Das Rad & der Professor

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08-08-2012, 18:06
WingChun77

Hallo!

Zitat:

Zitat von Maddin.G

(...)Des hat so viel Wert wie, der Himmel ist blau. Ja warum ist er blau, weil er es ist.:rolleyes:

Achtung: Klugscheiß-Modus!
Der Himmel "ist" blau, weil (im Modell der Lichtwellen) der kurzwellige Anteil vom blauen "Licht" stärker gestreut wird, als der rote Anteil.

Zum Thema blaues Licht:

Rambo 3 - The Blue Light - YouTube

:D

Und zum Hauptthema:
Sind natürliche Bewegungen und Reflexe nicht auch von Anwender/in zu Anwender/in verschieden?

LG

Günther
08-08-2012, 18:11
Gast

Zitat:

Zitat von WingChun77

Hallo!

Achtung: Klugscheiß-Modus!
Der Himmel "ist" blau, weil (im Modell der Lichtwellen) der kurzwellige Anteil vom blauen "Licht" stärker gestreut wird, als der rote Anteil.

Zum Thema blaues Licht:

Rambo 3 - The Blue Light - YouTube

:D

Ah na bitte geht doch.;)
QUOTE]Und zum Hauptthema:
Sind natürliche Bewegungen und Reflexe nicht auch von Anwender/in zu Anwender/in verschieden?[/QUOTE]
Möglich, hoffe immer noch, dass wer was dazu posten kann. Wäre interessant und worauf man die Diskussion weiter aufbauen kann.
08-08-2012, 18:21
Doc Norris

Zitat:

Zitat von Maddin.G

....

.. Aber wie gesagt ich kann sie dir momentan nicht widerlegen

:biglaugh::halbyeaha

Zitat:

...und du kannst sie nicht belegen also gibts dazu anscheinend nichts.

:D der gag ist, dass du es nicht wiederlegen kannst....;)

hast dich ja zumidest bis jetzt, immer wieder um die wiederlegung gedrückt...
recht erfolgreich sogar..:p

somit untermauerst du nur meine aussage.

& zu thema "untermauern"...:D

siehe.:

Zitat:

Zitat von Me1331

Untermauert heißt nicht gleich bestätigt
hat was mit Wissneschaft zu tun ;)

:halbyeaha

aber ok...

:)
08-08-2012, 18:21
Gast

Zitat:

Zitat von Antikörper

Wer sollte dir denn was belegen und warum? Meine Aufgabe ist es nicht irgendwelche Leute von etwas zu überzeugen oder irgendwas zu Belegen. Dieses Wissen ist vorhanden, weil gezielt drauf aufgebaut wird. Evtl. schaust du dir das selbst mal an. Also nicht von vornerein alles als Gerede abtun und Beweise fordern sondern mal selbst etwas forschung betreiben und über seinen Tellerrand rauskucken.

Nur ist dieses Wissen fundiert und richtig?? Das ist die Frage. Wenn einer behauptet, das ist so, will ich aber wissen woher er dieses Wissen hat auf dem er aufbaut. Ich will wissen woher das bekannt ist, wie das überprüft wurde. Nach welchen Kriterien. Ich will mal eine allgemein gültige Definition von "natürlichen Bewegungen" die ich nachlesen kann. Ohne das muss ich darauf vertrauen, dass das stimmt was du sagst. Oder halt auch nicht.
Wenn das nur deine Erfahrungen sind ist es ja ok, andere haben halt andere gemacht.
08-08-2012, 18:27
Gast

Zitat:

Zitat von Doc Norris

:biglaugh::halbyeaha

:D der gag ist, dass du es nicht wiederlegen kannst....;)

hast dich ja zumidest bis jetzt, immer wieder um die wiederlegung gedrückt...
recht erfolgreich sogar..:p

somit untermauerst du nur meine aussage.

& zu thema "untermauern"...:D

siehe.:

:halbyeaha

aber ok...

:)

Und du im Umkehrschluss meine in dem du nichts belegt. Also sind wir wieder bei Null. Und wir drehen uns wieder im Kreis.
Der Unterschied A) ich sage gleich, dass ich nichts verlässlichen dazu finde und frage nach verlässlichen Daten, die kann aber auch sonst keiner posten B) ich behaupte nicht dass du falsch liegst, ich stelle lediglich deine Aussagen in Frage was ja erlaubt sein sollte.
Das mit "untermauern" war wirklich falsch ausgedrückt. War mein Fehler, Sorry.
08-08-2012, 18:49
WingChun77

Zitat:

Zitat von Maddin.G

Möglich, hoffe immer noch, dass wer was dazu posten kann. Wäre interessant und worauf man die Diskussion weiter aufbauen kann.

Vor allem: Es muss doch eine Art Nenner geben, welcher Reflex bzw. welches natürliche Verhalten sozusagen in jedem Erdenbürger schlummert und automatisch abgerufen werden kann.

Vielleicht hilft es, wenn die Kette von hinten aufgenommen wird: Was gilt denn keinesfalls als ein "natürlicher Reflex"?

Aus meiner Erfahrung:
Als ich in meiner WT-Zeit mit Eskrima (Escrima?) in Berührung kam bzw. die Seminare für die Prüfung besuchen musste, hat mich das System schwer mit seinen einfachen (im Sinne von wenig Firlefanz) Techniken beeindruckt und tut es auch heute noch. Mehr oder minder reine Funktionalität! Das Arnis, welches ich dann später bei einer Schule von R. Presas lernen durfte konnte nahtlos in die eigene Körpermotorik integriert werden. Vor allem: Nach der Hälfte der Zeit wurden die Helme aufgesetzt, die Schützer an und dann ging es ins Sparring. Da haben sich die "Pseudo-Techniken" sehr schnell relativiert, insbesondere, was die endlos Entwaffnungen und Hebel angeht...

Wenn ich in diesem Zusammenhang sehe, wie auch ein Arnis-System "gestreckt" werden kann (Stichwort: D. Knüttel), da bleibt eingentlich nur die Tränendrüse.

LG

Günther
08-08-2012, 19:19
PH_B

Zitat:

Zitat von WT-Herb

Hallo Bjarne,

wie uns? das hilft jedem, der sich mit IngUng befassen wird, es sei denn, er befasse sich nur in Foren damit - hann hilft selbst das nix.

@Ph B
weder noch. Auch noch einmal für Dich.... gaaannnzzz laaannngggsssammm..... : Es gibt kein „System“ das natürlich ist. Jedes System ist designt, also nicht natürlich. Selbst WSL-VT ist nicht natürlich.

Verrenkung:
http://wt-herb.de/Bilder/PhilippKopfnuss.jpg
Rauchst Du noch?

Gruß, WT-Herb

Der Unterschied, ist dass ich damals (vor 38 Jahren) Kunstturnen und TKD mache... Das andere ist der selbsternannte Grossmeister des Wing Tsun, der nach seinen eigenen Aussagen authentisches Wing Tsun vorführt.

Erinnerst Du dich nicht mehr, was auf deinen Werbezettel stand... Keine markerschütternden Schreie, keine akrobatischen Tritte und Sprünge... Usw usw.

Bei uns ist das tatsächlich so.... Obwohl ich meine Kicks und akrobatischen Aktionen weitgehendste beherrsche... Und ich rauche nicht... Lade dich gerne auf 5000m ein... Musst allerdings unter 18 min laufen, sonst gehste verloren
08-08-2012, 19:35
Nohands

Zitat:

Zitat von IPMONK

... Ich hab auch geschrieben das es aus WT-Sicht so sein kann.

Hallo IPMONK,
das ist korrekt.

Zitat:

Zitat von WT-Herb

.... Die BEWEGUNG ist eine natürliche Bewegung, sie kommt in vielen, alltäglichen Situationen vor. Und es ist dabei schittegal, ob es um WT,VT, YT, WC oder sonst für ein Derivat geht. Die FUNKTION Bong-Sao kommt ausschließlich in den Derivaten des IngUng vor und ist nicht natürlich, weil sie, die Funktion, ein Konstrukt des Menschen ist.

Gruß, WT-Herb

Eigentlich sagt doch WT-Herb nichts anderes, als:
1. Bong-Sao-Bewegung ansich = natürlich
2. Bong-Sao-Funktion in der KK(Bewegungsmuster) = unnatürlich
(man möge mich bitte korrigieren)

Gruß Nohands
.
08-08-2012, 19:48
Doc Norris

Zitat:

Zitat von Maddin.G

Und du im Umkehrschluss meine in dem du nichts belegt. Also sind wir wieder bei Null.

.............

nicht ganz,

Zitat:

.......

B) ich behaupte nicht dass du falsch liegst, ich stelle lediglich deine Aussagen in Frage was ja erlaubt sein sollte.

.............

na dann...

weil den umständen entsprechend, handelt es sich beim "arme hochreißen", um ein natürliches bewegungsmuster....

zumindest solange, bis dies wiederlegt werden kann.

was jedoch anhand von 2 bildern & derem direkten vergleich mit dem "pensador" belegt ist ist, dass Hybride sich die "natürlichen" bewegungsmuster zu nutze machen & darauf aufbauen.

Zitat:

Das mit "untermauern" war wirklich falsch ausgedrückt. War mein Fehler, Sorry.

passt schon...;)

:)

-----------------------------

Zitat:

Zitat von WingChun77

Vor allem: Es muss doch eine Art Nenner geben, welcher Reflex bzw. welches natürliche Verhalten sozusagen in jedem Erdenbürger schlummert und automatisch abgerufen werden kann.

:D wie wäre es mit "arme hochreißen"....:D:p

Zitat:

Vielleicht hilft es, wenn die Kette von hinten aufgenommen wird: Was gilt denn keinesfalls als ein "natürlicher Reflex"?

m.A.n der 0/100 stand...
da er, wie ja schon in einigen anderen themen bemerkt wurde, unter anderem wider die physik ist.

+

Zitat:

Zitat von Paradiso

es ist völlig natürlich, im Schub einer psychischen Aggression einen tiefen Stand einzunehmen, vergleichbar dem Faust ballen, genauso ist es natürlich bei einer großen Angst einen tiefen Stand einzunehmen, um automatisch die Trefferfläche zu verkleinern und die Organe zu schützen.

...

:)
08-08-2012, 19:54
Doc Norris

Zitat:

Zitat von Nohands

....

Eigentlich sagt doch WT-Herb nichts anderes, als:

1. Bong-Sao-Bewegung ansich = natürlich
2. Bong-Sao-Funktion in der KK(Bewegungsmuster) = unnatürlich
(man möge mich bitte korrigieren)
....

anstatt der

"pferdeflüsterer"...

http://www.cineclub.de/images/der_pf...esterer_02.jpg

sollte es heißen

"der Herb-flüsterer"

könntest glatt als übersetzer durchgehen...:D

:)
08-08-2012, 20:12
Bjarne

@herb
vielleicht bin ich ja doof aber ich hab absolut nicht verstanden was du mir mitteilen möchtest....
08-08-2012, 20:25
Nohands

Zitat:

Zitat von WT-Herb

...
könntest glatt als übersetzer durchgehen...:D

:)

Hallo Doc,
war nur der Versuch das ganze Ding auf eine einfache Formel runterzubrechen.

Zumal ich persönlich auch zwischen:
1. dem Aussehen der Alltagsbewegung
2. der Funktionalität in der KK
unterscheide.

Gruß Nohands
.
08-08-2012, 21:42
Doc Norris

um nochmal auf den 0/100 (?) stand / schritt zurück zu kommen

hier mal ein weiters z.B anhand dessen zu sehen ist "welches" dem anschein nach das "natürliche bewegungsmuster ist..

Zitat:

Zitat von Doc Norris

...........

siehe dazu.:

Ab 2min einfach mal genauer hin sehen…

Bei 2min 5-6 sec. Wird deutlich, welches bewegungsmuster dem anschein nach von mutter-natur, vorgesehen war. (boxer)

da die kleine ohne zu überlegen , die vorgesehene ,natürliche, bewegungsart ausführt,
kann davon ausgegangen werden, dass es sich hierbei um das „natürliche“ bewegungsmuster, welches z.B auch im Boxen zu finden ist, handelt.

...................

Zum vergleich

bei

1.min 04-05 sec. im standbild (bevor er wieder in den 0/100 stand / schritt zurück kehrt)

+

ab 1.30 min

bzw. ab 1.35 min

auch hier ist wieder das typische bewegungsmuster zu beobachten, welches z.B im Boxen oder in anderen KK / KS vorkommt...

der LT WT-ler verlässt automatisch den 0/100 stand / schritt & geht über in das m.M.n "natürliche" bewegungsmuster.

jedoch begeht er schwerwiegende anfängerfehler, welche ihn letztendlich zu fall bringen. ^^

& hier noch mal zum vergleich das bewegungsmuster welches demnach das "natürliche" ist / zeigt.

:)
08-08-2012, 21:57
WingChun77

Zitat:

Zitat von Doc Norris

& hier noch mal zum vergleich das bewegungsmuster welches demnach das "natürliche" ist / zeigt.

:)

Du, bei diesem 3. Clip da ist aber nix mit Zentrallinienprinzip, weichem Aufnehmen und Wendung?! So geht das aber net!:-§

LG

Günther :D
08-08-2012, 22:05
Doc Norris

Zitat:

Zitat von WingChun77

Du, bei diesem 3. Clip da ist aber nix mit Zentrallinienprinzip, weichem Aufnehmen und Wendung?! So geht das aber net!:-§

LG

Günther :D

:biglaugh:

im 2. clip is da aber auch nix von zu sehen...:p

:)

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