkrankung hat einen Namen. Es ist eine Autoimunreaktion, also der Körper greift quasi seine eigenen Zellen an um sich selbst zu töten, da die Gene ja verändert seien und deswegen eine Art Selbstzerstörungsmodus abläuft bei erneuter auch nur leichter Corona Infektion.
Das ist doch interessant oder nicht?
Naja ich weiß natürlich nicht ob das stimmt aber das ganze soll auch einen offiziellen Namen haben irgendwas wie AHA oder so ähnlich müsst ihr mal Duck-Duck-Go-en wenns euch interessiert. Kann mir ja nicht jedes Detail merken.
:-)
Ich hoffe nur falls es wahr ist, das ich nicht wegen der einen Moderna die ich leider erhalten hatte auch das bekomme oh man .
Zitat:
Zitat von egonolsen
andererseits hat(te) schweden die höchste zahl an todesfällen seit der spanischen grippe:
https://www.aerzteblatt.de/nachricht...nischer-Grippe
https://www.gesundheitsstadt-berlin....chweden-15266/
:hammer:........:kaffeetriZitat:
Zitat von Luigi
Leute, die an eine Veränderung ihrer DNA durch die Impfung glauben, sollten das als Chance sehen :D
Je weniger man zu verlieren hat, desto eher bedeutet eine Veränderung eine positive Entwicklung :biglaugh:
trägt Dein hausarzt bzw. einer/mehrere der collegen, von denen er diese informationen erhalten hat, zufälliger weise einen der folgenden namen:Zitat:
Zitat von Luigi
- Dr. Mabuse
- Dr. Wodarg
- Dr. Crippen
- Dr. Hamer
- Dr. Bhakdi
- Dr. Coldwell
- Dr. Schiffmann
- Dr. Frankenstein
oder hat er für längere zeit in südamerika gelebt?
Wir werden alle sterben!Zitat:
Zitat von Tantal
Aber im Ernst: Ich denke nicht, dass es ausgeschlossen ist, dass sich die RNA oder Teile davon in die DNA einbauen. Ein Teil unserer DNA ist ja viralen Ursprungs, d.h. irgendwie haben es manche Viren im Laufe der Evolution geschafft, ihre RNA/DNA in unsere DNA zu schreiben. Deswegen würde ich das bei der RNA-Impfung auch nicht ausschließen. Die Frage ist nur, wie oft das passiert (wahrscheinlich sehr sehr selten) und ob es ein Problem darstellt (wahrscheinlich in den allermeisten Fällen, die eh schon sehr selten sind, nicht, sonst hätten sich die Individuen mit viraler DNA nicht durchgesetzt).
@kunoichi Girl
ja woher kennst du denn den Namen meines Hausarztes?
https://www.jameda.de/goslar/aerzte/...ht/80412182_1/
(Achtung Ironie)
Hi,
Eine etwas beunruhigende Korrelation beim Anstieg der Notfallmeldungen für Herzinfarkte oder Herzstillstand in Israel:
Anhang 47013
https://drive.google.com/file/d/1QT2...g0gUqI52x/view
Prof. Retsef Levi ist Professor für Mathematik am MIT und hat die Daten vor und während der Impfkampagne verglichen und hat einen signifikanten Anstieg dieser Fälle bei 16-49 jährigen während den Massenimpfungen gefunden.
Er findet diese Korrelation, wie oben schon erwähnt, beunruhigend und Studien an, um eventuelle Kausalzusammenhänge zu untersuchen.
Hier ein paar Daten zu dem Mann:
Zitat:
Professor at the School of Management at MIT
University in Boston, Ph.D. in Performance Research
at Cornell University.
Major (Res.) In the field of special operations in the
Intelligence Corps, an expert in systemic risk
management, development and implementation of
analytical models for forecasting risks in government
bodies and health care.
Consultant for formulating protocols and making
decisions in managing the Corona epidemic for a
number of US government bodies.
Gruß
Alef
Manchen Menschen sollte der Zugang zum Internet aus ihrer Gummizelle versagt bleiben. :vogel::vogel::vogel:
Ach, das war eine ganz passable Satire seitens Luigi. Ich hatte schon einen Drittel oder so gelesen, bevor es mir richig klar wurde, dass er sich einen Spaß erlaubt. Aber ich bin ja oft nicht so schnell vom Begriff...Zitat:
Zitat von Schnueffler
K-Girl's Ärzteliste ist auch nicht schlecht.
Sind halt vielerorts Ferien.Zitat:
Zitat von GilesTCC
In Israel schätzt man die Schutzwirkung gegen schwere Verläufe auf nur mehr 80% Prozent.
https://www.timesofisrael.com/israel...earchers-warn/
Zitat:
Zitat von Truthseeker
Und im Süden der USA, wo - teils von außen aufgepushte -Impfablehner offenbar sehr verbreitet sind, liegen die deutlich häufiger auf Intensiv als die nicht- geimpften. Zumindest in der Hauptstadt von Little Rock, Arkansas. 5 recht eindrückliche Minuten:
https://www.zdf.de/politik/auslandsj...ikern-102.html
Maskenpflicht wird im Süden dort teilweise explizit sogar verboten. Für einige hier auf dem Kontinent sicher ein feuchter Traum. Na denn... .
Btw.: 80 %gegen die x-te Virusvariante wäre immer noch ein gutes Ergebnis. Noch hab ich nichts davon gelesen, dass die Krankenhäuser gefüllt mit geimpften Covid-Patienten seien. Meistens haben die auch entsprechende Immunschwächen. In dieser Gruppe profitieren aber offensichtlich trotzdem noch viele von der Impfung.
Hättest ja noch dazu posten können, dass in dem Bericht eine Verlinkung zu einem anderen ist, der darauf verweist, dass die die Studie zur nachlassende Impfwirkung stark kritisiert wird:Zitat:
Zitat von Truthseeker
https://www.timesofisrael.com/israel...nt-believe-it/Zitat:
The approach taken could result in a “horribly skewed” outcome, argued Prof. Ran Balicer, chairman of Israel’s national expert panel on COVID-19.
“Any attempt to deduce severe illness vaccine effectiveness from semi-crude illness rates among the yes or no vaccinated is very, very risky,” he maintained.Infectious diseases doctor Yael Paran told The Times of Israel that she can’t reconcile the figures on serious illness with the much more rosy reality she sees.
... Infectious diseases doctor Yael Paran told The Times of Israel that she can’t reconcile the figures on serious illness with the much more rosy reality she sees.
“What we see in our hospital and around the world don’t support this,” she said. “I think the figures are exaggerated.”..
... Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.
“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”...
Dr. Dvir Aran, an expert in health statistics from the Technion – Israel Institute of Technology, said he is concerned the Health Ministry is using “bad research” and allowing it to be presented without context.
“The problems aren’t with the vaccine, they are with the data,” he said, branding as “false” the conclusions in the latest data and other research on how well the vaccine prevents infection....
Wozu? Die Kritik bezieht sich rein auf die Datenlage, kann aber nicht glaubhaft machen warum die Datenlage ausgerechnet in Israel schlecht sein sollte, haben die Israelis doch eines der bestvernetzen Gesundheitssysteme der Welt.Zitat:
Zitat von Kusagras
Eine Mindermeinung, wie man hier am Board sagen würde.
Vor ein paar Monaten hatten wir hier auch eine Diskussion über eine Studie aus Israel. Manche hier glaubten das diese Studie dem BioNTech-Impfstoff eine 95-prozentige sterile Immunität bescheinigen würde.Zitat:
Zitat von Truthseeker
Ist schlecht gealtert.
In fünf Jahren wissen wir mehr. Noch ist vieles Kaffeesatzleserei.
Das dazu, Pfizer hatte seine Zahlen aus der Datenbank des israelischen Gesundheitssystems. Warum diese Zahlen damals so gut gewesen sein sollen und jetzt plötzlich so schlecht erschließt sich mir leider nicht.Zitat:
Zitat von San Valentino
Als Zyniker könnte man glauben das damals noch Werbung für die erste Spritze gemacht wurde, während jetzt die dritte beworben wird.Zitat:
Zitat von Truthseeker
Ich glaube das nicht. Ich glaube wir wissen immer noch viel zu wenig um definitive Aussagen treffen zu können.
Da dürfte sehr viel dran sein.Zitat:
Zitat von San Valentino
Zitat:
Zitat von San Valentino
Jedenfalls weiß man, dass corona sehr gefährlich ist und die impfungen (eine gewisse zeit) schützen.
Somit kann es m.E. nur noch um die frage der notwendigkeit und ggf. häufigkeit der auffrischungen gehen.
Sehr gefährlich allerdings nur für alte Menschen und Menschen in risikogruppen. Für alle anderen nicht gefährlicher als ne normale Grippe;)
Gibt eine einfache Erklärung: damals war die Alpha-Variante dominant, jetzt Delta. Das haben auch nicht einige hier geglaubt, das hat das israelische Gesundheitsministerium ermittelt (wenn man Schutz vor Erkrankung mit steriler Immunität gleich setzt).Zitat:
Zitat von San Valentino
Zitat:
Zitat von venom1984
Ich dachte, eben schon, zb wegen wuhan, bergamo, new york, long covid und den, von einigen usern hier aus persönlicher erfahrung mitgeteilten, (partiellen?) gesundheitssystemüberlastungen.
Und damals hat man gesagt das wenn ne Mutante erscheint ist da kein Problem, der impfstoff wirkt trotzdem oder kann gegebenfalls innerhalb weniger Wochen angepasst werden. Zumindest wurde uns das so verkauft. Hat wohl scheinbar doch nicht so hingehauen, was für ne Überraschung. Überall steigen die Zahlen trotz impfung. Auf deutsch (überspitzt) gesagt: euer impfstoff ist scheisse :p
So hab ich es jedenfalls Life aus meinem Umfeld wahrgenommen (ca. 30 corona erkrankte) und dem vertraue ich inzwischen mehr als das was irgendwer irgendwo im Fernseher sagtZitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Die Deltavariante ist für ungeimpfte am gefährlichsten:Zitat:
Zitat von Nick_Nick
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17451330.html
Ok, aber im fernsehen (und den seriösen zeitungen) erfährt man doch die offiziellen gesamtzahlen, die man für einen entsprechend informativen überbick (auch) braucht, oder?Zitat:
Zitat von venom1984
Immer die gleiche Leier.....bis jetzt halten die Impfstoffe noch einigermaßen zuverlässig dagegen, sonst wären Fallzahlen und Belegungen in den UTIs viel höherZitat:
Zitat von venom1984
Im übrigen waren deine 30 Männchen mit dem Urtyp infiziert- irgendwie andere Situation als die jetzt vorherrschende......