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Wow, vielen Dank für die ausführliche Antwort.Zitat:
Zitat von amasbaal
KaliSikeran kenne ich lediglich aus Videos. Ich suche Stile, die sich mit meinem Boxtraining gut kombinieren lassen. Panantukan z.B. Hier kann ich auf meine Basis zurückgreifen und gleichzeitig mein Technik- und Taktikrepertoire erweitern.
Ich werde mal google zu den von dir benannten Stilen befragen.
Danke!Zitat:
Zitat von Deno
Ich bin sicher deren Werbeabteilung wird uns darüber noch rechtzeitig informieren.Zitat:
Zitat von Security
Privatschüler schön und gut , aber was bringt das wenn in deren Escrima Schulungs" zentrum " gerade mal 60 Minuten in der Woche unterrichtet wird ?
Gut man kann natürlich noch Extrastunden buchen .:rolleyes:
ich kenne Kali Sikaran nur von ein paar Probetrainings in der Berliner Gruppe und von dem, was mir meine Freundin so erzählt hat. Ich denke aber, es wird in anderen Gruppen ähnlich sein. Sie machen dort etwa die Hälfte der Zeit waffenloses Zeugs dabei aber eher Kickboxen. D.h. rechne eher damit, daß du neben dem Boxen auch viel und hoch treten darfst. Von der Defense her machen sie einige Sachen, die denen auf dem Seminar von Markus ähnlich sind, aber auch andere, die wir nicht gemacht haben.Zitat:
Zitat von Linus
@meepo
Bill ist nicht schlecht in dem was er macht (guck Dir mal seine Beinarbeit an, wenn er mit schweren Waffen arbeitet..), aber er hat seine Prioritäten anders gesetzt als Rene..-wer seine wie wo gelegt hat, hat mit der Frage aber nichts mehr zu tun!
-darauf hab ich gar nicht mehr geachtet :DZitat:
Privatschüler schön und gut , aber was bringt das wenn in deren Escrima Schulungs" zentrum " gerade mal 60 Minuten in der Woche unterrichtet wird ?
Gut man kann natürlich noch Extrastunden buchen .
Linus, komm nach HH in die (deutsche) Latosa-Burg ;), fahr rüber zu Rene o. besuch mal ein Seminar von ihm..-was anderes bleibt Dir wohl nicht in Bezug auf Latosa (wärst auch nicht die einzige Person die ich kenne, die ein paar Mal die Woche ein paar hundert Km fährt nur um gut zu trainieren)!
ist aus dem Ruhrgebiet ja auch nicht so weit ;)Zitat:
Zitat von Deno
Wenn ich mal wieder in HH bin und meine besser Hälfte mich lässt, werde ich mit Freuden UCC aufsuchen - allerdings werde ich mich dann vorher via Mail anmelden
@Linus
Hoffen wir mal das deine bessere Hälfte dich lässt :), mach das gerne, unsere Türen sind (für fast alle, keine Stresser!) offen..
Na schön hab mich verguckt , sind doch 120 Minuten.
Trotzdem geht mir deren Werbefritze hier immer ziemlich auf den Zeiger.
-wie, sind Foren denn nicht ausschließlich dafür da? :rolleyes:;):cool:Zitat:
Trotzdem geht mir deren Werbefritze hier immer ziemlich auf den Zeiger.
Hast Du doch selbst "versteckt" in irgendwelchen Threads
Zitat:
Ja, bei uns im Warriors Eskrima wird viel geboxt, dazu ja auch grad die Semianrreihe.
Ich wollte damit auch gar nicht sagen, dass Bill Newman schlecht ist in dem was er macht. Der Kommentar bezog sich darauf, dass er wohl wirklich gerne Golf spielt und die ganze Escrima Sache für ihn vielleicht nicht mehr so zentral ist wie für Rene Latosa, aber so genau weiß ich das nicht.
Grüße.
panantukan und sikaran (mit kicks) sind wichtige teilbereiche des kali sikaran.Zitat:
Zitat von Linus
pur wirst du es nirgends finden. außer auf seminaren.
....leider.
dann stellt sich die frage, ob fma, wo es in EINIGEN stilen ein teilbereich von mehreren ist, wirklich für dich passt. schon mal an crazy monkey defense/boxing gedacht? wo es das gibt, (außer auf den panantukan seminaren in THE BASE) weiß ich aber nicht.
außerdem gibt es einen relativ hohen anteil von panantukan in einem der krav maga verbände (krav maga defcon glaub ich. in allen trainingsgruppen? ich hab's nur auf aufnahmen gesehen, die von ner österreichischen gruppe kommen). da kannst du ja auch mal nachfragen.
so, das wars in diesem thread.
wünsche allseits gute träume
:gnacht:
Zum waffenlosen..
Sowohl früher bei Bernd gab es auch ausschließlich Cadena-Training (mind. 2 Mal die Woche), also ausschließlich empty-Hands und auch unser Training endet letztendlich immer waffenlos (jeden Tag), wenn wir nicht -wie z.B. Mittwochs- eh durchgehend waffenlos trainieren..-ausser am Ende haben noch ein paar Leute Lust auf Stock- und kein (oder halt beides) waffenloses-Sparring, dann gibt`s halt nochmal mit`m Knüppel!
Empty Hand-Sparring machen wir so gut wie täglich u. mit dem Knüppel umgehen kann auch jeder, der ein paar Wochen regelmäßig da war...-darauf bauen halt die meisten (fast alle) empty Hand Bewegungen auf, von daher wird beides sehr ausführlich trainiert!
Hallo,Zitat:
Zitat von amasbaal
mit Crazy Monkey habe ich mich schon etwas beschäftigt, allerdings nur in Form von DVDs.
Zum Seminar im April kann ich leider nicht, was mich echt ärgert.
Ich werde schon das passende finden.
Vielen Dank für deine Hilfe, ich hoffe wir sehen uns beim Panantukan 2 im Base
Zitat:
Zitat von Deno
Ja, ja aber so ein auschließlicher Werbeaccount wie unser Public IUEWT
ist ja schon etwas dreist. :)
Hamburg ist mit Sicherheit immer eine Escrima-Reise wert, es gibt dort auch den berühmten und leckeren Katzen-Kaffee (auch wenn ich Hamburger Franzbrötchen noch appetitlicher finde)!Zitat:
Zitat von Deno
Latosa Escrima unterrichten auch die Escrima Concepts Lehrer Marcus Schüssler, Emin Boztepe, Stephan Bollen, Thomas Vogeley, Kai Kühn.
Ab einem höheren Fortgeschrittenenniveau würde ich auch Kleingruppen-Unterricht oder Privatunterricht empfehlen, damit individuelle Schwerpunkte im Training vertieft werden können.
Gruß
Um Ursache und Wirkung in den richtigen logischen Zusammenhang zu bringen: Sportboxen ist nach meinem Verständnis im Latosa-Escrima kein Selbstzweck, zumal das Latosa-Escrima im Boxen nur völlig kastriert angewendet werden kann. Um einzelne Elemente der eigenen Cadena-Skills in der Praxis zu verproben, ist ein Training mit einem Boxer natürlich eine Möglichkeit. Noch realitätsnaher ist es freilich, nach Irland zu fahren und sich dort beim Irish Bare Knuckle Boxing mit betrunkenen Iren zu messen, dort haben die Frauen auch so hübsche orangene Haare!Zitat:
Zitat von Deno
GM Latosa hilft Boxern genauso wie Thai-Boxern, Kung-Fu-Kämpfern, Karateka etc. dabei, durch seine Concepts die Effektivität um ein paar Prozent zu erhöhen.
Beste Grüße
Wer an Latosa-Escrima interessiert ist, sollte der IUEWT dankbar sein, dass dieser Verband GM Latosa nach Deutschland zu Seminaren einlädt und so der interessierten Öffentlichkeit die Möglichkeit einräumt, GM Latosa live zu erleben. Nur so können die ganzen Lügen und Halbwahrheiten über die Escrima Concepts eingedämmt werden.Zitat:
Zitat von Holzkeule
Was mir nämlich auf den Zeiger geht (und warum ich hier im KKB schreibe), sind diese ständigen Lügen und Halbwahrheiten bezüglich des Latosa-Escrimas, sei es aus kommerziellen Gründen, sei es aus Unwissenheit. Das ging mir schon früher auf den Keks als viele Escrimadore noch glaubten, es gäbe im Latosa-Escrima keine empty hands und Bruce Lee sei der König des Karate und ist im Zeitalter des Internets auch nicht viel besser geworden.
Die Intelligenz ist durch das Internet nämlich auch nicht gestiegen, jeder kann irgendwelchen Unfug öffentlich verbreiten.
Gruß
-was bitte ist Katzen-Kaffee(?-noch nie von gehört..-hmm..), ich kann (auch) gefüllte Franzbrötchen empfehlen..Zitat:
Hamburg ist mit Sicherheit immer eine Escrima-Reise wert, es gibt dort auch den berühmten und leckeren Katzen-Kaffee (auch wenn ich Hamburger Franzbrötchen noch appetitlicher finde)!
-wenn Dich deine Frau z.B. mal nach Bremen lässt (oder Ihr gemeinsam in die schöne Stadt fahrt), kann ich Dir Kai aus persönlicher Erfahrung ohne Bedenken empfehlen..Zitat:
Latosa Escrima unterrichten auch die Escrima Concepts Lehrer Marcus Schüssler, Emin Boztepe, Stephan Bollen, Thomas Vogeley, Kai Kühn.
Zu den anderen kann ich wiederum nichts sagen..-ausser dass das Video das Security hier letztens irgendwo von Emin Boztepe gepostet hat, schon zeigt, das auch er in eine sehr gute Richtung gegangen ist/geht (ich persönlich mag halt nur keine Verbände mehr und fühle mich dort wo ich bin auch sehr gut aufgehoben)..
-hat gerade vorgestern o. gestern ein Seminar in NewYork gegeben, ich zitiere einfach (noch-)mal (Security, ich nehm schon deine Eigenschaften des Zitierens an.. :ups: ):Zitat:
GM Latosa hilft Boxern genauso wie Thai-Boxern, Kung-Fu-Kämpfern, Karateka etc. dabei, durch seine Concepts die Effektivität um ein paar Prozent zu erhöhen.
"An important benefit of the FMA Concepts is the seamless crossover training into all martial art styles as well as into your own lifestyle. This system does not emphasize being the ultimate, the deadliest, or the mother of all martial arts." ... "The main focus is learning to think creatively through applying logical tools." .. "These seminars are designed to provide an individual or an instructor with simple tools to make creative and innovative discoveries within your own skill level. There will not be any sterile or fancy drills designed just to keep you busy. Instead there will be thought provoking questions and tools to help you discover the connection between your mind and body.
Discover how FMA Concepts will benefit you." (es gibt mit Sicherheit noch weitaus bessere/deutlichere Aussagen über seine Concepts, aber da ist dann eher der herr Security gefragt)
-genau das ist das Schöne an Rene bzw. dem Latosa-Concept (und mit ziemlicher Sicherheit auch an einigen anderen Martial-Art-Concepts!), er bzw. es zeigt den Leuten nicht irgendwelche Formen, sondern versucht sie -auf ihrem ganz persönlichen Level- anzuregen, mit den Werkzeugen, die sie schon haben (oder evtl. auch erst noch hinzulernen) über den Tellerrand hinweg zu gucken um effektive Dinge zu verbinden!
"Learn to think, not to follow!" :)
-es sind auch andere Menschen, die nichts mit Verbänden zu tun haben, dafür verantwortlich das Rene nach Deutschland kommt..Zitat:
Wer an Latosa-Escrima interessiert ist, sollte der IUEWT dankbar sein, dass dieser Verband GM Latosa nach Deutschland zu Seminaren einlädt und so der interessierten Öffentlichkeit die Möglichkeit einräumt, GM Latosa live zu erleben.
Bsp. Kai Kühn, am 21. u. 22.05.10, nur das sie es nicht so in die Welt hinausschreien und die Seminarplätze dennoch lange vorher weg sind ;)
-guckst Du hier (ganz unten): http://www.escrimatraining.de/escrim...g-termine.html
Stimmt!!! Ich danke ALLEN Escrima Concept Lehrern SEHR, die GM Latosa nach Deutschland einladen.Zitat:
Zitat von Deno
Hier noch eine Info zum leckeren Katzen-Kaffee, den gibt es in Hamburg zum verkosten:
Barista Blog Kopi Luwak – Katzenkaffee Verkostung in Hamburg.
Wenn das nicht lecker ist!
Herzliche Grüße
-ich bleib bei meinen gefüllten Franbrötchen :DZitat:
Ich habe mir und meinen Begleitern einfach vor Augen geführt, dass bei dem Röstungsprozess ohnehin alles unappetitliche verdampft sei. Trotz dieses eingeredeten Bewusstseins beschrieb einer der Mittrinker den Kaffee als pelzig (im Sinne von „fellig“) und von dieser Assoziation konnten wir uns alle nicht mehr lösen.
ok, nachdem du es nun zum zweiten mal erwähnst, muss ich einfach mal nachfragen :D : was sind gefüllte franzbrötchen?Zitat:
Zitat von Deno
habe bei meiner letzten hamburg-reise mal schoko-franzbrötchen probiert, die fand ich superlecker. waren dann dort quasi mein grundnahrungsmittel :D.
sorry für ot, aber das musste jetzt sein, wer mal franzbrötchen probiert hat, der weiss warum ;).
-die mein ich ;), gibt`s halt auch mit richtiger Füllung und verschiedenem Inhalt (Schokolade, Marzipan etc.) :)Zitat:
was sind gefüllte franzbrötchen?
habe bei meiner letzten hamburg-reise mal schoko-franzbrötchen probiert, die fand ich superlecker. waren dann dort quasi mein grundnahrungsmittel .
back to topic, wenn's irgend geht...
Danke für den Hinweis auf das Seminar in Bremen.
@Chryorn
Da nicht für!
-sind halt nicht alle so, dass man irgendwelche Threads vollspammen muss um sein eigenes Seminar anzukündigen ;)
Einfach die Augen offen halten, dann findet man auch das was man sucht und einem nicht nur vorgekaut hingelegt wird!
"Learn to think, not to follow" -den Satz hab ich gerade irgendwie gefressen :D
Back to Topic..
Amasbaal, Thema ist ja eigentlich die " Newmann Latosa Entwicklung" gewesen..-ist dann -meiner Meinung zum Glück bzw. zum Positiven, da ein altes und sehr tiefes Fass(!)- ins FMA und Boxen umgeschlagen (war/ist aber auch schon nicht mehr Topic!)..-also dafür nicht lieber nen eigenen Thread aufmachen, z.B. "Verbindungsmöglichkeiten der FMA und Boxen (oder gerne auch generell anderer KK`s/KS`s)", um jegliche Mißverständnisse zu vermeiden und die anderen es auch an der Überschrift sehen?!?
-so könnten dann evtl. auch alle Stile von profitieren, da ja auch die Latosa-Abkömmlinge evtl. mal was anderes erfahren (o. sogare auch sehen) können..
... ist ne SEHR gute idee.Zitat:
Zitat von Deno
hatte ohnehin vor, in diese richtung was zu machen. ich überleg mir was und mach nen thread in den nächsten tagen auf. sinngemäß vielleicht: einflüsse diverser kks auf die fma und umgekehrt....
silat, boxen, muay thai, "combat judo"/grappling, methoden/techniken des tretens in den fma, fechten usw. usf., aber auch fma einflüse in modernen silat stilen, ju jutsu, hybrid sv usw....
:boxing::aufsmaul::sport069::nini::fechtduel
:sport014: :smack::narf: (letztes smiley=ultimatives kopfboxen :D)
Ich persönlich glaube ja, dass die FMA als Konzept eher als Basis für andere KK`s/KS`s von Nutzen ist, als umgekehrt..-wäre -ohne Frgae- dennoch auch interessant zu erfahren, wie es anders herum ist, stimmt schon!
Kannst du das für mich Unwissenden ( mit gefährlichem Panantukan Halbwissen :D ) näher erklären?Zitat:
Zitat von Deno
Ich denke mal, gemeint ist nicht das Panantukan an sich sondern tatsächlich die breite Masse der FMA -Zitat:
Zitat von Linus
gerade aus den Waffenbereichen der FMA habe sich viele Kampfkünste bedient um ihre Stile hier zu komplettieren. Das ist auch völlig wertungsfrei gemeint, warum auch nicht, wobei es manchmal doch schade ist, da gerade in den FMA viele Stile komplett sind, alle bereiche abdecken und dann benötigte Sachen einfach daraus "ausgeschnitten" werden, wie es z.B. die EWTO mit dem Eskrima macht.
Ich versuche es zumind. mal :)Zitat:
Linus
Zitat:
Zitat von Deno Beitrag anzeigen
Ich persönlich glaube ja, dass die FMA als Konzept eher als Basis für andere KK`s/KS`s von Nutzen ist, als umgekehrt..-wäre -ohne Frgae- dennoch auch interessant zu erfahren, wie es anders herum ist, stimmt schon!
Kannst du das für mich Unwissenden ( mit gefährlichem Panantukan Halbwissen ) näher erklären?
Einige FMA-Systeme sind einfach eine hervoragende Basis, auf der man sehr gut aufbauen bzw. in die man sehr gut Dinge aus anderen KK`s/KS`s integrieren kann!
-nehmen wir als Bsp. das Latosa-Escrima (mach ich einfach mal, da es "meine eigentliche Herkunft" ist), welches als Concept ja eigentlich schon alles mitbringt (GM Latosa selbst benennt das Ganze als Concept (das komplette System), Sub-Concepts (einzelne Teile des Systems, wie Timing, Distance, Power etc.) und die sog. "Toolbox" (also die einzelnen Anwendungen, wie z.B. die verschiedenen Schläge/Hiebe etc., die in anderen KK`s/KS`s evtl. anders ausgeführt werden)..-bitte berichtigen, wenn ich mich irre!-derjenige weiß schon wen ich meine..) was man -für`s überleben- bräuchte, durch das Hinzufügen einzelner Teile anderer KK`s/KS`s kann man es aber auch noch auf seine eigene Weise (individuell, nach den eigenen Vorlieben o. auch körperlichen Voraussetzungen, der ehemalig o. eigentlich praktizierten KK/KS etc.), für sich optimieren (ob als komplett neuen Stil o. einfach für sich selbst ist dabei relativ belanglos, Hauptsache es funktioniert für einen..)..-da es aber selbst schon ein -wie ich persönlich finde, optimales- komplettes Konzept ist, ist es also nicht notwendig zig andere KK`s/KS`s (dieses KK`s/KS`s zu schreiben nervt :) ) perfekt können zu müssen, sondern kann (einfach?!) einzelne Aspekte Selbiger in das schon vorhandene Konzept integrieren!
-was bei einigen anderen KK`s/KS`s sicherlich auch andersherum geht, aber da wir uns im FMA-Bereich befinden (und mir persönlich auf Anhieb, mag an meinem eigenen Werdegang liegen (hab mich halt nie groß mit anderen Systemen (nicht zu verwechseln mit den "Tools" anderer KK`s/KS`s(!!!)) ausserhalb der FMA auseinandergesetzt, da es für mich persönlich -mehr oder weniger- überflüssig wurde, nachdem ich dort angekommen bin/trainiere, wo ich jetzt bin..) keine ander KK/KS einfällt, bei der dies in der extrem offenen Form möglich ist), fällt es mir -persönlich- halt deutlich leichter es aus dieser Perspektive zu betrachten und muss (viell. ja auch einfach nur Faulheit meinerseits ;) ) es somit nicht erst versuchen umgekehrt zu betrachten!
Ok, ist jetzt ein halber Roman, mit vielen Kommas und doppelten Klammern geworden, aber hoffentlich dennoch zumind. einigermaßen verständlich erklärt..?!?
Gruß..
Danke für die InfoZitat:
Zitat von Deno
nach gefühltem 1000x lesen wird es verständlich - du kannst auch Absätze bilden ;)
Deno,
mir verknotet sich leider beim Versuch des sinnstiftenden Lesens das Hirn...:(
Da ich von dieser Eigenschaft von mir weiß, hing ich Obiges gleich dahinter!Zitat:
Ok, ist jetzt ein halber Roman, mit vielen Kommas und doppelten Klammern geworden, aber hoffentlich dennoch zumind. einigermaßen verständlich erklärt..?!?
-kommt vom zu vielen H.Hesse lesen (wenn man ihn denn überhaupt zuviel lesen kann)..
Hab aber -momentan- auch keine Lust es nochmal zu schreiben!
-evtl. später nochmal in Kurzform?!?
Wenn Du erlaubst versuch' ich mal die Kurzform :DZitat:
Zitat von Deno
Mein Beitrag in einem anderen Thread :
Ich versuche die Transkription :DZitat:
Steve Grody erwähnte auf einer DVD zwei Zitate von John LaCoste, die ganz gut passen:
"Kali is complete. But it's not finished."
"You may think you're a genius, but that's a training method."
Will sagen, dass Kali (Arnis / Es(k/c)rima) auf der einen Seite ein umfassendes, ja komplettes, System ist, welches alle Distanzen und Prinzipien abdeckt.Zitat:
"Kali is complete. But it's not finished."
Auf der anderen Seite ist es aber auch nie komplett im Sinne von "am Ende seiner Entwicklung", sondern FMA wandeln sich laufend und jedes Individuum erfährt seine eigene Variation davon.
Nach kurzer Zeit FMA-Training beginnt man aus dem "Flow" heraus Kombinationen oder Techniken zu benutzen, die einem keiner zuvor gezeigt hat. Das verleitet gerade Anfänger dazu zu glauben, sie wären geniale Kampfsportler. Dabei ist genau das eine Trainingsmethodik der FMA, dass jeder Praktizierende die Prinzipien verinnerlicht und frei umsetzt und zwar ohne das zuerst wirklich zu bemerken. Und je länger man trainiert desto freier und spontaner wird man.Zitat:
"You may think you're a genius, but that's a training method."
Danke Dir :D
-denke das es (auch wenn es sich ausschließlich auf FMA bezieht), in deiner Kurzform, für jeden verständlicher ausgedrückt ist.. ;) :)
genau! :halbyeahaZitat:
Zitat von hundzerberus
.... und wenn du nichts dagegen hast, dann zitiere ich das im anfangspost des bald zu öffnenden threads zum thema.
ist der newman im alter net einfach ritter geworden und ds ist schonmal der grösste unterschied oder nicht ? :o:o
Diese Weisheit ist doch gar nicht von mir :p Oder lass einfach den Author weg ;)Zitat:
Zitat von amasbaal
Die Übertragbarkeit ist bei euch aber schon noch ein Thema ?Zitat:
Zitat von Uruk Seite 1
Es ist nicht so, das ich Hundzerberus nicht voll und ganz zustimme (sieht man weiter vorne)!Zitat:
amasbaal
Zitat:
Zitat von hundzerberus Beitrag anzeigen
Auf der anderen Seite ist es aber auch nie komplett im Sinne von "am Ende seiner Entwicklung", sondern FMA wandeln sich laufend und jedes Individuum erfährt seine eigene Variation davon.
Nach kurzer Zeit FMA-Training beginnt man aus dem "Flow" heraus Kombinationen oder Techniken zu benutzen, die einem keiner zuvor gezeigt hat. Das verleitet gerade Anfänger dazu zu glauben, sie wären geniale Kampfsportler. Dabei ist genau das eine Trainingsmethodik der FMA, dass jeder Praktizierende die Prinzipien verinnerlicht und frei umsetzt und zwar ohne das zuerst wirklich zu bemerken. Und je länger man trainiert desto freier und spontaner wird man.
genau!
.... und wenn du nichts dagegen hast, dann zitiere ich das im anfangspost des bald zu öffnenden threads zum thema.
Aber wo steht da etwas vom Zusammenhang bzw. dem Integrieren von anderen KK`s/KS´s?
-dachte, dass das das eigentliche Thema werden sollte..
Zitat:
sinngemäß vielleicht: einflüsse diverser kks auf die fma und umgekehrt....
silat, boxen, muay thai, "combat judo"/grappling, methoden/techniken des tretens in den fma, fechten usw. usf., aber auch fma einflüse in modernen silat stilen, ju jutsu, hybrid sv usw....