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Das Problem ist, irgendein Risiko muss man eingehen. Persönlich habe ich lieber Probleme nach der (Auffrischungs-)Impfung, wenn die Ärzte und Krankenhäuser nicht am Limit sind, als wenn ich ungeschützt mit Corona angekrochen komme, wenn es gerade grassiert. Stillschweigend nimmt man an, die Versorgung wäre immer so wie gewohnt. Das kann man sich abschminken.
So ein Blödsinn. Kurzer und geringer Schutz... :rolleyes:Zitat:
Zitat von Truthseeker
Und was Du "offizielles" dazu verlinkt hattest, war nichtmal peer reviewed, gell? Ganz zu schweigen davon, dass es äußest fragwürdig ist, bei monatelanger Schutzwirkung von "kurz" zu sprechen. Machst ja aber auch nur du, sonst keiner.
Der Unsinn den du so von dir gibst, wird nicht wahrer, nur weil du ihn oft wiederholst.
Außerdem würde ich dich bitten mal genau zu lesen, wenn du dich in Diskussionen einklinkst.
Meine Beiträge bezogen sich auf Discipulas Äußerungen, es gäbe in großem Maße wochenlange Nebenwirkungen nach der Impfung.
Dem ist nicht so und ich kenne auch keine Untersuchungen, die das zeigen würden.
Welche Länder rücken denn von der Impfung als ein Haupt-Standbein des Anti-Corona Vorgehens ab?Zitat:
Zitat von Truthseeker
Man sollte da eine Ermittlung einleiten.Zitat:
Zitat von FireFlea
Oder weil's vollkommen unethisch wäre.Zitat:
Zitat von discipula
Das ist dermaßen irrational, dass ernsthafte Fragen aufkommen. Du hattest kein Covid, weißt aber, dass es dir mit Covid besser ginge als nach der Impfung. Vergleichst die Nebenwirkungen einer durchgeführten Impfung mit den fiktiven Folgen einer nicht erfolgten Infektion.Zitat:
Zitat von discipula
Dass du Esoterikern bist, wirst du ja selbst nicht abstreiten. Was mir aber bei solchen Gruppen nicht geläufig war (wobei ich nicht wirklich andere kenne) ist ein Glaube an Unverwundbarkeit oder Wunder.Zitat:
Zitat von discipula
Logisch. Hoch lebe die Zeit um 1900. Was war das in medizinischer Sicht eine heile Welt. Keine todbringenden Antibiotika, riskante Impfung gegen Polio, ... schön war's.Zitat:
Zitat von discipula
Dass "harmlos" das falsche Wort ist, weil keiner das für sich weiß. Statistisch (!) betrachtet dürfte die Gefahr, die von Covid ausgeht, für junge Gesunde sich eher in Grenzen halten. Das Problem sind dann wohl eher die nicht Gesunden und/oder Älteren, nicht wahr? Die von den jungen gesunden Infizierten infiziert werden können? Und bring das Thema "Long Covid" auf den Tisch, und es sieht auf einmal auch für die jungen Gesunden nicht mehr so klaglos gut aus.Zitat:
Zitat von discipula
Ich habe beruflich auch mit sehr vielen Menschen zu tun. Auch bei mir widerspricht deine Aussage meinen Erfahrungen. Der schlimmste Fall einer Nebenwirkung war eine halbseitige Gesichtslähmung, die zum Glück abgeheilt ist, aber die zweite Dosis unmöglich gemacht hat. Die Betreffende hat jetzt das Problem, als nicht geimpft zu gelten.Zitat:
Zitat von discipula
U.a. meine Erfahrungen in Kombination mit auch wissenschaftlichen Untersuchungsergebnissen sage ich mal, du lügst. Oder ..., nee, lieber nicht.
Oh, furchtbar.Zitat:
Zitat von discipula
Die spikes lösen alleine also schon Covid aus?
Das wäre mir neu.
Oder glaubst du, die Bauanleitung wird sich auf alle deine Zellen ausbreiten, und du mutierst zu einem Corona-Monster?
Nach der 2. Bionthec-Impfung grad mal einen Tag etwas Armschmerzen, nach Tetanus-impfung konnte ich mind. 3 Tage nicht auf der Injektionsseite schlafen... - Tja, so ist das. Und ja, das muss man hinnehmen, weil durchaus völlig normale Reaktionen. Viel unangnehmer ist Intensivstation und Beatmung.Zitat:
Zitat von Ripley
Gibt ja genug Berichte von Nicht-Risikopatienten die was anderes besagen. Und was die Staistik betrifft: einfac mal ausrechnen was 5 % auf viele Millionen oder gar Milliarden aumacht.Zitat:
Zitat von discipula
Hattest Du durch die Impfung Atemnot und Geschmacks- und Geruchsverlust?Zitat:
Zitat von discipula
Ich bin nicht alle andern Leute, ich bin ich.Zitat:
Zitat von Kusagras
und ich gehöre nun mal zu jenen, Gott sei Dank, die für Erkältungen, grippale Infekt und Grippe (wobei auc hin der Vergangenheit immer Coronaviren beteiligt waren) kaum bis gar nicht anfällig sind.
Ich halte es für sinnvoll anzunehmen, dass Dinge, die bisher immer so waren, ohne Auftauchen eines guten gegenteiligen Grundes auch in Zukunft so sein werden, wie sie immer waren. nein, "Coronaviren mutieren" ist da kein guter gegenteiliger Grund, die mutieren eh ständig.
und die 5% bezeichnen denn was genau?Zitat:
Und was die Staistik betrifft: einfac mal ausrechnen was 5 % auf viele Millionen oder gar Milliarden aumacht.
Atemprobleme, ja. und trockener Husten. Dazu ein niedriges Energielevel, Energie- und Lustlosigkeit. grrr. ich nehme schon an, dass das mit der verminderten Sauerstoffversorgung zusammenhängt.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Geschmacks- und Geruchsverlust nur wegen der komplett verstopften Nase :rolleyes: wegen der enormen Schleimproduktion. jetzt, nachdem endlich Fieber ausgebrochen und durch ist, wird's hoffentlich langsam besser. nun, ich will nicht jammern, dass mein Körper offenbar in der Lage ist, den Quatsch wieder rauszuschmeissen. Lästig ist es trotzdem. denn unter normalen Umständen (also alles gleich, bloss ohne Impfung) hätte ich weder Fieber gekriegt noch eine so massive Erkältung.
ach, und dann noch Pickel - viele entlang der Milz-Leitbahn, aber einer mitten auf der Lippe :ups: wtf?
Ich halte es für rational anzunehmen, dass wenn ich anderthalb Jahre lang ungeimpft keinen Covid kriege... ich auch in Zukunft keinen kriegen würde. zumindest nicht in einer schweren Form.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Ich bin nicht unverwundbar, aber ich lege Wert auf meine Gesundheit, pflege sie, beobachte sie, und kenne sie. Und kann deshalb recht gut abschätzen, was auf mich wie wirkt.Zitat:
Was mir aber bei solchen Gruppen nicht geläufig war (wobei ich nicht wirklich andere kenne) ist ein Glaube an Unverwundbarkeit oder Wunder.
ach, was damals "rationale Medizin" genannt wurde, hatte dieselben prinzipiellen Probleme wie deren Nachfolger heute. bloss die technischen Möglichkeiten waren andere.Zitat:
Logisch. Hoch lebe die Zeit um 1900. Was war das in medizinischer Sicht eine heile Welt. Keine todbringenden Antibiotika, riskante Impfung gegen Polio, ... schön war's.
Das Leben endet immer tödlich, soviel ist klar. Für die meisten aber nicht hier und nicht heute. Und für die meisten von uns vermutlich nicht durch Covid.Zitat:
Dass "harmlos" das falsche Wort ist, weil keiner das für sich weiß.
Inzwischen wissen alle ganz genau, wie sie sich selbst schützen können, wenn sie es wollen.Zitat:
Statistisch (!) betrachtet dürfte die Gefahr, die von Covid ausgeht, für junge Gesunde sich eher in Grenzen halten. Das Problem sind dann wohl eher die nicht Gesunden und/oder Älteren, nicht wahr? Die von den jungen gesunden Infizierten infiziert werden können?
Und es wird wohl niemand so herzlos sein, einem kranken Menschen den Schutz zu verweigern, der ihm sein Leben möglich macht. Was aber noch längst kein guter Grund ist, rein auf Verdacht alle Gesunden wie Kranke zu behandeln.
Es scheint, dass Long Covid vor allem jene Gruppen betrifft, wo man lange Regeneration vernünftigerweise erwarten muss - also Leute, die im Spital oder der Intensivstation waren - und dann, ja, einige wenige, deren Gesundheitszustand bis anhin unauffällig war. Was aber, soweit ich das aus den eher mageren vorhandenen Informationen herauslesen konnte, vor allem Menschen betrifft, die eine ausreichende Regeneration versäumt haben nachdem sie eine Erkältung (halt diesmal mit Covid) kriegten.Zitat:
Und bring das Thema "Long Covid" auf den Tisch, und es sieht auf einmal auch für die jungen Gesunden nicht mehr so klaglos gut aus.
ich würde sagen, wenn man eine Gesichtslähmung kriegt, ist der Impfstatus beileibe nicht das einzige Problem... :ups:Zitat:
Der schlimmste Fall einer Nebenwirkung war eine halbseitige Gesichtslähmung, die zum Glück abgeheilt ist, aber die zweite Dosis unmöglich gemacht hat. Die Betreffende hat jetzt das Problem, als nicht geimpft zu gelten.
oder ich beurteile Impfnebenwirkungen auch dann schon als bedenklich, wenn sie noch nicht den Status "halbseitige Gesichtslähmung" haben, sondern schon vorher?Zitat:
U.a. meine Erfahrungen in Kombination mit auch wissenschaftlichen Untersuchungsergebnissen sage ich mal, du lügst. Oder ..., nee, lieber nicht.
Vier Tage Kopfschmerzen oder grippale Symptome sind ja keineswegs ungewöhnlich nach der Impfung.
also ein Covid-positiver Test, auch ganz ohne Symptome, soll eine Katastrophe sein, aber mehrere Tage, oder auch Wochen oder Monate an Impfnachwirkungen wie zB Kopfschmerzen und Müdigkeit leiden soll man einfach geduldig akzeptieren?
sorry das macht keinen Sinn.
nochmals den LInk für dich:Zitat:
Zitat von MGuzzi
https://www.cell.com/iscience/fullte...showall%3Dtrue
das Spike-Protein allein kann dafür sorgen, und das schon in sehr geringen Mengen, dass Zellen miteinander fusionieren. So dringt normalerweise der Virus in die Wirtszelle ein, aber so können auch zwei Wirtszellen verbunden werden.
also: ja.
China beginnt Kinder ab 3 Jahren zu impfen:
https://apnews.com/article/coronavir...c6f99745b3664b
„neu Einfluss“? MaddinG bist Du es?Zitat:
Truthseeker
das Groß der Maßnahmen hatte neu Einfluss auf die Pandemie.
PS: Ich muss mir abgewöhnen zu lesen ohne mich anzumelden.
Impfnebenwirkungen: Wieviele Millionen wurde nochmal alleine bei uns geimpft? Hat dies irgendwann zu spitzen in den Krankenhäusern oder zu deutlich erhöhten (über 1-2 Tage hinaus) Krankenständen geführt?
Oh, jetzt sinds mittlerweile schon mehrere Monate Impfnebenwirkungen. Wird ja immer besser… :rolleyes:
Es wird ein Phänomen untersucht, das seit langem bekannt ist. Eine unkontrollierte Ausbreitung im Körper von Viruspartikeln oder verklumpten Zellen durch die Anwendung des Impfstoffes ist nicht möglich, das wurde vom Leiter dieser Studie selbst bestätigt:Zitat:
Zitat von discipula
https://faktencheck.afp.com/nein-cor...en-verursachenZitat:
AFP hat am 22. Februar mit dem Forschungsleiter dieser Studie, Prof. Christian Buchholz, telefoniert. Er leitet auch die Forschungsgruppe Molekulare Biotechnologie und Gentherapie des PEI. Er sagte: "Wir warnen nicht vor der Anwendung der Impfstoffe, weil zwischen unseren Laborergebnissen und der Wirkungsweise von Impfstoffen kein Zusammenhang besteht, anders als die Autoren des Facebook-Textes das behaupten."
Also: Nein. Du bist da einer durch Facebook verbreiteten Falschinformation aufgesessen, aber nun bist du besser informiert.Zitat:
Zitat von discipula
Wodurch wurden denn meine Atemprobleme, trockener Husten, direkt nach der Impfung denn deiner Meinung nach verursacht?Zitat:
Zitat von MGuzzi
Veränderte Menstruation habe ich auch. OK, ist nicht so schlimm für mich, ich will eh keine Kinder und sowieso nicht in meinem Alter, aber für junge Frauen würde ich das nun nicht empfehlen, mit der Menstruation leichtsinnig rumspielen, wenn sie Mutter werden wollen.
aus dem Link:
https://faktencheck.afp.com/nein-cor...en-verursachen
" "Die entstehenden Proteine haben schlicht keine krankheitserregenden Eigenschaften","
ahem.
Wenn diese Moleküle keine krankmachenden Eigesnchaften haben, wie sollen sie dann die Immunreaktion provozieren, die vor den krankmachenden Eigenschaften des Virus schützt? Das passt doch hinten und vorne nicht zusammen.
Entweder sie wirken - dann wirken sie immer.
Oder sie tun nichts, dann gibt's aber genau Null Gründe, sich diese offensichtlich völlig wirkungslose Sache anzutun.
entweder - oder.
Ausserdem sollte der Wissenschaftler vom Fach wissen, dass man mit absoluten Aussagen wie "es ist nicht möglich" sehr vorsichtig sein soll. Wir kennen noch längst nicht die gesamte Natur.
Wie du bemerkt haben könntest, wenn du mein Post gelesen hättest, beziehe ich mich auf ein anderes Forenpost, in dem Little Green Dragon dankenswerterweise einige Studien verlinkt hatte. nicht auf facebook.Zitat:
Also: Nein. Du bist da einer durch Facebook verbreiteten Falschinformation aufgesessen, aber nun bist du besser informiert.
Wie soll man irgendwem mit präziser Wissenschaft trauen, wenn noch nicht mal simple Forenposts korrekt erfasst werden? :confused:
Wenn du das nicht verstehst, solltest du dich mit der Wirkweise von Impfstoffen vertraut machen. Dann die Studie richtig lesen, und dann lesen was der Studienleiter selbst dazu sagt.Zitat:
Zitat von discipula
Du hast mir einen Link vor die Nase gehalten, ich bin nicht verpflichtet nachzuprüfen, auf welche Weise du zu diesem Link gekommen bist, noch muss ich die Posts zurückverfolgen.Zitat:
Zitat von discipula
Ich habe dich lediglich über die Bedeutung der Studie aufgeklärt, aber du kannst ja deine Paranoia gerne behalten, zum Glück habe ich die nicht.
A) dein Immunsystem ist mit etwas anderem beschäftig, da kann man sich schonmal eine Erkältung einfangen....kann natürlich auch psychologisch sein....Leute schlucken ja auch Placebomittelchen und sind der Meinung, es würde helfen ...Zitat:
Zitat von discipula
Veränderte Menstruation? Ich erinnere mich da an ein paar Videos die du vor Jahren Mal hier gepostet hast- da warst du schon nicht mehr die Jüngste....ich würde da eher auf Wechseljahre tippen, als Mal wieder zu versuchen das alles auf die böse, böse Impfung zu schieben
Zitat:
Zitat von Stixandmore
Nein, es ist nicht "mit etwas Anderem" beschäftigt. Es ist mit normalem Leben beschäftigt, wie immer - plus Impfung.
Da ist es naheliegend, erst mal die Sondersituaion "plus Impfung" als Grund für die Beschwerde anzunehmen, und nicht irgendwelche geheimnisvollen, aber unbekannten sonstigen Einflüsse.
so uralt bin ich nun auch wieder nicht, und auch wenn die Menopause sich in der Tat zu melden beginnt, so war die aktuelle Veränderung direkt nach Impfung von einer Art, wie ich sie mein ganze Leben lang noch nie hatte.Zitat:
Veränderte Menstruation? Ich erinnere mich da an ein paar Videos die du vor Jahren Mal hier gepostet hast- da warst du schon nicht mehr die Jüngste....ich würde da eher auf Wechseljahre tippen, als Mal wieder zu versuchen das alles auf die böse, böse Impfung zu schieben
Aber das ist sicher auch Zufall, Placebo, Einbildung, oder ein retrograder Jupiter. Ganz bestimmt. :rolleyes:
Die Impfung kann's ja nicht sein, weil die darf es ja nicht sein.
Ja, ganz bestimmt- ich war nach der ersten Impfung so gestresst, wegen der ganzen Situation hier, dem kontroversen Impfstoff und seinen möglichen Nebenwirkungen, den ich bekommen habe, daß es mir zwei Monate richtig schlecht ging....ich wöchentlich mindestens einmal Blut habe abzapfen lassen, diverse andere klinische Test und ich glaube 6 oder 7 CovidTest gemacht habe.....körperlich kerngesund und auf einem Niveau das leicht über dem meines Alters liegt(Dank regelmäßigen Training und einer Diät)Zitat:
Zitat von discipula
Also was war es wohl.....alles nur im Kopf- "Glaube versetzt Berge":p wen man ganz fest dran glaubt, kann und wird es auf jeden Fall die Impfung sein:cool:
Es fällt halt auf, dass Du irgendwie jede Menge Dinge erlebst (gerade auch an dir selbst) die andere hier nicht beobachten (weder bei sich, noch im Umfeld). Bedeutet nicht, dass es nicht stimmt aber wundert einen schon.
Thomas Mertens bringt es wie immer auf den Punkt:
Zitat:
07:26 Uhr: Der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission (Stiko), Thomas Mertens, hat die Debatte um den Impf-Status von FC Bayern-Profi Joshua Kimmich als "grenzenlosen Unfug" kritisiert. "Es ist die persönliche Entscheidung von Kimmich und die soll es auch bleiben", sagte Mertens der "Bild" (Dienstagsausgabe). "Wir würden nie darüber sprechen, wäre er als Fußball-Profi nicht derart exponiert", fügte er hinzu.
Veränderte Menstruation kam bei fast allen Freundinnen meiner Tochter vor (alle Biontech).
Und bevor jetzt Einige wieder heiß laufen:
- Nein, ich bin kein Impfgegner
- Nein, ich verallgemeinere nix
- Nein, hier darf nicht nur aus wissenschaftlich kontrollierte Erhebungen zitiert werden und es dürfen auch private Erfahrungen berichtet werden.
Mir scheint, auch wenn die potentiellen Nebenwirkungen der Impfung die Risiken durch Corona überwiegen, ist sie eben auch nicht so harmlos, wie manch einer das gerne hätte.
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Zitat:
Zitat von discipula
:rolleyes:Zitat:
Zitat von discipula
ich kriege das üblicherweise nicht. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Tomcat
Darf man erfahren wie alt die Mädels sind? Bei meiner Nichte bzw der ganzen Damenriege der Familie, die Biontech gekriegt haben ist nichts passiert....was jetzt heisst , daß der von dir beschriebene Fall nicht vorkommtZitat:
Zitat von Katamaus
Ich bin Therapeutin für Akupressur und Komplementärtherapie und habe die letzten zwanzig Jahre unter anderem damit verbracht, auch subtilere Äusserungen des Körpers und deren Bedeutung im Hinblick für die Gesundheit zu studieren.Zitat:
Zitat von ThomasL
ich denke nicht, dass diese selten sind.
Ich denke nur, dass diese oft schlicht nicht beachtet werden. nicht darüber nachgedacht wird.
Aber was die Ursache ist, kann nur ein Arzt klären. Die ganze Situation ist einfach so belastend, dass einfach auch psychischer Stress die Ursache sein kann. Der Körper reagiert halt nicht nur auf Medikamente.Zitat:
Zitat von Katamaus
18. Tochter hatte auch nix aber alle ihre Freundinnen. Es scheint also zumindest zu existieren.Zitat:
Zitat von Stixandmore
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Und je subtiler man ständig in sich hineinhorcht, desto empfindlicher (oder auch paranoider) wird man. Das ist sehr häufig der Fall.Zitat:
Zitat von discipula
Natürlich. Wobei der zeitliche Zusammenhang schon mal ein Indiz ist. Und man sollte eben auch nicht vergessen, dass Impfungen nun mal Nebenwirkungen haben. Und die gegen Corona jetzt auch nicht sooo wenige.Zitat:
Zitat von MGuzzi
Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk
Ja, dann hat man die halt mal. Ist nach ein paar Tagen weg, und gut ist.Zitat:
Zitat von Katamaus
Ich habe mir die Nebenwirkungen an einem Wochenende am Meer mit einem guten Rotwein weggetrunken.
Ich finde es immer ein bisschen schwierig, so etwas so lapidar abzutun, wenn man zu denen gehört, die damit kein großes Problem hatten.Zitat:
Zitat von MGuzzi
Aber das ist ja das Problem an der ganzen Debatte. Da wird halt lieber mal drüber gebügelt anstatt dass man auch mal Verständnis für die Sorgen und Ängste deiner Mitmenschen aufbringt. Dann braucht man sich allerdings nicht zu wundern, wenn die dann am Ende nicht mitziehen wollen.
Im übrigen:
https://www.nzz.ch/wissenschaft/frau...ten-ld.1630547
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Wenn jemand mir seine Sorgen erzählen möchte, höre ich gerne zu.Zitat:
Zitat von Katamaus
Aber es gibt eben doch schlimmeres als zwei Tage Kopfschmerzen, meine Güte, man kann auch mal die Kirche im Dorf lassen. Ich glaube Menschen haben ohne zu jammern schon weit schlimmeres überstanden als eine Impfung.
Hast Du nicht vor ein paar Tagen geschrieben, dass sich dein gesundheitlicher Zustand durch den Lockdown verschlechtert hat? Dann bist Du auch anfälliger für Erkältungskrankheiten.Zitat:
Zitat von discipula
hatte er sich, ja. allerdings vor allem der Bewegungsapparat. und dieses doofe Gefühl des innerlichen Versumpfens, träger und fauler werdens. :( zum Glück ist immerhin das vorbei, wir können seit ein paar Monaten wieder normal trainieren im Verein. Ich gehöre leider nicht zu den Charakterstarken, die gegen alle Hindernisse ihre Fitness immer gleich pflegen können. Kontext spielt eine grosse Rolle.Zitat:
Zitat von Tomcat
und ja, genau das ärgert: Massnahmen zu unterliegen, die selbst der Gesundheit schaden, mittel- und langfristig.
Warum bestehst Du dann darauf, dass deine Beschwerden auf der Corona-Impfung beruhen und nicht auf einem grippalen Infekt? Du hast selbst eingeräumt, dass sich dein Gesundheitszustand durch den Lockdown verschlechtert hat. Und dass in der kalten Jahreszeit eben viele Menschen Erkältungskrankheiten bekommen. Warum kann dir das also nicht passieren?Zitat:
Zitat von discipula
Es ist ein grippaler Infekt, verursacht durch die Impfung. Der unmittelbar nach der ersten Impfung sich meldete (fiebriges Gefühl, Atemschwierigkeiten), danach etwas abflaute, und dann nach der zweiten Dosis gleich wieder kam, aber stärker.Zitat:
Zitat von Tomcat
und wie gesagt: ich habe normalerweise keine grippalen Infekte oder Erkältungen.
wie ich sagte, seit einigen Monaten können wir wieder normal trainineren, es ist wieder gut im Hinblick auf diese spezifischen Themen. (Bewegungsapparat, allg. Fitness)Zitat:
Du hast selbst eingeräumt, dass sich dein Gesundheitszustand durch den Lockdown verschlechtert hat.
Die Impfung bringt halt neue Aspekte mit sich: Fieber, erschwerte Atmung, Erkältungssymptome
Gesundheit ist eine vielschichtige Sache.
Das Glück einer guten Disposition plus Achtsamkeit und Sorgfalt.Zitat:
Warum kann dir das also nicht passieren?
Es kann schon passieren, aber nur, wenn ich überarbeitet / erschöpft bin. Das letzte Mal vor Corona war's, als ich in einem Sportlager als Leiterin dabei war, eine Woche lang wenig Schlaf und viel Trubel. Aber sowas hab ich jetzt ja nicht.
Dieser Unsinn wurde schon letztes Jahr widerlegt. Die Grippeschutzimpfung verursacht keine Corona-Infektionen und die Corona-Impfung verursacht keine Grippe-Erkrankungen.Zitat:
Zitat von discipula
https://www.tagesschau.de/faktenfind...pfung-103.html