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@marq: genau die wissen es, aber tun es mit fadenscheinigen Argumenten rechtfertigen, anstatt offen die Wahrheit zu sagen. Und zwar das aktuell eine impfpflicht durch die Hintertür eingeführt wird (was ja im Vorfeld immer ausgeschlossen wurde und noch wird, darum auch das "heuchler"). Ab dem Moment wo 2G vorgeschrieben ist oder bei 3G der test Geld kostet ist die aber da, ganz egal in was für schöne Worte man das dann auch verpackt oder rechtfertigt.
Im Kleingedruckten stand schon immer, von Anfang an, dass die Impfung nur schwere Verläufe verhindern soll oder kann, sonst nichts.Zitat:
Zitat von venom1984
Die grossen Titel und die allgemeinen Attitüden erwecken allerdings eher den Eindruck vom grössten Wundermittel seit dem Stein der Weisen und dem Heiligen Gral.
Die Impfung wird im Allgemeinen eher wie ein magisches Amulett behandelt, nicht wie eine wissenschaftlich fundierte medizinische Methode mit allen Fragezeichen und Einschränkungen und Abers, die zu wissenschaftlichem Arbeiten gehören.
Dass ein mutationsfreudiges Virus mutiert, dürfte eigentlich keinen überraschen. Ich staune doch sehr darüber, warum alle so tun, als ob Delta so komplett unerhört, unerwartet, noch nie gesehen sein soll. Das ist doch der völlig normale Lauf der Dinge in Sachen mutationsfreudige Viren.Zitat:
Zitat von jkdberlin
deshalb trete ich für eine impfpflicht ein, damit corona zunächst zu den akten gelegt werden kann, wie zb in dänemark. leider sind die menschen in deutschland nicht so schlau wie die dänen und kommen von selbst drauf!Zitat:
Zitat von venom1984
fast alle fragen wurden wissenschaftlich wie gesellschaftlich diskutiert , er ergebnisse liegen auch vor und lasssen nur einen schluß zu !Zitat:
Zitat von discipula
Genau das sage ich doch. Wurde auch, meines Wissens nach, nie anders kommuniziert. Daher frage ich mich, warum das jetzt von einigen hier als Argument angeführt wird.Zitat:
Zitat von discipula
Wie auch immer.
Wenn man einigen Experten glauben mag, soll die pandimie ja Anfang nächsten Jahres durch sein und alles wieder in Normalzustand gehen. Sollte ich dann noch leben bzw meine infektion, die ich ja sicher bekommen werde, einigermassen überstehen, werde ich euch berichten ob ich besser auch die Impfung hätte nehmen sollen oder nicht
Hahahaha was für eine Logik! :DZitat:
Zitat von Eisfee
Bei Autounfällen sterben Menschen trotz Airbag, also ist die "medial angepriesene Lösung" keine Lösung (der Airbag) und Autounfälle (das Problem) ist eigentlich kein Problem LOL
Ja. Was dann bleibt ist nur noch die Wirtschaftskrise, die eine Systemkrise ist.Zitat:
Zitat von venom1984
Wen beleidigst du da? Presse? RKI? Politik? die Kunst und Eventscene die das Modell vavorisiert? Oder einfach alle DIE DA OBEN?:oZitat:
Zitat von venom1984
Und es ist unerheblich, Leute die 2G als "unterdrückerisch" bezeichnen lehnen meiner Erfahrung nach auch 3G ab, lassen sich auch nicht Testen, da sind ja Chips in den Wattestäbchen"
Bei 2G sind doch auch die "Genesenen" dabei. Ist doch das Angebot an alle "Kritiker" sich mit der nicht existierenden Pandemie oder der lauen "Grippe" anzustecken und dann frischfröhlich nach der Intensivstation sich ins Nachtleben stürzen! :D
Echt lustig wie du mich gleich in ne Schublade steckst :halbyeahaZitat:
Zitat von Barbecue
die wirtschaftkrise kommt nach der wahl. ob corona am ausgang der wahl schuld war, glaube ich nicht.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
da willst du doch hineingesteckt werden :D . überleben wirst du einen infektion, denn du hattest ja angeblich schon einmal corona :D,.Zitat:
Zitat von venom1984
Das Problem ist, dass einige hier Argumente die auf Alpha / Beta beruhten und sich auf diese bezogen nun als widerlegt bewerten weil sie unter Delta nicht mehr (oder eingeschränkt) gelten.Zitat:
Zitat von discipula
Würde dich auch nerven wenn Omega kommt, eine Variante mit 30% Sterberate für Frauen im mittleren Alter:D und wir würden dann so tun als ob deine bisherige Argumentation bzgl. niedriger Sterblichkeit in deiner Altersklasse falsch gewesen.
Ist schon über 1 Jahr her, hoffe die Antikörper reichen noch. Aber irgendwo hab ich sicher wieder neue aufgesammelt, weil abgesehen von der Maske die ich beim Einkaufen und so tragen muss, lebe ich jetzt zugegeben auch nicht gross anders als vor der pandemie :biglaugh:Zitat:
Zitat von marq
Zustimmung!Zitat:
Zitat von jkdberlin
Um es nochmal vorweg zu sagen, ich lehne 2g ab (aus gesellschaftspolitischen Gründen). Trotzdem finde ich es leicht nachvollziehbar unter welchen Rahmenbedingungen 2g Sinn machen könnte (ein noch besser Alternative wäre dann 1g – alle getestet).
Erstmal vorne weg wo bzw. wann es eher fragwürdig ist. Solange wir nicht eine kritische Situation in den KHs haben und es allgemein eher wenig Beschränkungen und damit vielfältige Ansteckungsmöglichkeiten gibt ist eine 2g Lösung fragwürdig. Zwar ist das Ansteckungs- und Übertragungsrisiko bei größeren Veranstaltungen mit 2g gesenkt, dennoch können natürlich größere Cluster entstehen die bei sonst wenige Einschränkungen (ohne G) diese auch vielfach die Infektion an ungeimpfte weitergeben können. Man hat dann zwar immer noch weniger schwere Krankheitsfälle als direkte Folge, aber u.U. viele als indirekte Folge (bei zu niedriger Impfquote).
Kommen wir in eine Situation in der es kaum noch alternative (außerhalb der Familie) Ansteckungsmöglichkeiten für ungeimpfte gibt (also quasi ein Lockdown mit Kontaktbeschränkungen für ungeimpfte aufgrund hoher KH Auslastung) dann ergibt 2g natürlich (zumindest in der Theorie) Sinn. Man lässt für geimpfte / genesene alles offen und sorgt dafür, dass die Wirtschaft und sonstige Bereiche nicht heruntergefahren werden müssen und kann sich dies erlauben weil es bei diesen nur zu einem vergleichsweise geringen Anteil a schweren Fällen kommt. Gleichzeitig sorgt man dafür, dass in der Gruppe die maßgeblich die KH Auslastung verursachen die Fallzahlen deutlich reduziert werden.
Wie gesagt, ich bin gegen diese Option aber ich sehe auch einige Gründe die dafür sprechen (warum sollten in so einem Szenario wieder alle darunter leiden, dass viele sich dagegen entschlossen haben ihren Anteil zu leisten).
weiss jemand , ob es einer richtigen infektion bedarf oder reicht es schon, wenn man ab und zu ein paar viren einfängt, aber diese virenlast zu keiner infektion führt, um wirksame antikörper und mehr zu bilden?Zitat:
Zitat von venom1984