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Jana aus Kassel, das Muscial:
https://www.youtube.com/watch?v=phinBFKYDe0
wer den Hintergrund nicht kennt, hier die Rahmenerzählung und weitere lustige Kommentare zur [Ver-]Querdenkerszene und auch Impfzentren von der linksgrün versifften Systemhure [selbstironische Eigenbezeichnung] Oliver Welke und dessen Freunden:
https://www.youtube.com/watch?v=2iH_HbLnU8I&feature=emb_logo
Wieso? Mein früherer Dr. hat immer gesagt, man kann auch Läuse UND Flöhe haben.Zitat:
Zitat von San Valentino
Wow, der Bücherwurm hat es geschafft, einen Beitrag von mir zu lesen.:)Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Ob er es auch schaffte, sich das Video anzuschauen, oder einfach nur glaubt, was Alephthau sagt, bleibt offen...
Und natürlich ist ihm der Unterschied wichtig.
Neben Metakommentaren über andere User gehören ja Rechtschreibkorrekturen zu seinen wichtigsten Beiträgen hier im Forum.
Außer bei den Leuten, deren Standpunkt er hier supportet.
Aber stimmt, er hat 2.600 gesagt und kann nicht sehen, wie dieser Fehler nun die Aussage "verändert".
Man stelle sich vor, aus irgendwelchen Gründen stürzen täglich Flugzeuge ab und irgendjemand stellt sich hin und sagt:
"Jeden Tag sterben 2.600 Menschen, auch ohne die neu auftretenden Flugzeugabstürze."
Macht es dann für diese Argumentation einen Unterschied, ob es jetzt 2.000 oder 2.600 sind?
Ich meine nicht.
Ja, natürlich. Ich bin es nicht, der hier endlich Korinthen ka**t. Da muß man dann schon mal genau sein. :)Zitat:
Zitat von Pansapiens
bei welcher Gelegenheit? :hehehe:Zitat:
Zitat von BücherwurmWieso? Mein früherer Dr. hat immer gesagt, man kann auch Läuse UND Flöhe haben.Zitat:
Zitat von San Valentino
Ja, vielleicht ist der Test so schlecht, dass nicht nur alle positiven Testergebnisse falsch positiv sind (Spezfität in Deutschland unter 90% in einzelnen Regionen/anderen Ländern weit darunter) und zusätzlich, noch alle tatsächlichen Infektionen unentdeckt bleiben (Sensitivität bescheiden).
Da könnte man sich dann fragen, wie zuverlässig die Antikörpertests denn sind, mit denen auf die Dunkelziffer getestet wird...
Wenn man wirklich kritisch denken wollte und nicht nur, wie der typische "Kritiker", sich die Tatsachen rauspickt, die in die eigene Argumentationskette passen und solche, die dagegen sprechen, fleißig ignoriert.
Hi,
Ok, da musste ich lachen:
https://www.tagesschau.de/investigat...e-bka-101.htmlZitat:
Der begehrte Impfstoff könnte auch Kriminelle auf den Plan rufen, so das BKA. Es sei "auch ein Entwenden des gelagerten Impfstoffes denkbar, dies insbesondere bei Verzögerungen der Impfprozesse sowie bei einer Verknappung des Impfstoffes". Einbrecher könnten versuchen, die kostbare Ware auf dem Schwarzmarkt zu verkaufen oder sich selbst zu impfen. Diese Gefahr wird jedoch als gering eingeschätzt, da es "hohe Anforderungen" an die Lagerung und den Transport des Impfstoffs gibt, um dessen Wirksamkeit nicht zu gefährden.
:biglaugh::biglaugh:
Gruß
Alef
Um es mal klar zu sagen: Wer mich als Korinthenkacker bezeichnet, ist entweder unfähig, zu unterscheiden, wann Genauigkeit angemessen ist, um eine Frage zu klären und wann nicht, oder er ist dazu fähig und unterstellt mir dergleichen aus polemischen Gründen.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Im vorliegenden Fall kann ich z.B. nicht sehen, warum der von Alephthau und Bücherwurm hervorgehobene Unterschied einen Unterschied macht.
Dagegen macht es z.B. in vielen Argumentationen einen wesentlichen Unterschied, ob die Spezifität der Tests 98,5% oder 99,99% betragen => ein Hinweis darauf ist keine Korinthenkackerei.
Ok, Glückwunsch, du hast mit dem post da oben geschafft, mich 44. Sek dazu zu bringen, doch reinzuhören. Wird dir nicht mehr gelingen ab heute. Es war noch schlimmer als Pansapiens es beschrieb.Zitat:
Zitat von Alephthau
Wie man sehen kann, ist das Corona-Virus ein heiß diskutiertes Thema, aber ich persönlich finde, dass sich das gegenseitige beleidigen überhaupt nichts bringt. Versucht euch doch mal zu verstehen! Nicht immer gleich scharf schießen
Stimmt. Dafür arbeiten wir gut mit China zusammen. Testen sogar mal einen Test dort.Zitat:
Zitat von Kusagras
https://www.deutschlandfunk.de/neues...icle_id=468640
Zitat:
Zitat von kidkarate10
Wer wurde hier denn beleidigt?
Woher willst Du wissen, dass wir uns nicht verstehen?
Verstehst Du überhaupt, worum es hier geht?
Erst erzählt uns kürzlich Ripley, dass es hier bei uns noch weitere Coronaviren gibt, dann belehrt Little Green Dragon darüber, dass sich Epidemien mit steigender Durchseuchung verlangsamen und nun postet Bücherwurm einenZitat:
Zitat von Bücherwurm
Artikel aus dem Januar, dass - eventuell für ihn überraschend - ein von Drosten mit entwickelter Test in Südostasien eingesetzt wird...
Haben die "Kritiker" eine Kolonie auf der erdabgewandten Seite des Mondes?
Oha, Professor LGD mit seinen Argumenten,Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
wird ab und zu kräftig widerlegt,
https://twitter.com/Teddinii/status/1330540681857798144
kommt aber immer wieder... :D
:biglaugh:Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ich mag dich...
Auf Twitter gab es Links auf ein Video der jungen Frau das zwischenzeitlich gesperrt ist, in dem sie erzählte dass sie vor kurzem noch Depressionen und Probleme hatte.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ihre Rede ist natürlich schrecklich und hat nationalen und internationalen Widerhall gefunden. Am widerlichsten finde ich halt die Personen, die sie animiert und die Rede souffliert haben.
Es gibt z. Z. eine Betroffenheitssekte, die mit jungen Leuten aktiv arbeitet z. B. so:
https://twitter.com/Marcuse66061299/...65162197839873
Diese Gruppierungen zerren junge, unerfahrene Menschen auf Podeste, ins Internet und in die Medien, wo sie über Jahre hinweg zerstört sind, persönlich, im Privaten und Beruflichen.
@alephthau fand den Vergleich "übertrieben". Sorry es ist eine gezielte Relativierung der NS-Diktatur und geht Hand in Hand mit dem gemeinsamen Auftreten mit den Rechten und Reichsbürgern. Der Vergleich mit der Verfolgung der jüdischen Bevölkerung findet in diesen Gruppierungen schon seit Frühjahr statt, bei der Demo in Frankfurt, wo die "Quatschdenker" im Bahnhofsviertel verhungert sind, musten folgende Auflagen erlassen werden:https://www.faz.net/aktuell/rhein-ma...-17051037.htmlZitat:
Verboten wurde das Tragen sogenannter Judensterne mit Inschriften wie etwa „Ungeimpft“ oder „Impfen macht frei“. Solche den Holocaust relativierende Anstecker waren immer wieder bei Demonstrationen der Querdenker zu sehen.
Meiner Meinung nach Widerliche Menschen.
Und an Sophie-Sholls Grab wollten die Hygienegener eh schon mal.
Mit Menschen die Probleme haben, arbeiten die ja Grundsätzlich gerne:
https://twitter.com/deltamikeplus/st...57415264301063
Also kein "Übertriebener Vergleich" sondern gezielte Politik der Grenzüberschreitung und Provokation, gibt es seit kurzem auch andere Bewegungen, was Neu ist, ist das gezielte gnadenlose Verfeuern von jungen unerfahrenen Leuten.
Edit: Cool auch das Durchbrechen von Polizeiketten mit Kindern auf dem Rücken :confused:
die einzigen, die hier Panik betreiben sind Du, LGD, Katamaus, usw.Zitat:
Zitat von Alephthau
Jo Bro, er/sie ist 18 Jahre alt, habe Nachsicht.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Eilmeldung:
Neue Befugnisse des Ordnungamtes im Zuge der Corona/Merkel-Diktatur:
https://twitter.com/_nasir_ahmad_/st...32191898660865
Ich werde sofort umschulen!!! :klatsch:
Cool, das ein 18 Jähriger das hier sagt:DZitat:
Zitat von kidkarate10
Vermutlich sonst alles alles "alte, weiße frustrierte Männer". Oder sowas ähnliches:D
Schon wieder vorsätzliche Panikmache:
Corona-Aufnahmestopp an mehreren Berliner Krankenhäusern
Kann mir hier mal einer sagen, für welche Linie Bücherwurm eigentlich steht, außer dass er gegen alles ist?Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Also was ich dir sagen, kann, dass die Schwurbler, Corona-Leugner etc. nicht die einzugen sind, die auf Masken, Abstand etc. schei..en.Zitat:
Zitat von Barbecue
Nur wirds da öffentlicher und die wollen halt die Politik damit aufmischen.
Leerfrontler?:DZitat:
Zitat von Barbecue
Für die die im abstürzenden Flugzeug sitzen sicherlich nicht. Ansonsten kommt es halt drauf an. Man kann ja der Meinung sein, dass es gewisse begrenzende Parameter gibt, wie viel Aufwand betrieben werden sollte, um die Flugzeugabstürze zu verhindern. So wie man es ja auch mit Blick auf die anderen täglichen und jährlichen Toten tut. Man könnte auch ein Vielfaches an Rettungshubschraubern, ein viel dichteres Netz von ärztlichem Notfalldienst, viel mehr Geld in psychosoziale Betreuung, Reha, Förderung gesunder Lebensweise etc. stecken als man es tut, und damit die Zahl drücken. Zumindest solange Geld als begrenzte Ressource gilt. Und da zumindest abzusehen ist, dass diese unsicheren Flugzeuge höchstens ein bis zwei Jahre unterwegs sind.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Eine Ärztin und zwei Ärzte mit einem Corona-Tagebuch, also so ähnlich wie wir, nur mit wirklich praktischer Erfahrung und Ahnung von der "Front":p
https://www.zeit.de/zeit-magazin/202...linik-covid-19
Habs snoch nicht gelesen , mach ich aber gleich...wer weiß wie lange der Artikel noch offen ist.
:d :dZitat:
Zitat von barbecue
Wie dem Faktenfuchsartikel zu entnehmen ist, z.B. die des RKI und die Todesursachenstatistik des statistischen Bundesamtes.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Die RKI-Daten beruhen auf der Meldung der Gesundheitsämter und die wieder auf der Entscheidung der behandelnden Ärzte.
Das statistische Bundesamt richtet sich nach den Vorgaben der WHO und dort muss CoViD19 todesursächlich sein und nicht nur begleitend.
https://img.br.de/0eab53d3-415e-4945...%2C1038&w=1200
Da darf man Auto fahren, wählen, eine Familie gründen, im Krieg als Soldat töten und sterben, aber ich soll keine Fragen stellen?Zitat:
Zitat von Julian Braun
Zunächst mal ging es um die Frage, ob es nun einen Unterschied macht, ob ich nun 2.600 aus Versehen als 2.000 wiedergebe.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Aber gut:
Stell Dir mal vor, Du hast die Verantwortung für ein Kollektiv.
Das befindet sich in einem Status Quo, in dem es bekannte Lebensrisiken gibt.
Leute sterben aus den verschiedensten Ursachen, das ist bekannt und man lebt damit, bzw. versucht die
zu reduzieren.
Dann treten plötzlich zusätzliche Todesfälle neuer Ursache auf.
Dazu rechnen Experten glaubhaft vor, dass es nicht bei einer konstanten Erkrankungs- und Todesrate bleiben wird, sondern dass diese, wenn nichts unternommen wird, zunehmend ansteigt, in kurzer Zeit das Gesundheitssystem überlastet und so zu einer höheren Sterblichkeit führt, als wenn die Erkrankungszahl konstant bleibt.
Würdest Du dann sagen: Ach, da investiere ich das Geld, das ich nun in eine Verhinderung des Szenarios stecken müsste, doch lieber in ein Vielfaches an Rettungshubschraubern, ein viel dichteres Netz von ärztlichem Notfalldienst, viel mehr Geld in psychosoziale Betreuung, Reha, Förderung gesunder Lebensweise etc., das ist nachhaltiger und die Pandemie geht auch von alleine vorbei...?
Zitat:
Zitat von Kusagras
So, bin durch. Kann ich nur empfehlen zu lesen. Die Autoren haben sehr vieles aus nächster Nähe erlebt und anschaulich erzählt.
Teils sehr bedrückende und überraschende Sachen, auch Positives., z.B. dass der Virus sich in seiner aggressiven bis tödlichen
Wirkung offenbar abgeschwächt hat, zumindest sehen das einige Ärzte so. Die berichtenden Ärzte arbeiten in verschiedenen Kliniken.
Auszug:
Was auch deutlich wird: dieser Virus ist in seiner Wirkung unbekannt gewesen für die Ärzte, man machte u. korrigierte Fehler z.B. mit der Medikamentierung u. Beatmung. Es gab viel Kollegialität u. Wissensaustausch und obwohl man einiges gelernt hat, steht man immer noch recht am Anfang mit den Erkrankungsfolgen und den Viruseffekten. Ein tückischer Virus, der viele ältere Leute mit Vorerkrankunge tötete aber auch einige junge und kerngesunde. Die erste Welle brachte viele an die Grenzen ihrer Belastung.Zitat:
...17. April: Eine Schwangere ist in der Uni-Klinik in Erlangen an Covid-19 gestorben, Multiorganversagen, sie stammt hier aus der Gegend. Der Fall hat viele schockiert. Eine Unternehmerin mit einem großen Betrieb, sie war erst 41 Jahre alt. Das ist das erste Mal, dass ich höre, Schwangere könnten zu geschwächt sein, um Covid-19 durchzustehen. Hieß es aus China nicht, das Virus sei für Schwangere keine besondere Gefahr? Wenigstens ihr Baby hat überlebt.
Vor Kurzem habe ich meinen 89-jährigen Vater zum ersten Mal wieder besucht, statt immer nur zu telefonieren. Er wohnt im Parterre und kam ans Fenster, ich stand im Garten. So haben wir uns unterhalten. Ich bin froh, dass es ihm gut geht.
...Janine Pöss, Leipzig
18. April: Heute war ein schlimmer Tag. Ausgerechnet an ihrem Geburtstag mussten wir die Schwester des jungen Italieners anrufen und ihre Eltern. Es war klar, dass wir den Patienten trotz aller Maßnahmen der modernen Medizin nicht mehr retten können. Diese Entscheidung haben wir alle gemeinsam im Team getroffen. Ich habe mich dann in den frühen Morgenstunden mit meinem italienischen Kollegen, Livio Bertagnolli, am Bett des Patienten getroffen. Den Anruf hat Herr Bertagnolli übernommen. Er hat das Telefon ans Ohr des Sterbenden gehalten, sodass die Familie ihm einige letzte Worte sagen konnte. Er ist dann auch sehr schnell verstorben. Wir haben Trennwände aufgestellt und die leichte Narkose der Mitpatienten vertieft, damit sie möglichst wenig mitbekommen.
Für uns alle war das ein Riesenkraftakt. Ich arbeite jetzt seit 13 Jahren als Ärztin, schon seit der dritten Klasse wollte ich den Beruf ergreifen. Ich habe schon viele Patienten in den Tod begleitet, und ich glaube auch, dass ich das eigentlich gut kann, aber der Tod dieses jungen Patienten war sehr belastend für mich. Ich musste danach erst einmal eine Stunde an die frische Luft. Anschließend haben wir, die ganze Station, in der Küche einen Kaffee getrunken. Ich habe der Schwester des Verstorbenen im Namen aller geschrieben, dass wir sehr traurig seien, dass wir ihrem Bruder sehr gerne geholfen hätten und dass sein Tod für uns sehr schwer zu akzeptieren sei. Dass wir an die Familie und sie dächten, dass sie sich melden könne und dass wir hoffen, dass sie die Kraft haben, die nötig ist. Was uns auch stark beschäftigt: Er hatte keine Vorerkrankungen. Er war anscheinend ein komplett gesunder Mann. Das macht die Sache noch schlimmer. Das Pflegepersonal hat ein Patiententagebuch für ihn geführt. Das wird jetzt übersetzt und zu seiner Familie nach Italien geschickt. (...)
Ja, und die habe ich beantwortet.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Wie gesagt, die (mehr oder besser gut angenommene) Zahl der Menschenleben die man rettet oder nicht (und bezogen auf welche Zeit) wird auch unabhängig von den Flugzeugabstürzen/Corona in Bezug zur Ressource Geld gesetzt. Das ist das ganz normale Vorgehen im Staat und passiert ja jetzt auch. Wie man das im Einzelnen bewerten sollte, darüber gehen die Meinungen halt auseinander.Zitat:
Zitat von Pansapiens
(Wegen der normalen Grippe wird kein LD unternommen, eben weil die death rate nicht so gravierend ist und es nicht zu einer Überlastung des Gesundheitssystems kommt. Trotzdem hätte man natürlich immer auch viel drastischere Maßnahmen ergreifen können, um die Infektionszahlen zu drücken und so vielleicht ein paar hundert Tote zu verhindern.)
Ich hab nicht den Eindruck,dass Bücherwurm "gegen alles" ist, im Gegenteil...Zitat:
Zitat von Barbecue
Vieleicht schreibt er einfach nicht so gerne und ausführlich..? :biglaugh:
Kekule äußert bei Lanz, dass das Virus, das von China nach Nord-Italien kam,mutierte und zu einer gefährlicheren
(G)- Variante wurde als es in China selbst auftrat. Möglicherweise ist das der Grund für die heftigen Bilder in Bergamo und Co:
https://www.fr.de/panorama/corona-co...idAnchComments
Hier die Lanzsendung: https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz
Situation in Belgien: Ende Oktober bis zu 20.000 Neuinfektionen. Harter Lockdown. Ergebnis: Innerhalb eines Jahres jetzt bei 2000 Neuinfektionen. Noch keine besonderen Lockerungen, da immer noch 245 neue Covid-Patienten täglich an Aufnahme in Krankenhäusern.
Man überlege wie die Zahlen ohne Lockdown wären:
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-19-uhr
Das sagt wohlgemerkt ein Vertreter vom Patientenschutz:
“Brysch wies zudem auf die noch offenen Fragen zur Wirkung der Seren hin. "Ob ein Serum die Infektion verhindern kann, ist reine Spekulation." Gesundheitsminister Jens Spahn (CDU) solle nicht den Eindruck verbreiten, dass die Impfungen so vor dem Virus schützen würden, als werde danach ein Schalter im Körper umgelegt. Laut Brysch kann noch nicht ausgeschlossen werden, dass ein Geimpfter das Virus nicht doch auch noch weitergeben könne.“
Inhaltlich habe ich ähnliches doch schon mal gehört? [emoji848]
Ansonsten hat Hr. Spahn „Erwartungen“:
“Aber im Ziel habe ich schon die Erwartung und die Bitte, dass die allermeisten, die im Gesundheitswesen arbeiten, sich auch impfen lassen."
Tja - vielleicht hätte man da mal mehr bieten müssen als Beifall und Lavendel...
https://www.br.de/nachrichten/deutsc...merkel,SHdwbsZ
Wie kann man darauf spekulieren? Woher kommt die Vorstellung, die Impfung würde die Infektion verhindern? Bei einer aktiven Impfung bekommt der Proband abgeschwächte Erreger gespritzt, was dazu führt, dass das Immunsystem diesen Erreger kennenlernen kann, so dass es bei einer tatsächlichen Infektion dann schneller Antikörper bilden kann. Die Infektion selber verhindert das natürlich nicht, nur eben ggf. die Erkrankung. Aber dieser feine Unterschied spielt ja bei der Berichterstattung eh kaum eine Rolle.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Wahrscheinlich - je nach Definition, was nun "Infektion" eigentlich heißt- von einem Wissen über das Immunsystem und Impfungen, das zumindest besser ist als jenes, das zu solchen Darstellungen verschiedener User führte:Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Zitat:
Bei einer Impfung werden keine kleinen Nanobots gespritzt, die dann die Viren etc bekämpfen, sondern ganz grob gesagt das Immunsystem "trainiert". Der leichte Verlauf einer Krankheit mit/durch den Impfstoff ist der gleiche, wie ohne Impfstoff und "fittem" Immunsystem. Somit sind auch die (möglichen) Langzeitfolgen hier noch mit im Spiel! ;) (Genauso übrigens wie eine Ansteckungsgefahr!)
Zitat:
Damit der Körper überhaupt eine Immunreaktion zeigen kann muss das Virus eingedrungen sein aka man muss sich angesteckt haben. Antikörper und / oder T-Zellen sind ja keine Türsteher die dem Virus sagen „Du kommst hier nicht rein...“ sondern reagieren auf (krankhaft) veränderte Zellen. Erst wenn kranke (also Infizierte) Zellen vorhanden sind erfolgt die Aktivierung.
Zitat:
Bei einer aktiven Impfung bekommt der Proband abgeschwächte Erreger gespritzt, was dazu führt, dass das Immunsystem diesen Erreger kennenlernen kann, so dass es bei einer tatsächlichen Infektion dann schneller Antikörper bilden kann. Die Infektion selber verhindert das natürlich nicht, nur eben ggf. die Erkrankung.
Hier eine andere Darstellung:
Dass nun sowohl Antikörper als auch T-Zellen mindestens fünf Monate nach einer Sars-CoV-2-Infektion noch nachweisbar sind, selbst bei Verläufen mit milder Symptomatik, zeigt aktuell eine Studie des kalifornischen La-Jolla-Instituts für Immunologie, deren Ergebnisse als sogenanntes Preprint veröffentlicht wurden, also bislang ohne Begutachtung durch unabhängige Experten.
[...]
Für Thomas Jacobs vom Bernhard-Nocht-Institut für Tropenmedizin sind jene Beobachtungen mit Blick auf die mehrarmige Reaktionsweise unseres Immunsystems ermutigend. „Wir müssen hier zwei Sachen unterscheiden: Zum einen gibt es die sterile Immunität, quasi den heiligen Gral, die von einem hohen Titer neutralisierender Antikörper abhängt“, führt der Immunologe aus.
Bei einer großen Zahl dieser neutralisierenden Antikörper werde ein Virus abgefangen, bevor es in Zellen eindringen könne. Die Impfstoffe würden wahrscheinlich eine bessere Antikörper-Antwort hervorrufen als eine natürliche Infektion. „Entsprechend kann man davon ausgehen, für mindestens diese fünf Monate und wahrscheinlich länger eine robuste, wenn nicht sogar sterile Immunität zu haben, bevor der Antikörper-Titer sink“, so Jacobs.
[...]
Eine solche Prognose beruhe auch auf Erfahrungswerten anderer Impfungen wie etwa der gegen Gelbfieber, bei der der zeitliche Verlauf der Immunantwort gut analysiert sei. Hier gebe es mindestens für eine Saison eine sterile Immunität und dann eine langanhaltende klinische Immunität, welche dazu führe, dass die Schwere einer Erkrankung wesentlich geringer ausfalle.
https://www.rnd.de/gesundheit/immuno...YEMOT4GKQ.html
Also zumindest ich* verstehe das so:
Eine Impfung aktiviert und "trainiert" das spezifische Immunsystem, das Ergebnis ist etwas anderes als ein fittes unspezifisches Immunsystem.
Antikörper können sehr wohl verhindern, dass Viren in Zellen eindringen und eine Impfung sorgt idealerweise nicht nur dafür, dass bei einem Kontakt mit dem Virus schneller Antikörper gebildet werden können (das wäre dann die T-Zellen-Immunität), sondern auch dafür, dass noch längere Zeit nach der Impfung Antikörper im Körper vorhanden sind, und eben verhindern, dass die Viren in die Zellen eindringen.
Wie der Immunitätsverlauf, insbesondere in Hinblick auf Ausmaß und Dauer von "steriler" Immunität aussieht, ist offen.
Aufgrund der Erfahrung mit anderen Impfungen kann man aber zumindest darüber spekulieren.
*)Wie schon weiter vorne geschrieben, habe ich nach meinen Kriterien kein besonderes Wissen über das Immunsystem, wenngleich es ausreicht, manche Aussagen hier anzuzweifeln und zu überprüfen und eventuell sogar das ad hoc-Wissen einzelner Mediziner übersteigt.
Daher nochmal ein Zitat aus einem früheren Beitrag in dem auch ein Link zu einem einfachen Erklärvideo zu finden ist:
Zitat:
Zitat von Pansapiens
Situation in Deutschland:Zitat:
Zitat von Kusagras
die Zahl der neuen bestätigten Fälle stagniert, bzw. geht leicht zurück:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...9&d=1606621050
Dabei ist die Zahl der Testungen zurückgegangen, der Anteil der positiven Tests steigt weiter (veränderte Testbedinungungen):
https://www.kampfkunst-board.info/fo...0&d=1606621061
Die Zahl der Intensivbehandlungen steigt ebenfalls noch:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...1&d=1606621072
ebenso die Zahl der täglichen Toten:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...2&d=1606621081
Quellen:
https://ourworldindata.org/coronavir...pickerSort=asc
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-...pazit%C3%A4ten
https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-...ver_Ergebnisse
Entwicklung des Anteils der Infizierten ab 60 und die der effektiven Reproduktionszahl und Vorwarnzeit gemäß der von kanken weiter vorne angegebenen Quelle:Zitat:
Zitat von Pansapiens
https://www.kampfkunst-board.info/fo...3&d=1606622076
https://www.kampfkunst-board.info/fo...4&d=1606622086
Aktuelle Werte:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...5&d=1606622522
https://www.zidatasciencelab.de/covi...ard/Start.html
Edit: das Cool-Smiley war ein Versehen, krieg ich aber nicht mehr weg
Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ja, danke für alle Zahlen und Kurven.
Was man daran, also z.B. erste Kurve, Beitrag 7157, nochmal gut wahrnehme kann.
- Im Frühjahr, nach Ablingen der ersten Welle, dauert es noch eine ganze Weile bei die ITS-Zahlen runter gingen.
- Die Todesfälle sind vom Plateu-Niveau nach der 1. Welle deutlich geringer. Im Moment scheint es nicht die Korrelation zwischen
stark steigenden Fallzhalen und Todesfäöllen zu geben. Könnte verschiedene Gründe haben, u.a.:
> mehr Erfahrung beim Behandeln (Inebs. Beatmen)
> Im Sommer/Spätsommer waren jüngere Leute erkrankt (hat sich aber geändert dann).
> Der Virus ist tatsächlich nicht mehr so aggressiv, wie es u.a. auch in dem ZON-Tabgebuch von
einem der Ärzte angesprochen wird. Aber das wird man noch beobachten u. analysieren müssen
Die geändert Teststrategie spricht übrigens dafür, dass zumindest die Dunkelziffer derjenigen sinkt, die Symptome haben
u. damit etwas mehr die erfasst werden, die ansteckender sind.
"Hunde, wollt ihr ewig grinsen"Zitat:
Edit: das Cool-Smiley war ein Versehen, krieg ich aber nicht mehr weg
:D
Verstehe ich richtig?Zitat:
Zitat von Pansapiens
Prävention gegen die unmittelbaren Auswirkungen der Pandemie ohne Rücksicht auf psychische, soziale und wirtschaftliche Kollateralschäden soll das alternativlose Programm sein?
Klingt für mich nach Holzhammermethode. Wieso überhaupt die direkten gegen die indirekten Folgen von COVID-19 in Konkurrenz stellen? Hilfreicher fände ich es, wenn man diese von Seiten der Administration endlich mal als gleich wichtig einordnen würde.
Nein, das verstehst Du wahrscheinlich nicht richtig.Zitat:
Zitat von kloeffler
Es ging darum, dass die Verhinderung eines neuen, akut drohenden Worst-Case-Szenarios von Verantwortlichen vorrangig gegenüber der Prävention von Gesundheitsschäden, der Quellen schon länger bestehen und bekannt sind, behandelt werden.
Wenn es in der Bude kokelt, dann löscht man da mit oberer Priorität, auch wenn man sich vielleicht auch mal um einen Schimmelflecken im Bad kümmern sollte.
Die Auswirkungen des Schimmelflecks sind keine Kollateralschäden des Zimmerbrandes.
Darum ging es nicht. Es ging um das Relativieren der derzeitigen täglichen COVID-19-Toten durch Gegenüberstellen der täglichen 2.600 Toten die ohnehin sterben und nichts mit COVID-19 zu tun haben.Zitat:
Zitat von kloeffler
Von welchen indirekten Folgen sprichst Du genau und woran würdest Du es merken, ob das von der Administration als wichtig genommen wird?Zitat:
Zitat von kloeffler