Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Und weiter heißt es:

„Der Wiener Gesundheitsverband sieht dennoch keinen Grund zur Besorgnis: "Alle unsere Spitäler haben Abteilungen und Bereiche definiert, in denen Corona-Patienten nach Bedarf betreut werden können - so auch die Klinik Favoriten", sagt demnach Nina Brenner-Küng vom Gesundheitsverband. "Jeder Patient in Wien mit einem schweren, spitalspflichtigen Corona-Verlauf kann in unseren Kliniken behandelt werden", sagt sie. Aktuell gibt es in Wien 550 Intensivbetten mit Beatmungsgeräten und 2200 weitere Betten für Covid-19-Erkrankte.“

Zitat:

---

Zitat von Little Green Dragon

Krankenhäuser reduzieren Corona-Betten auf Intensivstationen

https://www.deutschlandfunk.de/medie...ews_id=1174611

Und Spahn verschenkt Masken und Beatmungsgeräte - aber alles wird im Herbst / Winter ja wieder furchtbar?


So richtig konsequent wirkt das auf den ersten Blick nicht.

---

Du verstehst nur nicht das Konzept dahinter! Antizyklisch, wie beim Lehrerbedarf. Wenn man es braucht, muss man zu wenig haben, wenn man etwas nicht braucht, muss man zu viel haben. Alles andere wäre ja vorausschauende Planung über die eigenen Parteigrenzen und Legislaturperioden hinaus!

Zitat:

---

Zitat von Little Green Dragon

Krankenhäuser reduzieren Corona-Betten auf Intensivstationen

https://www.deutschlandfunk.de/medie...ews_id=1174611

Und Spahn verschenkt Masken und Beatmungsgeräte - aber alles wird im Herbst / Winter ja wieder furchtbar?


So richtig konsequent wirkt das auf den ersten Blick nicht.

---

Tja.

Hi,

https://www.youtube.com/watch?v=jIb3q_7CA-c

https://www.youtube.com/watch?v=jIb3q_7CA-c

:biglaugh::biglaugh:

Gruß

Alef

Zitat:

---

Zitat von Alephthau

Hi,
https://www.youtube.com/watch?v=jIb3q_7CA-c

:biglaugh::biglaugh:

---

Aha, da beschweren Sich Leute, dass die Pandemie ihrer Meinung nach zu wenig Opfer gefordert hat und Du findest das lustig?

https://skizzenblog.clausast.de/wp-c...n-713x1024.jpg

@Alephtau

Albern und geschmacklos. Und ein Schlag ins Gesicht für die Angehörigen der über 9000 an Corona Verstorbenen.

Kannst dir mit Ripley die Klinke in die Hand geben. Der ist es ja auch nicht zu doof, Patienten auf Intensivstationen zu verunglimpfen.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Klar?

---

Nein. Aber da du selber nicht weißt, was du behauptet hast, ist es auch müßig, weiter über Selbige zu diskutieren.

Zitat:

---

Zitat von Little Green Dragon

Krankenhäuser reduzieren Corona-Betten auf Intensivstationen

https://www.deutschlandfunk.de/medie...ews_id=1174611

Und Spahn verschenkt Masken und Beatmungsgeräte - aber alles wird im Herbst / Winter ja wieder furchtbar?


So richtig konsequent wirkt das auf den ersten Blick nicht.

---

Wieso? Ist das nicht die ökonomische Denke die von dir, Martin u.a. in dem Einbußen-Faden gefordert wird?
Ist doch nur konsequent. Wenn sich was nicht rentiert, streicht mans weg. Man muss die Unternehmen, in dem Fall die Krankenhäuser, doch vor den horenden finanziellen Schäden durch leerstehende Intensivbetten bewahren.
Wenn dann der ökonomischen Existenz endlich der Stellenwert zukommt, der ihr eurer Meinung nach gebührt, ist es auch wieder nicht richtig...

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Ist doch nur konsequent. Wenn sich was nicht rentiert, streicht mans weg. Man muss die Unternehmen, in dem Fall die Krankenhäuser, doch vor den horenden finanziellen Schäden durch leerstehende Intensivbetten bewahren.

---

Leerstehende Corona-Intensivbetten bringen aber mehr Geld als andere. Insbesondere, wenn es sie gar nicht gibt ...

https://www.rbb-online.de/kontraste/...-sind-sie.html

Zitat:

---

Wieso?

---

Ja ne ist klar...

Zumal ja auch gerade die Krankenhäuser am stärksten wirtschaftlich von der Krise betroffen sind nicht wahr? Keiner hatte länger komplett geschlossen. Die knapp 7 Mio. in Kurzarbeit werden endlich erleichtert aufatmen!

Ansonsten siehe Link von Frank.

Zitat:

---

Zitat von Bücherwurm

Der war gut. Ich denke, auch Pansapiens mit seinem etwas verkümmerten Ironie-Sensor wird den goutieren.

---

Ich denke, Ripley meint das tatsächlich ernst.

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Wieso? Ist das nicht die ökonomische Denke die von dir, Martin u.a. in dem Einbußen-Faden gefordert wird?
Ist doch nur konsequent. Wenn sich was nicht rentiert, streicht mans weg. Man muss die Unternehmen, in dem Fall die Krankenhäuser, doch vor den horenden finanziellen Schäden durch leerstehende Intensivbetten bewahren.
Wenn dann der ökonomischen Existenz endlich der Stellenwert zukommt, der ihr eurer Meinung nach gebührt, ist es auch wieder nicht richtig...

---

Ich habe den Eindruck, Little Green Dragon will eher in die Richtung argumentieren, dass die Entscheider selbst nicht an die Tragweite der epidemischen Lage glauben, die sie verkünden.
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, daher ist es naheliegend, die Einstellung der Entscheider an ihren Handlungen abzulesen und nicht an ihren Worten.

Zitat:

---

Zitat von jkdberlin

Leerstehende Corona-Intensivbetten bringen aber mehr Geld als andere. Insbesondere, wenn es sie gar nicht gibt ...

https://www.rbb-online.de/kontraste/...-sind-sie.html

---

Die fehlenden Betten sind natürlich ein starkes Stück und Aufklärung dringendst geboten.

Die Fördermittel vom Bund zur Erhöhung und Vorhaltung der Intensivbettenkapazitäten gibt's meines Wissens nach bis Ende September. Alles weitere steht in den Sternen. Ob sich das "rentiert" im Vergleich dazu, wenn ich die Betten und Räumlichkeiten anderweitig nutzen würde, keine Ahnung. Bin kein Mediziner oder Gesundheitsökonom. Wenn die sich rechnen würden, würde man sie aber wohl nicht abbauen.

@LDG
Mir ging es um die ökonomische Denkweise dahinter, nicht um den konkreten Einzelfall. Auch in anderen Branchen und Wirtschaftszweigen sind nicht alle Unternehmen gleichermaßen von der Wirtschaftskrise betroffen. Manche profitierten ja sogar vom Lockdown, siehe den Online-Versandhandel.

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Du hattest gesagt: „Darüber hinaus“. Ich meine, dass wenn die Luft mit Aerosol gesättigt ist, also nach 15 Minuten (oder wie lange das eben dauert aber das ist ja mal so die allgemeine Annahme), dann ist es NACH diesen 15 Minuten egal, ob du eine Maske trägst oder nicht. DAVOR ist es NICHT EGAL. Jetzt verständlich? Hatte ich ja auch erst 2x geschrieben...

---

Die Behauptung von Katamaus ist, dass nach ca. 15 Minuten die Luft in einem Raum mit Aerosolen mit deutlich verlängerter Sinkgeschwindigkeit gesättigt wäre.
Da würde mich mal die Quelle interessieren.
Mir scheint, die Dauer, bis ein Raum mit Aerosolen "gesättigt" ist, (wobei man erst mal klären müsste, was das überhaupt heißen soll), hängt von so vielen Variablen ab, dass eine derartige Pauschalisierung in den meisten Fällen falsch sind.

ie ausgeschiedenen Aerosolpartikel verändern sich je nach Umgebungsbedingungen bezüglich ihrer Größe und Zusammensetzung. Partikel schrumpfen beim Übergang aus dem Atemtrakt in die Raumluft in der Regel durch Verdunstung an enthaltenem Wasser. Die genauen Prozesse, die zur Ausbildung und Veränderung solcher Aerosolpartikel führen, sind von einer Vielzahl unterschiedlicher Faktoren abhängig und im Einzelfall kaum vorherzusehen.
[...]
Für die Wahrscheinlichkeit, dass es in Innenräumen zu einer Infektion kommt, spielen zahlreiche Faktoren eine Rolle, die von Fall zu Fall sehr unterschiedlich sein können: u. a. Zahl der anwesenden Personen, Aktivität der Personen, Raumvolumen, Luftwechsel, Luftströmung, die Art der vorhandenen Lüftung (Fensterlüftung, Lüftungsstechnik) und eventuell eingesetzte Filter.

https://www.umweltbundesamt.de/theme...mindert-werden

Die 15 Minuten kenne ich aus der Definition von Face2Face-Kontakt, also einem F2F-Kontakt (ohne Maske) von 15 Minuten im Abstand von weniger als 1,5 (2?) m, zu einem Infizierten, der als Kontakt erster Ordnung galt (gilt?) und dazu führte, dass man in Quarantäne kam.
Daher setzen Wirtschaftunternehmen, denen daran liegt, Betriebsschließungen, bzw. Schließungen von wichtigen Abteilungen durch Quarantäne zu vermeiden, da die nicht den ganzen Betrieb in's HO verlagern können, darauf, solche Kontakte auf's Minimum zu begrenzen, durch Maßnahmen wie Abstand, Maskentragen, wo Abstand nicht möglich ist und räumliche Trennung von Mitarbeitern des gleichen Aufgabengebiets.
In Bezug auf Aerosole werden persönliche Treffen möglichst vermieden, bzw. in begrenzter Personendichte unter Beachtung entsprechenden Hygienvorschriften incl. Lüftung durchgeführt.

Besonders kleine Räume, wie Toilettenräume, Gemeinschaftsküchen, Umkleide- und Aufzugskabinen oder kleine Büros, sind in dieser Hinsicht problematisch, wenn sie von mehreren Personen genutzt werden. Hier müssen strikt einzuhaltende Nutzungspläne erarbeitet werden, um eine zeitliche oder räumliche Trennung der Nutzerinnen und Nutzer zu erreichen. Auch in Besprechungsräumen muss darauf geachtet werden, dass diese nicht von zu vielen Personen gleichzeitig genutzt werden und sich die Anzahl der Personen bzw. deren Aufenthaltsdauer nach den räumlichen Gegebenheiten (z.B. Raumgröße, Luftwechsel) richtet. Außerdem können angepasste Lüftungskonzepte zur Reduktion der Partikelkonzentration beitragen (siehe Frage unten).

In Innenräumen sollten bei Zusammenkünften alle Aktivitäten vermieden werden, die dazu führen, dass vermehrt Aerosolpartikel ausgeatmet werden und sich damit die Konzentration infektiöser Partikel erhöht, sofern diese in der ausgeatmeten Luft vorhanden sind. Zu solchen Aktionen gehört das gelegentliche (nicht zwingend mit einer infektiösen Erkrankung assoziierte) Niesen und Husten, welches aus diesen Gründen in die Armbeuge erfolgen sollte. Aber auch Singen, Rufen und Schreien führen dazu, dass vermehrt Partikel entstehen und sich in Innenräumen anreichern. Auch beim Musizieren mit (Blas-)Instrumenten können Aerosolpartikel entstehen. Zu bedenken ist, dass auch sportliche Aktivitäten, die mit einer erhöhten Atemrate einhergehen, zu einer vermehrten Ausatmung von Aerosolpartikeln führen. Lassen sich erhöhte Aerosolfreisetzungen nicht vermeiden, empfiehlt es sich, umso intensiver zu lüften (siehe unten) oder Aktivitäten nach Möglichkeit ins Freie zu verlagern.

Es sollte für jeden offensichtlich sein, dass die Handlungen und die Kommunikation hier nicht unbedingt zusammen passen. Wer gleichzeitig „mit großer Sorge“ etwas beobachtet muss sich dann ggf. später fragen lassen warum man trotz dieser Sorge dann anders gehandelt hat.

Es lässt zumindest die Vermutung zu, dass man von offizieller Seite das heutige „schlimmer“ nicht für so „schlimm“ wie im Frühjahr hält.

Aber da nicht sein kann was nicht sein darf muss man halt auch solche Sachen dann mit unsinnigen Argumenten versuchen zu relativieren - Hauptsache dagegen. ;)