Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Oje, ausgerechnet Russland. Sehnsuchtsland vieler Corona-Leugner und „kritischer Denker“ macht jetzt den Vorreiter beim Impfstoff (und auch noch überhastet). Das wird doch einige in Gewissenskonflikte bringen :biglaugh:

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Richtig interessant wird das erst falls der russische Impfstoff funktioniert, aber man uns trotzdem lieber einen mRNA-Impfstoff verabreichen möchte. ;)

Zitat:

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Zitat von Nick_Nick

Die zehnte Runde des gleichen Spiels: Warum wohl sind wir Lichtjahre von Überlastung und Triage entfernt? Wobei glaube ich carstenm gesagt hatte, dass es in Hochzeiten von Corona in NRW teils eng war, gleiches habe ich aus dem Saarland gehört. Bayern und Baden-Württemberg dürften da eigentlich auch was zu beitragen können.

Und wann hat Kurz das gesagt? Doch wohl nicht im Juni.

Mittlerweile verstehe ich Politiker vollkommen, dass die keinen Fehler zugeben. Es wird ihnen ja überhaupt keiner zugestanden. Nichtmal in einer Extremlage wie dieser ohne Beispiel. Wobei ich da selten von Fehlern reden würde, vielmehr sind's Lerneffekte.

Alles Gerede um Panikmache wird gerade jetzt ad absurdum geführt. In Deutschland steigende Zahlen, und was passiert? Nichts Weltbewegendes. Wir haben erstens gelernt und zweitens den idealen Kurvenverlauf. Flach ansteigend, also beherrschbar.

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Die Betonung liegt auf Teils und zeigt schön das Problem der Angsttaktik, die Behörden sind selber drüber gestolpert.
Ich weiß von Stationen in Deutschland die völlig unterfordert waren. In Österreich wurde medizinisches Personal in Kurzarbeit geschickt.
Hätte man spätestens April nutzen können um Gebieten zu helfen die überlastet waren. Stattdessen hat man die Grenzen dicht gemacht und ist in Angsstarre verharrt.
Wir wissen heute auch, dass Italien und Frankreich nie flächendeckend betroffen war. Die Chinesen haben das wenigsten verstanden und Ärzte geballt ins betroffene Gebiet geholt in Europa hat man sich lieber verbarrikadiert und ,wer hat weniger Coronatote" gespielt.

Ich hab auch nix dagegen wenn Politiker Fehler machen. Aber was wenn sie offensichtlich Lügen. ;)
Kurz hat das im März gesagt, da wusste man bereits, dass das System nicht überlastet wird.
Und wir beherrschen gar nix, wir haben einfach Glück, dass der Virus nicht ansatzweise so gefährlich ist wie gedacht.

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Überall dort, wo das Virus sich ungehindert ausgebreitet hat und ein (sicherlich lokal unterschiedlichen) Schwellwert an gleichzeitig auftretenden Infektionen überschritten wurde, kam es zu solchen oder ähnlichen Szenen.

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Nein, stimmt nicht. Siehe Ischgl.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

...
Oje, ausgerechnet Russland. Sehnsuchtsland vieler Corona-Leugner und „kritischer Denker“ macht jetzt den Vorreiter beim Impfstoff (und auch noch überhastet). Das wird doch einige in Gewissenskonflikte bringen :biglaugh:

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:p

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

...Ich weiß von Stationen in Deutschland die völlig unterfordert waren. In Österreich wurde medizinisches Personal in Kurzarbeit geschickt.
Hätte man spätestens April nutzen können um Gebieten zu helfen die überlastet waren. Stattdessen hat man die Grenzen dicht gemacht und ist Angsstarre verharrt.
Wir wissen heute auch, dass Italien und Frankreich nie flächendeckend betroffen war. Die Chinesen haben das wenigsten verstanden und Ärzte geballt ins betroffene Gebot geholt in Europa hat man sich lieber verbarrikadiert und ,wer hat weniger Coronatote" gespielt...

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Mitbekommen, dass in Deutschland Infizierte aus Frankreich und Italien behandelt wurden? Und China hat Ärzte geschickt, weil sie ein ganzes Stück weiter waren als Westeuropa, bzw. Wuhan im Shutdown und unter Kontrolle hatten.

@Tyrdal
Verlinkt doch mal dein Dokument, oder ist das Verschlusssache?

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Du veränderst den Inhalt, indem Du so tust, als solle Kindern hier etwas eingeredet werden.

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Es wurde den Eltern und den Kindern was eingeredet. Über soll sind wir schon lange hinaus.

Zitat:

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Es wird darauf hingewiesen, dass Kinder auch ohne eigene Krankheitssymptome betroffen sein können und sich vllt. auch noch selbst die Schuld für Todesfälle in der Familie geben könnten. Das ist etwas anderes.

(Genauer gesagt, wird darauf hingewiesen, dass darauf hingewiesen werden soll. :) )

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Genau, es soll darauf hingewiesen werden, dass Eltern qualvoll sterben könnten wenn Kinder sich nicht an die Regeln halten. Steht da eins zu eins. Wurde bis heute öffentlich nicht revidiert.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nein, stimmt nicht. Siehe Ischgl.

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da sind ja alle saisonarbeiter und urlauber geflohen und das sind ja das zigfache der einwohner / dauerbewohner und haben das virus europa weit verbreitet.
dank solltet ihr den krankenhäusern europas spenden...

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Noch eine klare Falschbehauptung.
Prominentes Beispiel: Angela Merkel wurde zweimal getestet und hatte keine massiven Komplikationen.
Der weitaus größte Teil der Getesteten war nicht infiziert.

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:rolleyes:

Promis hatten jederzeit gar keine Probleme, auch ohne Symptome, Gefährdung oder "Exposition zu eindeutig nachgewiesenen Fällen" getestet zu werden. Auch mehrfach. Hier in NRW kenne ich Dutzende Fälle die sich an ihren Hausarzt oder die Nummer von der offiziellen Hilfeseite gewandt haben, und die Antwort war immer gleich: wenn Sie keine schweren Symptome haben ODER keine Exposition zu nachgewiesen positive getesteten Personen werden Sie nicht getestet! Bleiben Sie auf eigene Verantwortung in Quarantäne! Die Mail habe ich noch.

Der genaue Wortlaut bedeutet sogar, wenn man Kontakt zu positiv getesteten Leuten hatte, aber keine Symptome, wird man auch nicht getestet, nur in Quarantäne geschickt. Das kann von Bundesland zu Bundesland oder sogar Bezirk zu Bezirk unterschiedlich gehandhabt werden.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Mitbekommen, dass in Deutschland Infizierte aus Frankreich und Italien behandelt wurden? Und China hat Ärzte geschickt, weil sie ein ganzes Stück weiter waren als Westeuropa, bzw. Wuhan im Shutdown und unter Kontrolle hatten.

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Ja, minimalst. Kapazitäten hätte es viel mehr gegeben.
Anfragen gabs ja anscheinend auch nicht mal so viele trotz explodierender Toteszahlen, Überlastung und Triage.
Warum erwähnst du China wenn ich das Vorgehen der europäischen Länder kritisiere? Ist China in der EU?

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

brauchst Dich doch nur in diesem und im Ursprugsfred umzuschauen, bei manchen hat die Panikmache ja verfangen.
Mit jeder 1000de Infizierte wird das und jeder 10000de Infizierte wird jenes, lassen sich die Massnahmen schlecht begründen. Da ist manches Medikament laut Beipackzettel gefährlicher.

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Jeder 1000ste über 40 und jeder 10000ste drunter sind in Deutschland in Summe ca. 70000 Personen. Möchtest du denen sagen die sind dir egal, oder soll ich ? Bei Personen über 60 und 70 kommt man damit auch nicht mehr hin, das sind wesentlich mehr. Und wir reden weiterhin über den Best Case, ohne die Effekte von Spikes.

Zitat:

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Zitat von marq

da sind ja alle saisonarbeiter und urlauber geflohen und das sind ja das zigfache der einwohner / dauerbewohner und haben das virus europa weit verbreitet.
dank solltet ihr den krankenhäusern europas spenden...

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Ischgl hat eine Durchseuchung von 42%. Wenn das kein ungebremster Ausbruch ist was dann?
Und warum antwortest du irgendwas was nix mit der Aussage zu tun hat?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nein, stimmt nicht. Siehe Ischgl.

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Arg kleine Einheit, findest Du nicht?
Aber gut, man kann ja darauf eingehen. Das Ischgler Gesundheitswesen wäre zusammengebrochen, wenn nicht Kranke in den Krankenhäusern der Nachbargemeinden aufgenommen worden wären. In Ischgl gibt es nämlich keines.

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Überall dort, wo das Virus sich ungehindert ausgebreitet hat und ein (sicherlich lokal unterschiedlichen) Schwellwert an gleichzeitig auftretenden Infektionen überschritten wurde, kam es zu solchen oder ähnlichen Szenen.

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Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Nein, stimmt nicht. Siehe Ischgl.

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Um es jetzt nicht zu kompliziert werden zu lassen, nehme ich einfach das Wort „überall“ aus meiner Antwort zurück.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Wir wissen heute auch, dass Italien und Frankreich nie flächendeckend betroffen war. Die Chinesen haben das wenigsten verstanden und Ärzte geballt ins betroffene Gebot geholt in Europa hat man sich lieber verbarrikadiert und ,wer hat weniger Coronatote" gespielt.

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Das ist richtig, aber die Chinesen haben halt eine gemeinsame Sprache und eine effektive Verwaltung. Dazu eine nicht atomisierte Gesellschaft die auch bereit ist notwendige Maßnahmen mitzutragen.

Zitat:

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Zitat von San Valentino

Arg kleine Einheit, findest Du nicht?
Aber gut, man kann ja darauf eingehen. Das Ischgler Gesundheitswesen wäre zusammengebrochen, wenn nicht Kranke in den Krankenhäusern der Nachbargemeinden aufgenommen worden wären. In Ischgl gibt es nämlich keines.

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Dort wissen wie es halt fix und kennen den Grad der Durchseuchung fix. In Island das gleiche.
Überall anders ist es halt Raterei. Wir wissen nicht ob der Süden von Italien so viel weniger betroffen war oder andere Faktoren ausschlaggebend. Oder wie stark Bayern nach dem Karneval wirklich betroffen war ect.
Und das ist größte Problem. Das Fehlen von Informationen.
Dazu, in allen schwer betroffenen Ländern sind die Zahlen nach dem Lockdown hochgeschossen. Also eigentlich wie die Ausbreitung unterbrochen wurde.

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Um es jetzt nicht zu kompliziert werden zu lassen, nehme ich einfach das Wort „überall“ aus meiner Antwort zurück.

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Und was bleibt dann? :)

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Genau, es soll darauf hingewiesen werden, dass Eltern qualvoll sterben könnten wenn Kinder sich nicht an die Regeln halten. Steht da eins zu eins. Wurde bis heute öffentlich nicht revidiert.

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Sorry, nein, so steht das da nicht (nicht explizit). Das interpretierst Du hinein.

Dort steht, dass Kinder entgegen dem dort angebrachten Argument („Kinder werden kaum unter der Epidemie leiden“) evtl. eben doch unter dem Virus zu leiden hätten, wenn auch mittelbar. Und dem Gesamtzusammenhang des ganzen Geschreibsels nach soll das „der Bevölkerung“ bewusst gemacht werden bzw. denjenigen, die ein solches Argument anbringen.

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Sorry, nein, so steht das da nicht (nicht explizit). Das interpretierst Du hinein.

Dort steht, dass Kinder entgegen dem dort angebrachten Argument („Kinder werden kaum unter der Epidemie leiden“) evtl. eben doch unter dem Virus zu leiden hätten, wenn auch mittelbar. Und dem Gesamtzusammenhang des ganzen Geschreibsels nach soll das „der Bevölkerung“ bewusst gemacht werden bzw. denjenigen, die ein solches Argument anbringen.

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Und wie glaubst hat man das den Kindern beigebracht und erklärt?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Und wie glaubst hat man das den Kindern beigebracht und erklärt?

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Zwecklos. Was man nicht verstehen will, versteht man auch nicht.

Würdest Du deinen Kindern erklären, dass Du qualvoll vor ihren Augen sterben wirst und sie für immer leiden werden, wenn sie dieses oder jenes nicht tun? Glaube ich nicht.
Natürlich erklärt man sowas kindgerecht oder sollte es zumindest. Was denn sonst?

Und Kindergarten/Schule? Das müssten schon abartige Erzieher sein, die den Kindern da irgendwelche Ängste einpflanzen.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Und wie glaubst hat man das den Kindern beigebracht und erklärt?

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Zitat:

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Zitat von Pflöte

Würdest Du deinen Kindern erklären, dass Du qualvoll vor ihren Augen sterben wirst und sie für immer leiden werden, wenn sie dieses oder jenes nicht tun? Glaube ich nicht.

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Genau das ist aber passiert. :)

Aha. Wo, wie, wann? Und ist das nicht eher auf minderbemittelte Eltern zurückzuführen? Mir ist kein solcher Fall bekannt.

Und egal wie Du es drehen möchtest: Das, was Du da herausliest und bemängelst, steht dort einfach nicht.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Jeder 1000ste über 40 und jeder 10000ste drunter sind in Deutschland in Summe ca. 70000 Personen. Möchtest du denen sagen die sind dir egal, oder soll ich ? Bei Personen über 60 und 70 kommt man damit auch nicht mehr hin, das sind wesentlich mehr. Und wir reden weiterhin über den Best Case, ohne die Effekte von Spikes.

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die sind mir auch egal...(trotz Maskentragen u.ä.)
mit der Menge an Geld, politischem und gesellschaftlichem Willen müssten zum Beispiel auch keine 10000-20000 Menschen durch multiresistente Keime im Krankenhaus sterben bzw. sich nicht 3-5% aller Patienten erst damit anstecken.

gruss

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Also liegen wir nur ca. 1,5% schlechter als Schweden obwohl wir viel strengere Maßnahmen ergriffen hatten. Finde ich jetzt nicht so schlecht, gerade wenn man bedenkt wie stark unsere Kernindustrie (Automobilbranche) eingebrochen ist.

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dazu müsste man wissen, wieviel Geld Schweden und wieviel Geld Deutschland in die Stützung der Wirtschaft gesteckt hat. Die Firmenpleiten bei uns werden im Herbst noch kommen.

gruss

gruss

Zitat:

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Zitat von Kensei

Mitbekommen, dass in Deutschland Infizierte aus Frankreich und Italien behandelt wurden? Und China hat Ärzte geschickt, weil sie ein ganzes Stück weiter waren als Westeuropa, bzw. Wuhan im Shutdown und unter Kontrolle hatten.

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die Chinesen haben Corona werbewirksam ausgeschlachtet, haben Material (teils unbrauchbar) und Ärtze geschickt. In Afrika "helfen" sie gerade mit Krediten.
Wieviel Patienten wurden aus dem Ausland in D behandelt?10,20?

gruss

Zitat:

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Zitat von Pflöte

Aha. Wo, wie, wann? Und ist das nicht eher auf minderbemittelte Eltern zurückzuführen? Mir ist kein solcher Fall bekannt.

Und egal wie Du es drehen möchtest: Das, was Du da herausliest und bemängelst, steht dort einfach nicht.

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Doch tut es. Und nein, das hat weniger was mit Minderbemittelt zu tun als, dass den Eltern massiv Angst gemacht wurde.
Weiß ich zumindest aus Österreich von Kinderärzten wo die Kinder sich nicht untersuchen lassen wollten weil die könnten ja den älteren Herrn/Frau anstecken und die stirbt dann.
Das wurde breit und öffentlich so propagiert und mit Bildern, ohne größeren Kontext, aus Italien verbreitet.
Kannst du hier ja nachlesen wie viele hier dachten und und immer noch denken Schulöffnungen wären sie dramatisch gewesen und Lehrer müsse man speziell schützen.
Sind die sich minderbemittelt?

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

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Sind die sich minderbemittelt?

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Soll auf deutsch (gerne auch österreichisch) jetzt was heißen? :confused:

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

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Ich weiß von Stationen in Deutschland die völlig unterfordert waren. In Österreich wurde medizinisches Personal in Kurzarbeit geschickt.
Hätte man spätestens April nutzen können um Gebieten zu helfen die überlastet waren. Stattdessen hat man die Grenzen dicht gemacht und ist in Angsstarre verharrt.
Wir wissen heute auch, dass Italien und Frankreich nie flächendeckend betroffen war....

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Du sagst es. Heute.

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Zitat von Maddin.G

Die Chinesen haben das wenigsten verstanden und Ärzte geballt ins betroffene Gebiet geholt in Europa hat man sich lieber verbarrikadiert und ,wer hat weniger Coronatote" gespielt.

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Google noch mal fix, was die Chinesen in welchem Umfang gemacht haben. Kleiner Hinweis: alleine Wuhan hat mehr Einwohner als Österreich.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Ich hab auch nix dagegen wenn Politiker Fehler machen. Aber was wenn sie offensichtlich Lügen. ;)

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BILD-Zeitungsniveau? (Hat Bill Gates das Virus in die Welt gesetzt, um seine Schulden begleichen zu können? Nö.

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Zitat von Maddin.G

Kurz hat das im März gesagt, da wusste man bereits, dass das System nicht überlastet wird.

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Die Leute auf den Coronademos haben das ganz sicher gewusst. Gibt´s bei dir einen Nachweis?

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Zitat von Nick_Nick

Du sagst es. Heute.

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Das wusste man schon vor Monaten und wurde hier besprochen.

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Google noch mal fix, was die Chinesen in welchem Umfang gemacht haben. Kleiner Hinweis: alleine Wuhan hat mehr Einwohner als Österreich.

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Ich weiß, nur was ändert das jetzt?

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BILD-Zeitungsniveau? (Hat Bill Gates das Virus in die Welt gesetzt, um seine Schulden begleichen zu können? Nö.

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Nein Interviews im ORF von den Ministern und einsichtige Krisenpapiere.

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Die Leute auf den Coronademos haben das ganz sicher gewusst. Gibt´s bei dir einen Nachweis?

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Interviews mit Martin Sprenger, ehemaliges Mitglied des österreichischen Krisenstabs.
Dazu Aussagen des Mathematikers auf dessen Papier die Aussage des mit den 100 000 Toten im Österreich beruht.
https://www.instagram.com/p/CCNgbQPK...d=w64rfx4ydctb

Ich find's ja putzig wie du versuchst angebrachte Kritik von Experten mit Verschwörungstheorien zu vermengen.
Eine Taktik, die man schon seit einiger Zeit erlebt. Kannst du den Kritiker nicht entkräften stell ihn in ein Eck.

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Zitat von Esse quam videri

Wieviel Patienten wurden aus dem Ausland in D behandelt?10,20?

gruss

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In meiner Heimatstadt, tief im Westen, wurden schon ein paar Holländer unbürokratisch auf der Intensivstation behandelt(Resourcen waren vorhanden)..
Fand ich super, ein Lichtblick, aber eher städtepartnerschaftlich als auf Bundesebene...

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

Wieviel Patienten wurden aus dem Ausland in D behandelt?10,20?

gruss

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Sollten mehr sein:p um die 20Franzosen würden schon alleine im Uniklinikum in meiner alten Heimatstadt behandelt- und das ist nur ein Beispiel

Das die Chinesen an der Situation einen Reibach gemacht haben, lässt sich nicht abstreiten;

Zitat:

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Zitat von Macabre

In meiner Heimatstadt, tief im Westen, wurden schon ein paar Holländer unbürokratisch auf der Intensivstation behandelt(Resourcen waren vorhanden)..
Fand ich super, ein Lichtblick, aber eher städtepartnerschaftlich als auf Bundesebene...

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nachdem wir schon Itailien alleine gelassen hatten, fand ich es auch gut, allerdings gab es viel zu wenig inner europäische Hilfe.

gruss

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Zitat von Esse quam videri

nachdem wir schon Itailien alleine gelassen hatten, fand ich es auch gut, allerdings gab es viel zu wenig inner europäische Hilfe.

gruss

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Solidarität war in Europa eher unter ferner liefen. Man ging lieber immer vom Worst Case aus statt die Lage ordentlich zu sortieren. :)

ein nachweis über die höhe der virenlast in aerosolen wurde sicher nachgewiesen:

Forscher der Universität Florida haben nun den Nachweis erbracht, dass die Viruslast dieser sogenannten Aerosole tatsächlich groß und auch ansteckend ist:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...d-cd125f0806b3

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Zitat von Maddin.G

Kannst du hier ja nachlesen wie viele hier dachten und und immer noch denken Schulöffnungen wären sie dramatisch gewesen und Lehrer müsse man speziell schützen.
Sind die sich minderbemittelt?

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Das hat wohl nichts miteinander zu tun. :rolleyes:

Was ich gut finde dieser Tage:

Arzt lässt Corona-Rebellin stehen und wird mit Lob überschüttet

Zitat:

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Zitat von * Silverback

Was ich gut finde dieser Tage:

Arzt lässt Corona-Rebellin stehen und wird mit Lob überschüttet

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ein Arzt, der ein ärztliches Attest nicht anerkennt...

gruss

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

ein Arzt, der ein ärztliches Attest nicht anerkennt...

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Najahaha, ein klein wenig differenzierter steht's da ja nun schon.
Und dann macht's halt der Gesamtkontext.
:klatsch:

P.S.: Und was die Dame sonst so "abgelassen" hat < Zweifel Du hast mein junger Padawan>

Zitat:

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Zitat von * Silverback

Najahaha, ein klein wenig differenzierter steht's da ja nun schon.
Und dann macht's halt der Gesamtkontext.
:klatsch:

P.S.: Und was die Dame sonst so "abgelassen" hat < Zweifel Du hast mein junger Padawan>

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Zitat:

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es keinen triftigen medizinischen Grund für eine Befreiung von der Maskenpflicht gebe,

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um das was die Dame sonst abgelassen hat, geht es nicht. Das sie nicht ganz sauber ist auch nicht.

gruss

Zitat:

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Zitat von Esse quam videri

um das was die Dame sonst abgelassen hat, geht es nicht. Das sie nicht ganz sauber ist auch nicht.

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Wem?