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Die Erwartung ist entscheidend:Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Zitat:
Bei „offenen Placebos“, wie sie Ted Kaptchuk getestet hat, ist die Erwartung der Patienten entscheidend. Im präfrontalen Kortex, dem des Gehirns, der kognitive Prozesse steuert, verarbeiten die Patienten die Information, dass die Ärzte in das Mittel ohne aktive Inhaltsstoffe vertrauen. Auch darauf reagiert das System offenbar.
Ja, eben. Und wenn ich weiß, dass ich etwas ohne Wirkstoff kriege, dann sind z.B. bei mir die Erwartungen eher niedrig.Zitat:
Zitat von Inryoku
Und wenn du dir vorstellst, daß da irgendwas in den Quantenphotonen ist...?
Informationen zum Beispiel...?
Aber vielleicht kannst du dich gerade deshalb voll drauf einlassen, quasi die nicht-erwartende Erwartung, weshalb das Zeug dann voll super wirkt, noch stärker als der durchschnittliche Placebo-Effekt. Womit bewiesen wäre, dass Homöopathie gerade deshalb so gut wirkt, weil nichts drin ist! :ups:Zitat:
Zitat von Bücherwurm
In der Regel wirst Du aber etwas bekommen, in dem (wenn auch sehr gering dosiert) durchaus etwas drin ist:Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Bis zur Potenz D23 sind Moleküle der Ausgangssubstanz noch vorhanden. Meistens werden die Potenzen D6 und D12 verwendet.
Die extremen Hochpotenzen wie C200 usw. werden recht selten eingesetzt, in denen ist allerdings tatsächlich mit aktuellen Methoden nichts nachweisbares mehr enthalten.
Informationen sind da sowieso auch nach geltender Lehrmeinung der Wissenschaft drin; nennt sich Quanteninformation und wurde in Laborversuchen längst nachgewiesen, bis hin zu ersten funktionierenden Prozessoren und Computern, die auf Informationsübertragungen der Quantenmechanik basieren.Zitat:
Zitat von Macabre
Derzeit arbeiten alle großen Computerfirmen fieberhaft an der Marktrealisierung von Quantencomputern, die genau darauf basieren; irgendeine Vorstellung ist daher nicht nötig; es sind Fakten.
Nota bene:Zitat:
Zitat von Damiano R.
Es könnten rein rechnerisch bzw. statistisch noch Moleküle enthalten sein, da durch das reine verschütteln und verdünnen nie eine homogene Verteilung erreicht werden kann muss das aber nicht tatsächlich der Fall sein.
Da kann es genauso gut sein, dass 2 Moleküle im Glas verblieben sind wogegen die entnommene Substanz genau 0 Moleküle der Ausgangssubstanz enthält.
Spielt aber auch keine Rolle, selbst wenn noch ein Molekül enthalten sein sollte kann dies keine pharmakologische Wirkung mehr haben. Wenn da also was „wirkt“ dann der Placeboeffekt.
Deswegen darf ja überhaupt so etwas wie Hundekot oder Tollkirsche bzw. Quecksilber verwendet werden - weil nichts mehr übrig bleibt was schädlich sein könnte. Du kannst Dich beim Hersteller von Meditonsin direkt an den Abfüllhahn hängen und den Kram trinken - es passiert nichts.
Oder Du futterst auf einmal die komplette Globuli-„Hausapotheke“ der DHU mit D6 und D12 insbesondere „Belladonna“ oder „arsenicum album“ - und schaust ob was passiert.
https://m.spiegel.de/spiegel/print/d-71558786.html
Da kann auch nach homöopathischer Lehrmeinung nichts passieren:Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Ohne passende Symptome und die dazugehörige Krankheit, kann nach dem Ähnlichkeitsprinzip keine Reaktion auftreten... was sollte also so eine alberne Aktion beweisen, außer die komplette Ahnungslosigkeit von Homöopathie-Hatern?
Kommt auf deinen Gesundheitszustand an - Diabetiker können bei entsprechender Menge einen Effekt erzielen.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Gruß
Alfons.
Ja gibts eigentlich auch Globuli gegen Diabetes?
Die müssen dann halt die teureren zuckerfreien Globuli kaufen.Zitat:
Zitat von Alfons Heck
Hat Hahnemann in seinem geschlossenen und seit über 200 Jahren unverändertem System zwar gar nicht vorgesehen - solange aber die Kasse klingelt wollen wir Dogma dann halt mal Dogma sein lassen.
Na sicher doch:Zitat:
Zitat von Kannix
https://www.globuli.de/wissen/baby/b...lauf/diabetes/
Gleiches mit gleichem und so.
Naja, unterm Strich sagen die Homöopathen selber, dass da auf chemischem Wege nichts ist, was noch wirken kann. Also muss man in der Erklärung Umwege gehen. Seit einigen Jahren ist es Mode von "Information" zu reden - nicht nur in der Homöopathie, sondern auch in anderen Schwurbelmethoden. "Information" erklärt dem Laien dann gefühlt sehr viel, in Wirklichkeit ist es aber eine hohle Phrase, die nichts aussagt. Und auch ein etwas ausgebauter Erklärungsansatz, etwa, bei der Homöopathie sagt die Information dem Körper/Immunsystem, was zu tun ist, ist nur eine aufgeblähte Version einer Nichterklärung. Die geschiickten Schlangenölverkäufer fügen dann noch hinzu, dass ja selbst die Schulmedizin MITTLERWEILE (das ist wichtig) Immunmodulation kennt. Damit gibt der geübte Schlangenölverkäufer dem Kunden zu verstehen, dass ein Teil der Wirkweise der Homöopathie an anderer Stelle anerkannt sei. Gefühlt sagt das viel, in Wirklichkeit sagt es nichts. Das ist alles Brimborium.
Was "sagt" die Information der Urtinktur denn der Dillution, was "sagt" diese, auf ein Zuckerkügelchen gedampft denn dem Immunsystem? Das sind die Frage, die man stellen muss, um zu bemerken, dass das Wörtchen "Information" nicht mit Inhalt gefüllt werden kann. Wobei geschickte Schlangenölverkäufer auch hier Pseudoerklärungen finden. Weniger Geschickte weichen auf den Nebenschauplatz aus, dass die Wissenschaft eben noch nicht alles erklären könne. An der Stelle kann man dann noch ein beliebiges Zitat von irgendjemanden bringen.
Aber unterm Strich: Alles Quatsch.
Bei D23, ja. Allerdings ist das keine in der Praxis angewendete Potenzierung.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
D4, D6 und D12 sind die am häufigsten verwendeten Potenzen in der Homöopathie und da sind ganz sicher Moleküle der Ausgangssubstanz in der Arznei enthalten.
Das ist die Dialektik ... Yin/Yang in der Praxis. :DZitat:
Zitat von Julian Braun