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Da Little Green Dragon, wie so oft, keine Quelle angibt (er wird Gründe dafür haben), habe ich einen Teil der zitierten Zeichenfolge gegoogelt, und bin auf einen Artikel mit dieser ÜberschriftZitat:
Zitat von Little Green Dragon
gestoßen, der allerdings nicht frei zugänglich ist:
Es bleibt also offen, was mit "Verschärfungen" gemeint ist.
Ich dachte es ginge um den soviel gepriesenen Schutz der Angestellten und anderen Kunden?:gruebel:Zitat:
Zitat von Pansapiens
Wenn Ikea jetzt Rosenkränze als Alternative für die Masken verteilen würde, wäre dass dann auch OK im Sinne des Infektionsschutzes?:biglaugh:
Übrigens ist es interessant, dass Du darauf nicht eingegangen bist:
Zitat:
Menschen mit Mund-Nasen-Bedeckungen bestimmen gerade beim Einkaufen, in Bussen und Bahnen, Museen, Restaurants und Arztpraxen das Alltagsbild. Wer keine trägt, fällt auf und zieht den Unmut anderer auf sich. Doch nicht alle können und dürfen einen Mundschutz tragen. Sophia M. (Name von der Redaktion geändert) beispielsweise, die aufgrund einer Atemwegserkrankung unter ihrem Mundschutz kaum Luft bekäme und deshalb von der Tragepflicht befreit ist. Mehrfach hat die Mittvierzigerin es nun schon erlebt, dass man ihr deshalb Vorhaltungen macht oder sich Leute beim Verkaufspersonal beschweren.
In einem Fall wurde ihr der Zutritt mit Verweis auf das Hausrecht gänzlich untersagt. "Dabei wird der Ton zunehmend rauer", erzählt sie. Andreas Foitzik von der Landesarbeitsgemeinschaft Antidiskriminierungsberatung Baden-Württemberg bestätigt, dass sich in den landesweiten Beratungsstellen immer mehr Betroffene melden, denen trotz mitgeführtem ärztlichen Attest der Zugang zu Restaurants, Kaufhäusern oder Arztpraxen verwehrt wird, oder sie nach dem Betreten von anderen Kunden und Mitarbeitenden bloßgestellt oder gar beleidigt werden. Dabei sehen alle Bundesländer in ihren Corona-Verordnungen die Befreiung von der Maskenpflicht aus medizinischen oder anderen zwingenden Gründen ausdrücklich vor.
Zitat:
"Das scheint jedoch weder in der Bevölkerung, noch in Geschäften und Praxen, bei Arbeitgebern und Mitarbeitern ausreichend bekannt zu sein", stellt Tina Koch vom Antidiskriminierungsbüro Mannheim fest. Wird den Betroffenen trotz entsprechender Bescheinigung der Zutritt verwehrt, handelt es sich dabei um eine mittelbare Diskriminierung nach dem seit 2006 geltenden Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz. "Demzufolge müssen Menschen, die von der Maskenpflicht befreit sind, wie alle anderen auch die Möglichkeit haben, am öffentlichen Leben teilzuhaben", betont Koch. Was aber tun, um in der Gesellschaft das notwendige Verständnis zu wecken?
"Es wäre hilfreich, wenn die Kammern und Verbände ihre Mitglieder entsprechend informieren würden und diese wiederum ihre Mitarbeiter entsprechend sensibilisieren" meint Foitzik. Sophia M. hält auch einen Aushang mit der Aufschrift "Mit Attest dürfen Sie auch ohne Maske rein" hilfreich. Nicht weil sie dies als Betroffene selbst nicht wüsste, sondern weil andere dadurch auf den Sachverhalt aufmerksam gemacht würden. "Was allerdings gar nicht zu dulden ist: Dass auf einem solchen Attest, das öffentlich vorgezeigt werden muss, der Grund der Befreiung angegeben und die Diagnose damit für jeden nachlesbar ist", ergänzt er.
https://www.rnz.de/nachrichten/metro...id,519406.htmlZitat:
Betroffenen bieten die Beratungsstellen vertraulich und kostenfrei Hilfe und Unterstützung an. "Wir hören ihnen zu und erklären, dass sie nichts falsch gemacht haben, und überlegen, was wir tun können", berichtet Koch von ihrer Arbeit. Das könne ein Vermittlungsgespräch ebenso sein wie ein Beschwerdebrief und in der letzten Konsequenz auch eine Klage, da die Ungleichbehandlung gesetzeswidrig ist. Angebote, von denen Betroffene auch in allen anderen Fällen von Diskriminierung im Alltag Gebrauch machen können. Denn seit 2007 ist das Antidiskriminierungsbüro Mannheim die professionelle Anlaufstelle für alle Menschen, die aufgrund eines oder mehrerer Merkmale wie beispielsweise Hautfarbe, Nationalität, Religion, Geschlecht, sexuelle Orientierung, Alter, sozialer Status oder Bildungsstand Ausgrenzung, Benachteiligung und Ungleichbehandlung erfahren. Die Beratung ist anonym und kostenfrei.
Achja, erinnert sich noch irgendwer daran, dass es 15 Min von "Angesicht zu Angesicht" braucht, damit man infiziert wird? (Wird, wie der R-Wert, kaum noch erwähnt!):biglaugh:
Ich weiß ja nicht wie oft und wie lange ihr mit fremden Menschen auf der Straße nen Klönschnack haltet, aber ich bin jetzt nicht so kontaktfreudig!:p
Noch was zum ÖPNV, die Ansteckungswahrscheinlichkeit dort ist, ohne Maske, irgendwas um die 1% und wenn Aerosole wirklich für die Verbreitung sorgen, das ist nämlich nur eine Hypothese und nicht gesichert, helfen die Masken auch nicht mehr.
Gruß
Alef
Deine Google-Skills lassen aber stark nach:Zitat:
Zitat von Pansapiens
“Nach einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Kantar/Emnid wollen 57 Prozent der Befragten die Maßnahmen in ihrer aktuellen Form beibehalten, acht Prozent sprachen sich für eine Lockerung aus, 33 Prozent für eine Verschärfung (zwei Prozent weiß nicht/keine Angabe).“
...
Frage: “Sollten die Corona-Maßnahmen Ihrer Meinung nach für den Herbst verschärft, gelockert oder genau so beibehalten werden?”“
Eine erweiterte Maskenpflicht könnte man durchaus als Verschärfung verstehen.
Und jetzt Feuer frei - Erbsen aus dem TK Fach geholt und ran an die Suchmaschine... [emoji6]
Ich muss mich allerdings korrigieren - 2% „weiß nicht“ - 8% für Lockerungen.
Es haben auch zu Hochzeiten im Frühjahr (als es noch gar keine Maskenpflicht gab) nur minimale Ansteckungen im Freien öffentlichen Raum - ja nicht mal großartig im Supermarkt an der Gemüsetheke.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Klar, weil es sich nicht wirklich nachverfolgen lässt, wo man sich jetzt genau die "Pest" weg geholt hat- außer natürlich bei den Hochzeitsfeiern etc, da schon irgendwie auffällig, daß irgendwie alle Gäste die "Plage" am Hals hattenZitat:
Zitat von Little Green Dragon
Der Hinweis auf den Unterschied zwischen einem Plexiglasschild und einem Rosenkranz, wenn es darum geht, eine Übertragung per Tröpfcheninfektion zu verhindern, und darauf, was der Unterschied ist, zwischen einer Alternative für für Masken bei Leute, die eine Maske tragen können und einer Alternative für Masken, für Leute, die keine Maske tragen können ist, wäre wohl wieder "Erbsenzählerei"?Zitat:
Zitat von Alephthau
Nein, daran erinnere ich mich nicht.Zitat:
Zitat von Alephthau
Ich gehe mal davon aus, dass es sich hier um Grenzwerte für den praktischen Umgang mit Kontakten handelt, die nicht exakt bestimmt wurden, da man ja bei einem Großteil der Infizierten gar nicht weiß, wo die sich angesteckt haben.
Ich erinnere mich aber daran, dass im Falle des Webastoausbruchs die Frage nach einem Salzstreuer bei ansonsten Rücken an Rücken sitzenden Menschen als Infektionsquelle angenommen wird.
So eine Aussage ohne die genaue Quelle, der man die Rahmenbedingungen entnehmen kann, wertlos.Zitat:
Zitat von Alephthau
@alle die differenziertes Denken und Hinterfragen von aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten ohne Quellenangabe als sinnvoll ansehen und nicht als Erbsenzählerei diffamieren:Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Tja, was wäre wohl rausgekommen, wenn die Art der Verschärfung konkretisiert worden wäre?
"Maskenpflicht im Gedränge auf Weihnachtsmärkten, wo der Abstand nicht eingehalten werden kann?"
Wie wärs mit einem Zweibelnetz?:biglaugh:Zitat:
Zitat von Pansapiens
Das RKI sagt: Faceshield nicht wirksam, bringt null, nix, nada!
Ikea sagt: Faceshield ist ein guter Ersatz für Maske!
Pansapiens sagt: Ikea hat viel mehr Ahnung als das RKI!
Umkehrschluss: Ikea hat mehr Ahnung als das RKI, dass ja von den Befürwortern normaler Weise als Weisheit letzter Schluss gilt, und sollte die weitere Bekämpfung der....nuja.....Pandemie/Epidemie leiten!
Du sagtest es seien Einzelfälle und Kannix sagte das Hausrecht deckt das ab und mit meinem Link konnte ich beide Punkte abdecken! :)Zitat:
Zitat von Pansapiens
Dieser Wert wird international genannt, übrigens auch auf der Seite des RKI, nur auf welcher Grundlage er basiert müsste ich raus suchen.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Von der Seite des RKI:
Zitat:
Personen mit kumulativ mindestens 15-minütigem Gesichts- ("face-to-face") Kontakt mit einem Quellfall, z.B. im Rahmen eines Gesprächs. Dazu gehören z.B. Personen aus demselben Haushalt
Zu faul selbst etwas heraus zu suchen, aber den Wissenden mimen!
Dein Post zeigt recht gut wie Du versuchst von deinem Unwissen abzulenken und jemanden in Kleinigkeiten zu verstricken und aufzureiben, dabei stetig versucht hierbei mutmaßliche Fehler aufzudecken und von DEINEM Unwissen abzulenken!
Zitat:
Zitat von Pansapiens
Extra für dich in Farbe und bunt:
https://www.youtube.com/watch?v=Fc1jRX9495Y
https://www.youtube.com/watch?v=Fc1jRX9495Y
Gruß
Alef
Hätte ich nicht gedacht, danke für die Recherche. Ich bekomme es allgemein von ziemlich wenigen mit, dass sie Grippe haben. Ist dann ein bissschen analog zu Corona.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ist schon klar (denke ich), aber wenn der R-Wert und die Sterblichkeitsrate ungefähr gleich sind (Grippe und Corona), dann sollten m.E. die Viren bzw. Krankheiten auch vergleichbar sein. Wobei sich kleinere Unterschiede im R-Wert wohl massiv auswirken. Was dann bei etwas höherem R-Wert bei Corona das Ganze dann doch verschiebt.Zitat:
Zitat von Pansapiens
"Keine sichtbaren Spuren gezeigt...." ja, sollte man annehmen,ne? Wen noch nichtmal vernünftig festgelegt ist wann und wo eine Maske zu tragen ist, es reichlich Ausnahmen gibt und noch nichtmal wirklich klar ist, was ein MNS bzw wie der auszusehen hatZitat:
Zitat von Alephthau
Wenn du damit meinst dass sich Dunkel-Deutschland ausbreitet, hast du sicherlich recht. Wobei wir beide das vermutlich anders definieren...Zitat:
Zitat von Alephthau
Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Schon wieder die Cassandra die Revolution ausruft. Ist doch lächerlich. Ein kleiner richtiger Polizeieinsatz und man leckt daheim seine Wunden am PC :DZitat:
Zitat von Little Green Dragon
Aber wenn du immer zur Revolution aufrufst, poste doch mal ein Bild von dir in Aktion! :D
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._le_peuple.jpg
Das ist die allgemeine Verwechslung der Maske als Mittel der Pandemiebekämpfung für die Bevölkerung und was dann immer zitiert wird sind dann die Anweisungen der Berufsgenossenschaften für Maskengebrauch in Kliniken.Zitat:
Zitat von Alephthau
Sind beides mal Masken, aber unterschiedliche Ansätze und Ziele.
Also ist eine, nennen wir es mal, versiffte Maske in der "Pandemiebekämpfung" für den Träger weniger gefährlich, als im klinischen Gebrauch?Zitat:
Zitat von Barbecue
Verhalten sich Viren, Pilze und Erreger in diesem Falle anders, so aus reinem "goodwill"?:gruebel:
Das sind übrigens die offiziellen Aussagen zur Maske/MNS, die liest nur halt keine Sau!:D
Gruß
Alef
Du hast ja nur auf eine kleine Nebenfrage von mir geantwortet.Zitat:
Frage nebenher: Was bedeutet die Altenheimbewohner sind untereinander abgeschirmt?
Die Anleitungen zur Prävention und Management von COVID-19 in Alten- und Pflegeeinrichtungen und Einrichtungen für Menschen mit Beeinträchtig ungen und Behinderungen des RKIZitat:
Zitat von Ripley
spricht bei Räumliche und personelle Maßnahmen•Allerdings unter der Überschrift Erweiterte Hygiene- und Infektionskontrollmaßnahmen finden Anwendung bei Risikopersonen mit bestätigter Covid-19-Erkrankung, bei Kontaktpersonen sowie bei symptomatischen Risikopersonen, für die noch kein Testergebnis vorliegt.Zitat:
Unterbringung und Versorgung von SARS-CoV-2 -positiven Heimbewohnern, von Kontaktpersonen sowie symptomatischen Heimbewohnern noch vor dem Vorliegen eines Testergebnisses in einem Einzelzimmer möglichst mit eigener Nasszelle. Die Teilnahme an Gemeinschaftsaktivitäten mit SARS-CoV-2 -negativen Bewohnern ist nicht möglich
Das heißt, diese Maßnahmen gelten, wenn SARS-CoV-2 im Heim ausgebrochen ist, wenn der Client selbst SARS-CoV-2 hat oder das Testergebnis noch nicht vorhanden ist.
Du hast aber gesprochen vonAlso allgemeine regeln beim Shutdown. Das ist natürlich falsch. Was mir och auffällt: In einem Satz jetzt sprichst du von "werden angehalten" in der Allgemeinform, dann wieder "Von außen kam niemand mehr rein. Nur Pflege und Ärzte." also eine eigene Beobachtung.Zitat:
Zitat von Ripley
Was denn jetzt? Entweder sprichst du allgemein von Altenheimen und Lockdownmaßnahmen -> falsch was du erzählst. Oder du sprichst von einem Heim mit dem du Erfahrung hattest -> Dann hatte dieses Heim einen Corona-Ausbruch, den du aber bisher verheimlicht hast.
Sorry ich glaub dir kein Wort.
Polemisch und falsch.Zitat:
Zitat von Ripley
Woher willst du wissen was ich mir vorstellen kann?Zitat:
Zitat von Ripley