Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Aus dem Lebensgefühl Thread:

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hab ich bereits. Ist halt ein Blöd-Link. Aber der, der die Forderungen aufstellt, it als Leiter einer Klinik und Bruder unseres Kanzlers nicht unbedingt sofort querdenkerverdächtig. ;)

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Was er in dem Artikel fordert ist durchaus sinnvoll. Ist aber etwas anderes als was ich bei Heideröslein kommentiert habe und auf das Du dann reagiert hast (auch deine Frage dort geht eher in die Richtung der Aussage von Heideröslein.

Aus dem anderen Thread (finde den Unterschied):

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht. Das spricht sich auch langsam herum. a lustigs liadl:

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Aus dem anderen Thread:

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht. Das spricht sich auch langsam herum. a lustigs liadl:

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Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hat man denn schon mal geprüft/diskutiert, ob Asymptomatische ansteckend sind? Bei der Tour de France-Übertragung vorgestern sagte der Kommentator in der Sportschau über einen Fahrer, dieser sei mit Covid infiziert „aber so wenig, dass er nicht ansteckend ist“. Ofensichtlich gibt es also Zustände von Infizierten, die keine 5 Tage Quarantäne erfordern.

Ich vermisse diesen Punkt in der öffentlichen Diskussion komplett.

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Und aus dem Link von Katamaus:

Zitat:

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ir müssen zu viele Mitarbeitende in Quarantäne schicken, die zwar einen positiven Test haben, sich aber gut fühlen, nicht mehr infektiös sind und eigentlich arbeiten gehen könnten.
...
Genesenes Krankenhauspersonal könnte dann eventuell schneller wieder zur Arbeit zurückkehren – und Patienten versorgen.

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Zitat:

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Zitat von Kensei

Sagen dir die Begriffe „Minderheitenschutz“ und „Minderheitenrechte“ irgendwas, Julian?

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Anstatt auf Menschenrechtsanwalt zu machen könntest du auch versuchen die Frage beantworten :)

Text weiter oben eingefügt damit der Zusammenhang klar bleibt

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ist aber etwas anderes als was ich bei Heideröslein kommentiert habe und auf das Du dann reagiert hast (auch deine Frage dort geht eher in die Richtung der Aussage von Heideröslein.

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Hm, verstehe ich nicht.

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht.

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Ich wollte dann diskutieren, ob man wirklich 5 Tage in Quarantäne muss odr ob es nicht einen Infektions-/Fallstatus gibt, in dem man zwar positiv ist aber eben nciht al ansteckend gilt.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hat man denn schon mal geprüft/diskutiert, ob Asymptomatische ansteckend sind? Bei der Tour de France-Übertragung vorgestern sagte der Kommentator in der Sportschau über einen Fahrer, dieser sei mit Covid infiziert „aber so wenig, dass er nicht ansteckend ist“. Ofensichtlich gibt es also Zustände von Infizierten, die keine 5 Tage Quarantäne erfordern.

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Und schließlich sagt Jens Scholz:

Zitat:

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„Wir müssen zu viele Mitarbeitende in Quarantäne schicken, die zwar einen positiven Test haben, sich aber gut fühlen, nicht mehr infektiös sind und eigentlich arbeiten gehen könnten. Dies gefährdet die Versorgung unserer Patienten, zum Beispiel bei Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs.“

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Also jeweils MA positiv aber gesund und vermutlich nicht ansteckend (muss man halt diskutieren, wie genau man das bestimmt, ct >30 o.ä.), könnte also theoretisch arbeiten gehen, darf aber nicht wegen Quarantäne. Wo genau siehst du da jetzt den Unterschied?

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Anstatt auf Menschenrechtsanwalt zu machen könntest du auch versuchen die Frage beantworten :)

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Ja, schöne Fangfrage. Wer soll das denn bitte wie feststellen können, wer aus welcher vulnerablen Gruppe irgendwohin Zug fährt?

Fakt ist, Menschen haben ein Recht darauf, sich möglichst gut vor einer Covid Infektion schützen zu können. Zumal, wenn sie irgendwelche Vorerkrankungen haben. Ins Stadion muss ich nicht gehen. In die Kneipe oder den Nachtclub auch nicht. Wohl müssen Menschen aber mit dem Schulbus zur Schule oder mit dem Zug zur Arbeit. Da ist es wohl ein zumutbares Übel, eine Maskenpflicht aufrecht zu erhalten, wenn Belüftung und Abstände nicht adäquat sind.

Und komm' mir nicht damit, dass viele Leute die Maske ja ohnehin nicht richtig tragen würden und man es deswegen ja auch gleich ganz sein lassen könnte. Wir schaffen ja wohl auch nicht die StVO ab, weil Autofahrer sich nicht an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten oder anderen die Vorfahrt nehmen, oder?

@Katamaus: Danke, so verstehe ich es besser und bin bei Dir.

Kensei: 1+

Zitat:

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Zitat von Kensei

Ja, schöne Fangfrage. Wer soll das denn bitte wie feststellen können, wer aus welcher vulnerablen Gruppe irgendwohin Zug fährt?

Fakt ist, Menschen haben ein Recht darauf, sich möglichst gut vor einer Covid Infektion schützen zu können. Zumal, wenn sie irgendwelche Vorerkrankungen haben. Ins Stadion muss ich nicht gehen. In die Kneipe oder den Nachtclub auch nicht. Wohl müssen Menschen aber mit dem Schulbus zur Schule oder mit dem Zug zur Arbeit. Da ist es wohl ein zumutbares Übel, eine Maskenpflicht aufrecht zu erhalten, wenn Belüftung und Abstände nicht adäquat sind.

Und komm' mir nicht damit, dass viele Leute die Maske ja ohnehin nicht richtig tragen würden und man es deswegen ja auch gleich ganz sein lassen könnte. Wir schaffen ja wohl auch nicht die StVO ab, weil Autofahrer sich nicht an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten oder anderen die Vorfahrt nehmen, oder?

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Hat nichts mit einer Fangfrage zu tun, auch wenn du das suggerieren willst.
Du magst das jetzt für besonders pfiffig halten, einen Minderheitenschutz als Hauptargument anzuführen.
Aber sag doch mal was dazu, welchen Schutz vor Ansteckung die Verpflichtung gegenüber der Freiwilligkeit bringt (also z. B. statt 70% korrekt getragener Masken bei Verpflichtung gegenüber 50% korrekt getragener Masken bei Freiwilligkeit) und um wie viele Fälle es geht.

Gibt es bei deiner Vorstellung jemals ein Ende der Maskenpflicht im ÖPNV?

Zitat:

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Zitat von period

Erstnennung: "There is more bad news. Past infection by older variants dampen rather than strengthen immune protection even among those with three vaccinations. “That previous SARS-CoV-2 infection history can imprint such a profound, negative impact on subsequent protective immunity is an unexpected consequence of COVID-19,” noted the researchers in Science.

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Nicht das ich mich da besonders gut auskenne aber wenn das so gefährlich ist müßte das nicht auch das Gesundheitsminsiterium wissen ? Und müßte man da nicht die menschen mehr warnen ?

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Also jeweils MA positiv aber gesund und vermutlich nicht ansteckend (muss man halt diskutieren, wie genau man das bestimmt, ct >30 o.ä.), könnte also theoretisch arbeiten gehen, darf aber nicht wegen Quarantäne. Wo genau siehst du da jetzt den Unterschied?

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seine angestellten müssen ja einen pcr test machen. er siehst das ganz als klinikchef und arbeitgeber. dafür müssten aber imo folgende voraussetzung vorliegen: wisssenschaftliche studien, die einen wert ermittelt haben, der zuerlässig patienten schützt.

Zitat:

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Zitat von Rudi

Nicht das ich mich da besonders gut auskenne aber wenn das so gefährlich ist müßte das nicht auch das Gesundheitsminsiterium wissen ? Und müßte man da nicht die menschen mehr warnen ?

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Die Sache mit den wahrscheinlicheren Re-Infektionen? Die Publikation ist ja erst seit ein paar Tagen draussen. Der Herr Lauterbach in Deutschland sagt ja z.B. laufend, dass die Lage weiter ernst sei usw. (und ist da auch nicht wirklich zurückhaltend in seiner Wortwahl, siehe etwa hier vor knapp zwei Monaten https://www.zdf.de/nachrichten/polit...terie-100.html), aber wenn seine Beliebtheitswerte deswegen nach oben gegangen wären, habe ich das wohl nicht mitbekommen.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

3 steps ... gegen Covid in Trainingsräumen.

https://www.grapplearts.com/long-cov...-transmission/

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wer schützt sich denn so? gibt es in wirklich gyms, die das jetzt (noch) machen.? ich der hochphase des letzten winters kannte ich einen verein, der mit co2 meldern und konsequentem lüften gearbeitet hat. soweit mir bekannt ist, wurde das aber jetzt eingestellt.


seit die kostenlosen test eingestellt wurden, ist auch ein konsequentes testen schwer und teuer. im bekanntenkreis habe ich allerdings bemerkt, dass schnelltests immer erst dann positi waren, wenn auch symtome vorlagen.

Zitat:

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Zitat von yiang wu lang

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...ieder-erhoehen

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wie soll das in das G Schema fürn Herbst passen, bald ist der Ungeimpfte weniger anfällig für einen schweren Verlauf als der 3G+4I. Bald braucht es einen Gesundheitsmathematiker.

gruss

Zitat:

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Zitat von period

Die Sache mit den wahrscheinlicheren Re-Infektionen? Die Publikation ist ja erst seit ein paar Tagen draussen. Der Herr Lauterbach in Deutschland sagt ja z.B. laufend, dass die Lage weiter ernst sei usw.

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eingeklemmt zwischen der auf die freiheitsrechte dringende FDP und einer genervten bevölkerung , wird er immer leiser ;) viele glauben ja , das sie nur einen schnupfen bekommen, leider ist das nicht der fall, ba.5 schlägt ziemlich zu, wenn ich auf die berichte von bekannten vertrauen kann.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Hat nichts mit einer Fangfrage zu tun, auch wenn du das suggerieren willst.
Du magst das jetzt für besonders pfiffig halten, einen Minderheitenschutz als Hauptargument anzuführen.
Aber sag doch mal was dazu, welchen Schutz vor Ansteckung die Verpflichtung gegenüber der Freiwilligkeit bringt (also z. B. statt 70% korrekt getragener Masken bei Verpflichtung gegenüber 50% korrekt getragener Masken bei Freiwilligkeit) und um wie viele Fälle es geht.

Gibt es bei deiner Vorstellung jemals ein Ende der Maskenpflicht im ÖPNV?

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Und du scheinst es für besonders „pfiffig“ zu halten, einfach zu erklären, dass es nicht um Minderheitenschutz ginge, ohne dich mit diesem Argument näher auseinandergesetzt zu haben. Solange du meine Argumente so abbügelst, behalte ich mir das auch für deine Forderungen nach Belegen für komische 70 zu 50% Vergleiche vor.

Und natürlich gibt ein Ende der Maßnahmen, nämlich dann, wenn durch das Corona Virus keine Gefahr mehr für die Gesellschaft ausgeht.
Das ist ja auch so eine unbotmäßige Argumentationsweise, dass Maßnahmen Befürwortern immer vorgehalten wird, sie wünschten sich Maßnahmen für alle Ewigkeit. Als ob sowas ernsthaft jemand fordern würde?!?

Was ich mir aber seit längerem so überlege, ist, ob wir als Gesellschaft bspw. tausende Grippetote jedes Jahr einfach so hinnehmen wollen? Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es bei entsprechenden Krankheitswellen immer mal wieder zeitweise Regelungen gibt.

Zitat:

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Zitat von marq

wer schützt sich denn so? gibt es in wirklich gyms, die das jetzt (noch) machen.? ich der hochphase des letzten winters kannte ich einen verein, der mit co2 meldern und konsequentem lüften gearbeitet hat. soweit mir bekannt ist, wurde das aber jetzt eingestellt.


seit die kostenlosen test eingestellt wurden, ist auch ein konsequentes testen schwer und teuer. im bekanntenkreis habe ich allerdings bemerkt, dass schnelltests immer erst dann positi waren, wenn auch symtome vorlagen.

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CO2 Melder kosten 50,- Euro. Wir haben Fenster und Luftreiniger. Wir haben Tests gekauft, da in Berlin einige Großhändler ihre Ware jetzt auch in kleineren Mengen abgeben (zu einem guten Preis), da die Teststellen zu machen. Wir machen keine tägliche Testkontrolle mehr, wir haben aber einen Tag, an dem nur Getestete trainieren können. Ich würde aber sagen, dass gefühlt ca. 60% der Mitglieder auch an den anderen Tagen getestet zum Training kommen.