Unglück am Djatlow-Pass ?

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Mit Ausnahme der Schuhe, die die Verunglückten anhatten.

Zitat:

  • Alle Teilnehmer haben nach den Fußspuren selbstständig das Zelt verlassen, sind also nicht getragen worden und hatten zu diesem Zeitpunkt keine oder zumindest keine schweren Verletzungen.
  • Das ist ein wenig strittig. Im Bericht steht laut Google-Translator: 8-9 Paar Fußspuren. Da waren sich die Spurensicher anscheinend nicht sicher.

    Zitat:

  • Die Gruppe führte einen Ofen mit (übrigens eine Eigenkonstruktion von Dyatlov, der hängend im Zelt konstruiert war) der Ofen wurde in der besagten Nacht aber nicht aufgebaut. Gekocht wurde an einem Lagerfeuer immer auserhalb des Zeltes, in der besagten Nacht nicht.
  • Die Info ist neu, passt aber mEn zu der Theorie, dass die Bedingungen einfach schlecht waren.

    Zitat:

  • Die unteren Äste der Zeder waren in Richtung Zelt alle geknickt, wurden aber nicht entfernt zum Feuermachen
  • Deshalb die Idee, dass da einer auf den Baum gestiegen ist, um nach dem Zelt zu sehen oder allgemein zur Orientierung

    Zitat:

  • Alle gefundenen Leichen hatten Verletzungen wie Hämatome, Abschürfungen, Prellungen. Bei den ersten 5 Gefundenen führten sie nur nicht zum Tod.
  • Eine Studentengruppe mit einem Professor hat an Ort und Stelle die Flucht aus dem Zelt Richtung Wald nachgestellt, alle Studenten haben das ohne Blessuren überstanden, alle konnten sich jederzeit durch Rufe in der Dunkelheit verständigen.
  • Gut, die waren aber wahrscheinlich auch nicht nackt und in Panik unterwegs. Außerdem müssen die Abschürfungen nichts mit dem Unfall zu tun haben, können es aber natürlich.

    Zitat:

  • Die Kleidung von Krivonischenko, später getragen von Ludmila Dubinina, hatte radioaktive Strahlung.
  • Zitat:


    Es wurde in der Umgebung generell leicht erhöhte Strahlung gemessen, deshalb gibt es die Vermutung, dass die Kleidung erst während der Liegezeit der Leichen durch den Fluss radioaktiv verseucht wurden.

    Zitat:

    Die 4 später gefundenen waren wie bekannt schwer verletzt. 75 Meter entfernt von der Zeder mit Lagerfeuer, in einer Windgeschützten Schlucht, wurden sie auf nur einer Fläche vo 4 qm einige Meter entfernt von einer selbstgebauten Höhle gefunden, Die Höhle war vermutlich die Idee des Weltkriegssoldaten Zolotarev und frontüblich. Es wurde ein Boden aus Zedernäste gebaut, (Fotos). Einige Kleider, die von den Köpern unter der Zeder genommen wurden, waren auf dem Zedernast-Boden verstaut und wurden offensichtlich nicht verwendet.
    Allerdings sind 3 Personen in der Schlucht an Verletzungen gestorben, und einer an Unterkühlung. Insofern könnte die Höhle auch von dem letzten Überlenden gebaut worden sein..

    Zitat:

    Damit ist für mich klar, daß es zwei Unglücke gegeben haben muss, das erste um das Zelt zu verlassen. Einige haben aber lange genug überlebt und genügend Kleidung angehabt um eine Höhle zu bauen. Und sind dann an schweren inneren Verletzungen ubnd nicht an Unterkühlung gestorben, wobei die Verletzungen später eingetreten sein mussten...
    Das haben wir in der Theorie ja auch berücksichtigt, von daher dürfte darüber Konsens herrschen.
  • 19-12-2013, 14:57
    Terao
    Zitat:

    Eine seltsames Verrhalten für Personen, die angeblich im Sterben lag, von Kälte und Unterkühlung.
    So ne kurze Hitzewallung kurz vorm Tod ist doch, im Gegenteil, sehr charakteristisch, soweit ich weiß.

    Bin immer noch nicht so recht überzeugt, dass die später gefundenen Leichen nicht erst nach ihrem Tod (in den Monaten, die sie unter Schnee begraben lagen) zerdrückt wurden. Bin allerdings überrascht über die wenn auch eher oberflächlichen, so doch recht zahlreichen Verletzungen der anderen Personen. Vor dem Hintergrund überrascht es mich doch, dass man bspw. einen Streit mit Einheimischen, die sie von ihrem Zelt vertrieben, so kategorisch ausschloss. Am Zelt direkt gabs ja gar keine sicherbaren Spuren.

    Andererseits, mit erfrierenden Fingern und unter dem Zeitdruck, dass man erfrieren könnte, und ohne Werkzeug im Wald Holz zu machen, ist auch ne blöde Tätigkeit.
  • 19-12-2013, 15:01
    Klaus
    Um die Brust so einzudrücken dass das Herz zerfetzt wird braucht es ordentlich Kraft. Möglicherweise doch ein Tier ?

    Auffällig sind Brandverletzungen und die Tatsache, dass die ohne Schuhe nicht zurückgegangen sind um sich welche zu holen, obwohl klar sein musste dass das in jedem Fall mit Erfrierungen endet und schnell ein grosses Problem würde.
  • 19-12-2013, 15:06
    Sorbus Aucuparia
    Zitat:

    Zitat von MichaelII Beitrag anzeigen
    [...]

    Am Lagerfeuer unter der Zeder

    [...]

    Es gibt keine Zedern im Ural.

    Sorry kleine Klugscheisserei am Rande :D
  • 19-12-2013, 15:09
    Terao
    Zitat:

    Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
    Um die Brust so einzudrücken dass das Herz zerfetzt wird braucht es ordentlich Kraft. Möglicherweise doch ein Tier ?

    Oder ein Kung-Fu-Kämpfer? :p

    Nein, ernsthaft, wenn man etwa von ner Auseinandersetzung mit Einheimischen(?) ausgeht, können die auch durchaus Ggenstände zum Zuschlagen dabeigehabt haben.

    Zitat:

    Auffällig sind Brandverletzungen und die Tatsache, dass die ohne Schuhe nicht zurückgegangen sind um sich welche zu holen, obwohl klar sein musste dass das in jedem Fall mit Erfrierungen endet und schnell ein grosses Problem würde.
    Brandverletzungen find ich jetzt nicht so erstaunlich, wenn sich Erfrierende um ein hastig zusammengetragenes Feuer drängen. Die dürften einem in so nem Moment auch herzlich egal sein (wenn man sie überhaupt sofort bemerkt).
    Selbst bei den Wintermanövern der Bundeswehr hat sich so mancher die Stiefel angekokelt. Und die waren nicht am Erfrieren, denen war einfach nur lausig kalt.

    Dass sie sich keine Schuhe geholt haben, ist allerdings wirklich schwer verständlich. Waren ja keineswegs alle so leicht bekleidet, dass ein Rückweg zum Zelt unmöglich gewesen wäre (wie wir anfangs ja dachten).


    Ich schmeiß es mal in den Raum: Wie siehts mit Streit innerhalb der Gruppe aus? Zumindest, nachdem man den Wald erreicht hatte?
  • 19-12-2013, 15:15
    Fry_
    Die Verletzungen sind schon nicht ohne und erklären evtl, dass die Gruppe am Wald nicht mehr überleben konnte, auch wenn man die ganz gequetschten außen vor läßt. Oder kämpfte man um Schuhe und Kleidung ?

    Dass die halb nackt vom Zelt geflüchtet sind kann man wohl jetzt nicht mehr sagen. Aber die werden so losgestürzt sein wie sie im Zelt lagen, bekleidet aber ohne Schuhe.

    Edit: Terao hatte ja auch die Idee dass die sich gekloppt haben könnten :)


    @MichaelII
    Vielen Dank !!
  • 19-12-2013, 15:42
    ThiS
    Zitat:

    Zitat von Terao Beitrag anzeigen
    Brandverletzungen find ich jetzt nicht so erstaunlich, wenn sich Erfrierende um ein hastig zusammengetragenes Feuer drängen. Die dürften einem in so nem Moment auch herzlich egal sein (wenn man sie überhaupt sofort bemerkt).
    Selbst bei den Wintermanövern der Bundeswehr hat sich so mancher die Stiefel angekokelt. Und die waren nicht am Erfrieren, denen war einfach nur lausig kalt.

    Seh ich auch so

    Zitat:

    Dass sie sich keine Schuhe geholt haben, ist allerdings wirklich schwer verständlich. Waren ja keineswegs alle so leicht bekleidet, dass ein Rückweg zum Zelt unmöglich gewesen wäre (wie wir anfangs ja dachten).
    Ja, die hatten sogar recht viel an..

    Zitat:

    Ich schmeiß es mal in den Raum: Wie siehts mit Streit innerhalb der Gruppe aus? Zumindest, nachdem man den Wald erreicht hatte?
    Hmm.. weiß nicht.. die haben sich dann ja wirklich übel gekloppt weil ja alle irgendwelche Verletzungen aufweisen.
    Bin mir nicht sicher, ob es da nicht zu übleren Verletzungen gekommen wäre, immerhin dürften ein paar noch die Messer dabei gehabt haben..
    Aber prinzipiell ist eine Prügelei natürlich im Rahmen des Möglichen..
  • 19-12-2013, 15:55
    Fry_
    Der eine, der sich im Baum festgebissen hat, warum macht man so was ? Vermutlich, wenn die anderen einem was wegnehmen wollen. und das wird kaum die letzte Zigarette gewesen sein oder so was.

    Wie lange dauerts wohl bis man erfriert bei solchen Temperaturen und halbwegs gut bekleidet ist (wenn man von den Schuhen absieht) ?
  • 19-12-2013, 18:41
    ThiS
    Zitat:

    Zitat von Fry_ Beitrag anzeigen
    Der eine, der sich im Baum festgebissen hat, warum macht man so was ? Vermutlich, wenn die anderen einem was wegnehmen wollen. und das wird kaum die letzte Zigarette gewesen sein oder so was.


    Kann mir jemand erklären wieso ich mir in die Hand beiße, wenn ich auf einem Baum sitzen bleiben will? Wäre es da nicht sinnvoller mich mit den Händen an dem Baum festzuklammern? Oder in den Ärmel zu beißen?

    Zitat:

    Wie lange dauerts wohl bis man erfriert bei solchen Temperaturen und halbwegs gut bekleidet ist (wenn man von den Schuhen absieht) ?
    Wahrscheinlich trotzdem nicht allzu lange. Wenn man einmal hinfällt wird das ganze Zeugs ja nass (wenn's nicht sowieso schon total verschwitzt war..).
  • 19-12-2013, 21:17
    Fry_
    Zitat:

    Zitat von ThiS Beitrag anzeigen
    Kann mir jemand erklären wieso ich mir in die Hand beiße, wenn ich auf einem Baum sitzen bleiben will? Wäre es da nicht sinnvoller mich mit den Händen an dem Baum festzuklammern? Oder in den Ärmel zu beißen?....

    Sag doch mal irgendeinen anderen Grund warum er seinen eigenen Arm angefressen haben könnte :p
    Okay, vielleicht war es ne Art Wette oder so.
  • 19-12-2013, 21:29
    Mr. Myagi
    Zitat:

    Zitat von Fry_ Beitrag anzeigen
    Sag doch mal irgendeinen anderen Grund warum er seinen eigenen Arm angefressen haben könnte :p
    Okay, vielleicht war es ne Art Wette oder so.

    Wahnsinn?

    Unglaubliche Schmerzen?

    Drogen?
  • 19-12-2013, 21:45
    Sorbus Aucuparia
    Also wo ich das alles hier lese unter Bezugnahme dass die einfachste Lösung meist die richtige ist, komme ich zum Schluss, dass ein Monster/Alien/Geist, der naheliegenste Schluss ist :D
  • 19-12-2013, 21:48
    Bubatz
    Jetzt wird's nochmal interessant. Ich glaube aber nicht an einen Streit in der Gruppe als Auslöser des Unglücks. Das wirkt unmotiviert auf mich. Merkwürdig finde ich, dass sie vom letzten Lager bis zum finalen Zeltplatz am Berghang wohl nur 2,5 Meilen gegangen waren - warum?

    Es gibt übrigens ein Tagebuch und eine ganze Reihe Fotos aus den Tagen vor dem Unglück (alles zu finden auf der von Michael gelinkten Seite). Eine selbstgemachte "Zeitung" wurde offenbar ebenfalls im Zelt gefunden.
  • 19-12-2013, 21:51
    Lars´n Roll
    Zitat:

    Zitat von Fry_ Beitrag anzeigen
    Sag doch mal irgendeinen anderen Grund warum er seinen eigenen Arm angefressen haben könnte :p
    Okay, vielleicht war es ne Art Wette oder so.

    Zitat:

    Zitat von Mr. Myagi Beitrag anzeigen
    Wahnsinn?

    Unglaubliche Schmerzen?

    Drogen?

    Fragt der Kannibale seine Angebetete: "Darf ich Ihnen meinen Arm anbieten?"

    Sagt die: "Nein danke, ich hab schon gegessen."
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