Barfuss

Zitat:

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Zitat von hand-werker

Moin, ich habe mir gerade die Sole Runner FX Trainer für günstig geschossen um Barfußschuhe mal auszuprobieren. Ist es normal, dass die Schuhe ziemlich locker im Vergleich zu Turnschuhen sitzen?

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Der vordere Bereich (die "Zehenbox") ist bei guten Barfußschuhen breiter als Du es mit normalen Schuhen gewöhnt bist. Das hat den Vorteil das die Zehen
endlich mal anständig Platz haben, insbesondere da sich der Fuß durch viel Barfuß(schuh)laufen im Laufe der Zeit umbaut und vorne deutlich breiter wird.

Wenn Dir der Schuh an anderen Stellen (deutlich) zu weit ist hast Du vermutlich die falsche
Größe erwischt, da muss man je nach Hersteller evtl. eine andere Größe wählen als sonst.

Wenn Du erst mal gute und passende Barfußschuhe gefunden und Dich daran gewöhnt hast besteht die "Gefahr" das Du andere Schuhe nicht mehr magst. :)

Hab die Schuhe jetzt ein paar Tage ausprobiert. Zuerst nur zu Hause, war dann in den letzten Tagen ein paar mal draußen unterwegs. Ich bin deutlich langsamer, da der Gang noch so ungewohnt ist. Auch krass, wie anstrengend ganz normal gehen plötzlich ist, wenn man seinen gewohnten Bewegungsablauf ändern muss :D
Was ich klasse fand, war, als ich im Wald mal über einen umgestürtzten Baumstamm balanciert bin. In Turnschuhen muss ich immer drauf achten, das Gleichgewicht zu halten, mit den Barfußschuhen war der Kontakt so gut, dass ich ganz normal drüber laufen konnte.
Wie lange hat es denn bei euch gedauert bis ihr euch an den veränderten Gang gewöhnt habt?

Also ich würde mal behaupten das ich nicht untalentiert bin, aber so richtig hat es schon 2-3 Jahre gedauert, v.a. viel im Gelände; genau, Bäume, unebenes Gelände, Dunkelheit, inzwischen kann ich fast blind auf alles treten und der Fuß passt sich an und ich habe das "perfekte" Körpergefühl, Propriozeption at it's best. ;) tatsächlich lerne ich aber immer noch dazu, so ist das halt... Gerade Steilheit und Matsch oder Schnee runterwärts muss ich immernoch etwas vorsichtig sein (ok, muss man dabei sicher eh, aber dennoch, es gibt halt Szenarien, die man nicht so oft hat...)

Ich habe ja erst seit letzten Sommer Barfußschuhe. Und hab die während des kälteren Teils des Winters auch nicht getragen. Ganz so sehr steh ich nicht auf barfuß im Schnee(matsch). Laufe jetzt, seit zwei Wochen, aber wieder öfter damit. (War während der Kältewelle im Ausland)

Die Muskulatur (v.a. Wade) muss sich wieder umstellen, ja. Merke ich am leisen Muskelkater. Aber das reine Gehgefühl ist völlig unproblematisch. Vom Empfinden her schalte ich ohne jede Schwierigkeit von festem Wanderschuh auf Barfußschuh um. Einzig grober Schotter fühlt sich unschön an.

Zitat:

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Zitat von hand-werker

Wie lange hat es denn bei euch gedauert bis ihr euch an den veränderten Gang gewöhnt habt?

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Da ich mich nie gezielt, bewusst oder irgendwie systematisch umgestellt habe: gar nicht bzw. ist
es bei mir ein dauerhaftes und fortlaufendes Projekt, die eigene Art zu Gehen zu verbessern.

Was mit den Jahren schon auffällt ist das ich bei Stufen oder abschüssigen Gelände sehr viel tastender gehe, d.h. der Vorfuß fühlt schon
mal vor. Das habe ich aber wie gesagt nicht mal gezielt geübt, das ergab sich mit der Zeit. Das ich die letzten Jahre viel in Richtung Taiji
und Co. aktiv wurde hat mir dabei sicher sehr geholfen, denn um einen natürlichen Vorfußgang zu entwickeln muss das Bein sehr locker
und entspannt sein, und damit es das ist muss der ganze Rest vom Körper das auch sein...

(Balance wird bei mir auch besser, was aber ganz klar auch wieder mit am IMA-Training liegt.)

Beim Laufen bin ich einfach Mittelfußläufer geblieben.

Für den Winter habe ich mit den Joe Nimble eine sehr gute, alltagstaugliche Lösung für mich gefunden. Die halten gut warm;
nur länger draussen herumstehen möchte ich damit bei Kälte auch nicht. In Bewegung ist alles prima. :)

Ich trage jetzt seit drei oder vier Jahren ausschließlich Barfuss Schuhe. Im Alltag (Großstadt) habe ich mich dran gewöhnt, nur auf nicht-alltäglichem Untergrund ist es immer wieder was besonderes. Wäre es aber auch in anderen Schuhen.
Meine Füße sind definitiv breiter geworden, passe nicht mehr in meine alten Schuhe rein. Will ich auch gar nicht.

Wie schaut es bei euch Barfüßlern mit dem Gang aus - Mittelfuß oder Ballengang? Ich frage, weil ich neulich ein Video zu irgendwelchen Naturvölkern gesehen habe und die mit dem flachen Fuß und nicht mit den Ballen aufgetreten sind. Die laufen aber durch die Savanne und nicht aufm Asphalt

Naja, kommt haltdrauf an. Beim Gehen auf ner ebenen Fläche eher Mittelfuß, sobald es aber abwärts geht und Du abfedern musst, brauchst Du ja den Ballengang. Ebenso im bei unebenen Gelände und im Dunkeln. D.h. das Du immer schon ein bisschen mit dem Vorderfuß vorfühlen musst, wenn Du nicht die ganze Zeit hingucken willst. Wenn Du aber halt nur auf Asphalt läufst kannst Du schnell faul werden und irgendwie latschen, deswegen empehle ich immer, möglichst viel im Gelände zu laufen, da ergibt sich das dann schnell von selbst - erst recht wenn Du aufrecht gehst, gehen willst. Die Brust führt. Blick nach vorne, nicht nach unten...

Hier hatt ich übrigens mal das Buch von Vivobarefoot angehängt:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...69#post3054869

https://www.kampfkunst-board.info/fo...3&d=1375702194

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An die Barfuß(schuh)-Jogger (falls vorhanden): Welche Barfußschuhe würdet ihr jemandem empfehlen, der nach längerer Laufpause wieder reinkommen will ins Laufen? Hab hier Asphalt, wenig Wiesenwege, paar Waldwege (Fußgymnastik) und gut fest- und glattgefahrenen Schotter.

Ich hab bislang nur ein Paar Zehenschuhe, das läuft sich nicht sooo toll, weil der Zehentaschen-Stoff dann in die Zehenzwischenräume haut. (Verstehbar ausgedrückt?)

Dankeschön!

Ich habe ja selber noch keine Erfahrung damit, aber im Netz habe ich mehrfach gutes über die Schuhe von Merrell gelesen.

Zitat:

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Zitat von hand-werker

Ich habe ja selber noch keine Erfahrung damit, aber im Netz habe ich mehrfach gutes über die Schuhe von Merrell gelesen.

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Moin,

ich habe seit ein zwei Jahre Schuhe von Merrell. Sie sind Haltbar, Bequem und sicherlich nicht schlecht aber es sind keine reinrassigen Barfußschuhe, da sie ein minimales Fußbett haben. Das Fußgewölbe wird gestützt. Ansonsten haben Zehen viel Freiheit und die Sohle ist sehr dünn.


Gruß
Dirk

Dirk, kannst du das "Modell" deiner Merrel benennen?
Ich hatte gestern beim Durchsehen verschiedener Seiten den Eindruck, dass es da unterschiedlich stark "barfüßige" Modelle gibt.

Zitat:

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Zitat von Ripley

Dirk, kannst du das "Modell" deiner Merrel benennen?
Ich hatte gestern beim Durchsehen verschiedener Seiten den Eindruck, dass es da unterschiedlich stark "barfüßige" Modelle gibt.

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Das sind Versionen von den "Trail Glove". Da gibt es wohl mehrer Versionen von. Ich bin zufrieden mit den Schuhen aber wie schon geschrieben es sind keine reinrassigen Bafußschuhe. Mein erster Schuh in der Richtung Minimal-/Barfußschuh war von Vivobarefoot. Unterm strich gefallen sie mir optisch meist nicht so gut.

Danke dir!
Hab die mal auf meine Liste gesetzt. Hört sich so an, als würden sie meinen Zweck erfüllen. Mir geht es nicht um allerpuristischstes Barfuß, sondern darum, dass ich gezwungen werde, auf Vor- oder Mittelfuß aufzufußen (-> netter für den Rücken).

Dann solltest Du darauf achten, das keine Sprengung vorhanden ist (haben einige Minimalschuhe)! Auch zuviel Dämpfung wäre kontraproduktiv - der Mensch ist faul...

Zu den Zehenschuhen denke ich, das Du nicht die richtige Größe oder Modell/Schnitt hast oder Dich dran gewöhnen müsstest, das musst Du aber ausprobieren. Je nach UNtergrund würde ich aber auch nicht die allerdünnsten nehmen, zum laufen ist etwas Dämpfung meist schon ratsam, sowohl auf Asphalt als auch im Gelände, wo ggf. mal spitze Steine o.ä. liegen...

angHell, danke für den Input!

Die Zehenschuhe sind für Hundegänge und auch längere Wanderungen durchaus prima. Nur beim Laufen (letzthin kurz probiert) rutsche ich nach vorne und bekomme wie gesagt Probleme mit den ... "Zehentaschenhinterenden". Ist eben eine andere Bewegungsart.

Aber ganz grundsätzlich glaube ich schon, dass der Barfußansatz mir hilft, Laufen und meinen Rücken wieder miteinander zu versöhnen. Eben weil sich das Auffußen auf der Ferse damit sofort rächt. ^^
Wie bei vielem: "Probieren geht ..."

Es gibt auch Feiyue..
Ansonsten wirklich Barfuss ohne Schuhe

Zitat:

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Zitat von Ripley

[...]

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Nur meine persönliche Meinung, Du wirst Dir das sicherlich schon gut überlegt und mit Ärzten (usw.) abgesprochen haben, aber ich würde bei derartig starken Rückenproblemen nie (beim Joggen) auf die Dämpfung verzichten und insbesondere auf Asphalt (u. Ä.) empfand ich ‚damals‘ die Belastung immer noch als weit höher, wenn ich barfuß (keine Ahnung, ob das noch „extremer“ ist, als mit den Barfußschuhen) laufen war, als beim richtigen Gang mit (sehr gut) gedämpften (und guten) Laufschuhen. (Jeweils natürlich mit entsprechender Technik.)

Im Alltag oder normalen Training ist das was anderes, aber beim monotonen Joggen und den Problemen, würde ich lieber „nur“ an der Technik arbeiten (ggf. andere Strecken oder Möglichkeiten suchen) und das ohne, dass es sich „rächen“ muss, wenn die Technik schlechter ist/wird - Schaden als Feedback zu nutzen, halte ich bei Deinen Schilderungen der Beschwerden nicht für unbedingt zielführend. Die Disziplin und Konzentration hast Du sicherlich, auch wenn’s nicht leicht wird, die Gewohnheiten zu ändern :). Dann lieber noch weniger laufen und das voll konzentriert, notfalls lieber abbrechen (und barfuß nachhause gehen und dabei etwas üben :D) als sich auf derartiges Feedback zu verlassen.

(Da ich auf dem Gebiet (Barfußschuhe, nicht dem Barfußgehen) nicht wirklich viel Ahnung hab und entweder in guten Laufschuhen oder komplett barfuß laufen gehe/gegangen bin, lasse ich mich sehr gerne berichtigen oder vom Gegenteil überzeugen. Sieh es einfach als gutgemeinten Tipp, noch mal gründlich darüber nachzudenken und für Dich zu entscheiden :).)

LG

Vom Tablet gesendet.

Ist mMn nen sehr guter Hinweis und hatte ich gerade zugegebener Maßen nicht mit auf dem Schirm. Nichtsdestotrotz ist es natürlich so, das die die beste Dämpfung die eingebaute ist, so gut wie die Wade kann kein Schuh dämpfen - aber, das kann man auch mit besser gedämpften Minimalschuhen üben (Konzentration) und zusätzlich die Dämpfung der Schuhe haben und dazu auch noch ne bessere Absicherung falls man es doch mal falsch macht. Es streiten sich hier wie immer die Geister, aber ehrlich: die meisten Ärzte werden die eh abraten und zu großer Vorsicht (kleine Schritte) und nahezu alle werden Dir vom barfuß laufen abraten - alle möglicherweise positiven Aspekte hast Du dann natürlich auch nicht (und von denen berichten wirklich viele Läufer!) - aber Du solltest vorsichtig sein, Dich immer wieder überprüfen und Dich nicht vom Ehrgeiz treiben lassen und klein anfangen, deutlich unterm Möglichen bleiben usw! Aber klar, ist nur das, was ich Dir raten würde, was Du damit anfängst bleibt ja letztlich Deine Entscheidung. Minimalschuhe zum Laufen mit mehr Dämpfung gibt es inzwischen auch von allen großen Firmen, kenne mich mit den Modellen aber nicht so aus...

Zitat:

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Zitat von angHell

[...]

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:halbyeaha.
In die Richtung war's gemeint und würde mich dem ergänzend noch anschließen, um es weiter auszuführen :). (Von den Schuhen habe ich keine Ahnung. Der Unterschied zwischen barfuß auf Asphalt und mit guten und gut gedämpften Schuhen war nur absolut merkbar - nicht nur in der Wade, sondern generell wurde durch zusätzlich Dämpfung zusätzlich gedämpft :D - wie auch zwischen Asphalt und einem weichen Waldboden.)

LG

Vom Tablet gesendet.

Ich habe inzwischen vier Modelle von Vivobarefoot - zwei Paar Alltagsschuhe und zwei Paar Laufschuhe.

Für das Laufen auf 'normalen' Wegen nutze ich ein sehr leichtes Modell (Primus Lite, 3mm Außensohle, keine Innensohle); für weniger befestigte (Wald-)Wege eine Trail-Variante mit einem zusätzlichen 5 mm Profil. Letztere würde ich für harten Untergrund allerdings nur in Verbindung mit einer Innensohle anraten, da das Profil etwas auf den Fuß durchdrückt.

Ich habe keinerlei Beschwerden beim Laufen auf Asphalt - auch nicht bei Distanzen über 10 km. Im Gegenteil; durch die Optimierung des Laufstils hat sich meine Körperhaltung während des Laufens insgesamt verbessert, was die Belastung auf Knie, Becken und Wirbelsäule merklich reduziert hat. Allein bei Distanzen über 15 km - wenn die 'Kraft' langsam nachlässt - falle ich (noch) in alte Laufmuster zurück, sodass die fehlende Dämpfung dann doch relevant wird. Meine klassischen Joggingschuhe mit Fersensprengung fühlen sich nach rund einem 3/4 Jahr Barfußlaufstil wie ein Klotz am Bein an und sind deshalb praktisch nicht mehr zu gebrauchen.

Gruß!

Zitat:

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empfand ich ‚damals‘ die Belastung immer noch als weit höher, wenn ich barfuß (keine Ahnung, ob das noch „extremer“ ist, als mit den Barfußschuhen) laufen war, als beim richtigen Gang mit (sehr gut) gedämpften (und guten) Laufschuhen. (Jeweils natürlich mit entsprechender Technik.)

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Interessant, ich fand die Belastung (Knie) beim Barfußlaufen immer wessentlich geringer als mit Schuhen - muss aber auch gestehen, dass ich jetzt nicht die teuersten Schuhe hatte (allerdings mit Einlagen) und vorwiegen auf Waldboden, hartem Lehmboden und Schotter gelaufen bin.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Interessant, ich fand die Belastung (Knie) beim Barfußlaufen immer wessentlich geringer als mit Schuhen - muss aber auch gestehen, dass ich jetzt nicht die teuersten Schuhe hatte (allerdings mit Einlagen) und vorwiegen auf Waldboden, hartem Lehmboden und Schotter gelaufen bin.

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Würde so spontan vermuten, dass es am Boden, den Schuhen und der Technik liegt (oder an mir :D). (Ich sehe häufig, dass die Leute sich Schuhe anziehen und auf einmal wieder in alte Muster verfallen, die sich dann erst später zeigen usw.)

Andererseits laufe ich auch nur mit den Schuhen, die mir seit langer Zeit gute Dienste leisten - das absolut verhasste Laufen zumindest etwas "erträglicher" machen - und insbesondere auf Asphalt ausgerichtet sind; naja und die sind nicht gerade günstig :D. Gab/Gibt für mich also nur den Vergleich (beim Joggen) barfuß, in den Schuhen (bzw. Vorgängermodellen), gezwungenermaßen auch in Boxer- oder Ringerstiefeln und wenige Male in anderen Schuhen.

LG

Vom Tablet gesendet.

@Ripley:
ich weiß nicht wie viel dämpfung du brauchst, bei "etwas mehr" empfehle ich die von altra - die haben ein normal dicke sohle, aber keine sprengung und viel platz für die zehen.

Danke schön!

Noch eine Frage:
Kauft ihr die Barfußschuhe *zum Laufen* auch größer als solche für den Alltag? Wieviel?

Ich hab normal ~40. In Laufschuhen (nicht "barfüßigen") kaufe/brauche ich 41.5 bzw. 41 2/3.
Ist bei Barfußlaufschuhen ähnlich, oder?

Und ne flexible Sohle? Das finde ich schon wichtig. Ich dachte eher an sowas wie die Vibram Treksport (neue Modelle vergleichbar), oder Vivobarefoot Motus... Etwas mehr gedämpfte ohne Sprengung wären auch gut, aber flexibel sollte sie schon sein. gibt sowas meine ich von Adidas und Nike...

Zitat:

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Zitat von Ripley

Danke schön!

Noch eine Frage:
Kauft ihr die Barfußschuhe *zum Laufen* auch größer als solche für den Alltag? Wieviel?

Ich hab normal ~40. In Laufschuhen (nicht "barfüßigen") kaufe/brauche ich 41.5 bzw. 41 2/3.
Ist bei Barfußlaufschuhen ähnlich, oder?

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Eher nicht normalerweise.

Zitat:

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Zitat von Ripley

Danke schön!

Noch eine Frage:
Kauft ihr die Barfußschuhe *zum Laufen* auch größer als solche für den Alltag? Wieviel?

Ich hab normal ~40. In Laufschuhen (nicht "barfüßigen") kaufe/brauche ich 41.5 bzw. 41 2/3.
Ist bei Barfußlaufschuhen ähnlich, oder?

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Meine Barfußschuhe sind sogar zwei Größen kleiner als die 'normalen', da ich aufgrund etwas breiterer Füße vorher entsprechend immer größer einkaufen musste. Bei den Barfußschuhen passt es aufgrund des breiteren Schnitts perfekt. Kommt also darauf an...

Gruß!

Edit: Sorry, falsch gelesen. Antwort passt nicht ganz zur Frage. ;)

Zitat:

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Würde so spontan vermuten, dass es am Boden, den Schuhen und der Technik liegt (oder an mir ).

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Zweifelos ist der Boden schult, am Besten läuft es sich auf dem Wasser. Ein Typ namens Jesus hat dies zumindest mal in einem Läuferforum behauptet.

Spaß beseite, bei mir liegt es wohl daran, dass ich Barfuß auf meinen Böden (fast) ausschließlich auf den Fußballen renne während ich mit Schuhen automatisch über die Ferse abrolle. Ersteres ergibt sich von alleine, spätestens wenn man das dritte Mal mit der Ferse auf einen versteckten Kiesel gerät (beim laufen im Wald).

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Spaß beseite, bei mir liegt es wohl daran, dass ich Barfuß auf meinen Böden (fast) ausschließlich auf den Fußballen renne während ich mit Schuhen automatisch über die Ferse abrolle. Ersteres ergibt sich von alleine, spätestens wenn man das dritte Mal mit der Ferse auf einen versteckten Kiesel gerät (beim laufen im Wald).

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Exakt das. Wobei ich Fersenlaufen in Barfußschuhen deswegen sofort lasse, weil da jedes Hackenreinhacken (in den Boden) bis in die Zähne durchschlägt.

Also langsam macht mich das Thema neugierig

Ich hätte doch noch ein paar Fragen, evtl wäre ein Barfußläufer so nett und könnte für mich mal zusammenfassen.

1. Es gibt ja wie ich gesehen habe sogenannte Barfußschuhe die aussehen wie slipper/wasserschuhe mit sehr dünner Sohle.
Sind diese hier auch gemeint, oder geht es nur um die „zehenschuhe“ bei denen tastächlich jeder zeh einzeln ist

2. gibt es jetzt hier einen Konsens was ein gutes Einsteigermodell ist? Am liebsten optisch halbwegs neutrale. Diese Zehenschuhe in Orange zB sind für mich zuviel des Guten

3. noch ein paar Tipps zum Einstieg?

Danke schonmal

Nein, sind nicht nur Zehenschuhe, eine Seite vorher habe ich das Buch verlinkt.

unaufällige Schuhe würde ich sowas hier sagen:

http://www.vivobarefoot.de/men/vivob...hide-oxid.html

Gibt aber inzwischen einige Ledermodelle auch von anderen Herstellern, oder auch unaufällige Turnschuhe. Zum Einstieg würde ich ne möglichst dünne Sohle und wie bei denen hier möglichst die Einlegesohle rausnehmen.

Die hier haben gar nicht erst eine:

http://www.vivobarefoot.de/men/vivob...en-oxid-1.html

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Rentner, zu 3:
Behuuutsam und wohldosiert einsteigen!
Wenn du nicht eh schon gewohnheitsmäßig Vorfußläufer bist, muss sich die Muskulatur an das andere Laufen gewöhnen. Wenn man meint, mit den neuen Barfußtretern gleich eine mehrstündige Wanderung machen zu müssen, geht das zwar ganz grundsätzlich, aber man produziert damit einen Muskelkater im Leopardenausmaß. (Ich hab's ausprobiert.)
Zudem sind müde Muskeln halt auch unfall- und verletzungsgefährdeter.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Zweifelos ist der Boden schult, am Besten läuft es sich auf dem Wasser. Ein Typ namens Jesus hat dies zumindest mal in einem Läuferforum behauptet.

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:D.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Spaß beseite, bei mir liegt es wohl daran, dass ich Barfuß auf meinen Böden (fast) ausschließlich auf den Fußballen renne während ich mit Schuhen automatisch über die Ferse abrolle. Ersteres ergibt sich von alleine, spätestens wenn man das dritte Mal mit der Ferse auf einen versteckten Kiesel gerät (beim laufen im Wald).

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Das war das, was ich mit Technik meinte :). (Das liegt dann mMn allerdings eher wieder am "falschen" Gang und der Technik, als den Schuhen - wobei die es sicherlich beeinflussen können, war bei mir nur nie ein Problem, da ich so viel barfuß trainiere bzw. trainiert habe oder mich bewege und auch dementsprechend in Schuhen laufe.)

Zitat:

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Zitat von Ripley

Exakt das. Wobei ich Fersenlaufen in Barfußschuhen deswegen sofort lasse, weil da jedes Hackenreinhacken (in den Boden) bis in die Zähne durchschlägt.

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Man kann's auch machen wie ein Bekannter und sich kleine Reißnägel in den Fersenbereich der Schuhe kleben. Beides halte ich für ähnlich zielführend und "gewinnbringend". Ist halt aufwendiger und dauert länger, sich wirklich darauf zu konzentrieren, das Feedback hast Du auch so, aber dann schlägt der Schmerz dafür nicht "bis in die Zähne" durch und man verletzt/schädigt sich dadurch nicht noch weiter zielstrebig bzw. riskiert keine/weniger Verschlimmerung des Zustands. Natürlich hat man dann auch weniger vom eigentlichen „Lauftraining“, da anderes im Vordergrund steht.
Naja, musst Du wissen - dass es auch anders geht und man dabei weit weniger riskiert, ist Dir ja bekannt :). Alles Gute und ich hoffe wirklich, dass Du Dich immer weiter in die Richtung bewegst, die Dich am wenigsten einschränkt.

LG

Vom Tablet gesendet.

Zitat:

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Zitat von Narexis

Naja, musst Du wissen

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Ja.
Richtig.
Danke.

Zitat:

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Narexis: Das war das, was ich mit Technik meinte. (Das liegt dann mMn allerdings eher wieder am "falschen" Gang und der Technik, als den Schuhen - wobei die es sicherlich beeinflussen können, war bei mir nur nie ein Problem, da ich so viel barfuß trainiere bzw. trainiert habe oder mich bewege und auch dementsprechend in Schuhen laufe.)

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Interessanterweise bin ich ja ein "natural born ball walker", als Kind/Teenager bin ich ausschließlich auf den Fußballen gelaufen. Selbst auf langen Wanderungen in schweren Schuhen, was in meinem Umfeld oft für Verwunderung sorgte (und mir später im BB einen riesen Vorteil gab - dicke Waden ;-)). Ich kann nicht genau sagen wann und vor allem warum sich das geändert hat.
Auch heutzutage bin ich noch extrem viel Barfuß unterwegs und trainiere natürlich auch viel Barfuß - trotzdem, sobald ich feste Schuhe anhabe laufe ich "automatisch" über die Ferse.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Interessanterweise bin ich ja ein "natural born ball walker", als Kind/Teenager bin ich ausschließlich auf den Fußballen gelaufen. Selbst auf langen Wanderungen in schweren Schuhen, was in meinem Umfeld oft für Verwunderung sorgte (und mir später im BB einen riesen Vorteil gab - dicke Waden ;-)). Ich kann nicht genau sagen wann und vor allem warum sich das geändert hat.
Auch heutzutage bin ich noch extrem viel Barfuß unterwegs und trainiere natürlich auch viel Barfuß - trotzdem, sobald ich feste Schuhe anhabe laufe ich "automatisch" über die Ferse.

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Jetzt wo Du’s ansprichst; meine Waden sind extrem „gut“ ausgeprägt und wohl mit Abstand die Muskelgruppe, auf die ich am meisten/häufigsten angesprochen werde :D. Darüber, dass das vielleicht davon kommen könnte, hab ich mir nie Gedanken gemacht und es als Witz der Genetik abgetan :D.

Hmm, ich weiß offen gesprochen auch nicht, was der Einfluss bzw. Umstand damit zu tun hatte, dass ich mir über Jahre einen „Fersengang“ aneignen und mich darauf konzentrieren musste, also beide Seiten kenne, das An- und das Abtrainieren. Ging auch nicht von heute auf morgen (in beide Richtungen) und hat mich (geschätzt) mindestens ein halbes Jahr die Konzentration, den Fokus und den Trainingseffekt gekostet, bis es „unterbewusst“ lief. Je nachdem in welcher Phase ich mich befand, habe ich dann "automatisch" mit Schuhen über die Ferse abgerollt - barfuß hat sich da nie was geändert - wobei ich auch gemerkt habe, dass es leichter war, automatisch in Schuhen abzurollen - wobei das auch daran liegen kann, dass ich das erst aktiv gelernt habe und es mir dann hauptsächlich aufgefallen ist, als ich's mir gerade erst wieder aktiv abgewöhnt habe, so zu gehen; mag also nur subjektiv so gewesen sein.

Andererseits durfte ich auf ziemlich unschöne Art und Weise lernen, welchen Schmerz man als „Feedback“ verwenden und welchen man um jeden Preis vermeiden sollte und dagegen waren (später) Konzentration, Fokus und kleinere Fortschritte ein sehr akzeptabler Preis. (Auch bei den von mir betreuten Sportlern habe ich es so gehandhabt, während ich mehr als einmal miterleben durfte, wie die „anderen“ Jungs auf einmal wieder im Rollstuhl saßen oder kaum noch aus dem Bett gekommen sind, da das „Feedback“ sie genau in die Phase zurückkatapultiert hat, die sie damit eigentlich nie wieder erleben wollten... Dass das im Endeffekt auch länger gedauert hat, muss ich wohl nicht sagen.) Da ich selbst ein ziemlicher Einzelgänger in diesem Punkt bin und über eine ziemlich „eigene“ Einstellung verfüge, weiß ich auch nicht, wie groß der Einfluss war, dass die anderen Personen betreut und unter ständiger Aufsicht waren. Dabei wurde auch penibel auf den Untergrund geachtet und es kam häufig vor, dass die Person nicht einmal im geringsten Maße ausgelastet war, als die Konzentration nachgelassen hat und dann wurde abgebrochen und der Rest (mit weiterer Konzentration auf den Gang) nicht mehr gelaufen, sondern gegangen. Da hätte es allerdings (insbesondere bei schweren Rückenverletzungen) auch nie die Kombination Laufen+Asphalt+Barfuß gegeben, darauf konnte man dann langfristig hinarbeiten und das Risiko war mir in der "Lernphase" zu groß. Es ist das Eine, ob jemand nach einer OP am Kreuzband, mit versorgten gebrochenen Knochen usw. am Training teilnimmt oder ob es sich um eine Rückenverletzung handelt, bei der eine zu starke Erschütterung gerne mal dafür sorgt/gesorgt hat, dass man sich kaum noch bewegen konnte und das nicht nur in dem Moment. (Ist natürlich nur meine persönliche Erfahrung und das Bild, das sich in meinem Umfeld gezeichnet hat. Das ist die Vorgehensweise, mit der ich bei mir und den Menschen, die mir vertraut haben, ausnahmslos positive Ergebnisse, fast ohne Rückschläge, erzielt habe - wobei sich da die Frage stellt, ob es nicht auch „schneller“ oder „besser“ usw. gegangen wäre. Rückenverletzungen und Schmerz hatte nur in dem Kontext nie einen positiven Effekt und wenn’s schief ging, dann richtig. Da die Erfahrung allerdings auch ziemlich beschränkt ist (14 Personen exkl. mir) und ich das „Negative“ bei anderen (ca. 20 Personen) vermutlich stärker mitgenommen habe als das Positive, heißt das auch nicht, dass das immer funktioniert, dass es besser ist oder das man es machen sollte. :). Soll eher dazu dienen, andere Sichtweisen darzulegen und eine Option zu eröffnen. Gleichzeitig war/bin ich auch nie ein Marathonläufer gewesen und von den 14 Personen waren auch nur 4 regelmäßig an irgendwelchen gewerteten Läufen, Hindernisläufen usw. beteiligt oder haben Laufen als „eigenen“ Sport betrieben. Auch die Altersspanne war/ist relativ überschaubar mit 16- 48 Jahren und alle davon haben und hatten ein gutes Körpergefühl und die Fähigkeit sich auf Bewegungen zu konzentrieren. Mir ist einfach noch die Verzweiflung in Erinnerung geblieben, wenn die eine Erschütterung zu viel "als Feedback" zu stark war und die Person erneut mehrere Wochen nicht einmal mehr einen Rucksack heben oder "normal" aufstehen konnte, weshalb ich möglichst viel daran gesetzt habe, dass auch ein Fehltritt nicht in diesem Ausmaß ins Gewicht fällt... Da haben Laufband (oder weicher Boden) +Schuhe und Laufen nur bis die Konzentration nachlässt und das unter ständiger Aufsicht besser funktioniert, als die Methode der Jungs, deren Schrei ich dann bis oben in die Halle oder trotz Kopfhörer beim "normalen" Lauf (Stadt, Wald, Stadion) gehört habe, weil sie barfuß einmal zu oft mit der Ferse aufgesetzt haben und es nicht beim Schmerz, der durch den Körper schießt und sie an ihren Fehler "erinnert" bzw. darauf aufmerksam macht, geblieben ist...)

Ähnlich wie ich auch monatelang wieder mit einer 60-80kg Beuge an meiner Form gearbeitet habe und eine Menge Trainingseffekt eingespart/geopfert habe, um keine Verschlechterung zu riskieren. Das muss jeder für sich entscheiden, ich habe für mich gemerkt, dass derartige Geschichten mich zu lange aus dem Training nehmen und ich gehöre eigentlich zu den Menschen, bei denen der Trainer einen von der Matte schickt, weil es ihm zu heiß ist, dass man sich erst gerade verletzt hat und schon wieder eingeschränkt mit trainieren will.

(Gäbe es Barfußschuhe bzw. wären sie mir bekannt, die mir gefallen würden und/oder auch zu Anzügen gut aussähen, würde ich sie wohl sofort auch im Alltag tragen.)

(Ich kombinier’s einfach mal mit dem anderen Faden, um dort nicht noch OT zu gehen und die Möglichkeit zu nutzen :).)

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Das ist kein Problem, da deine Beiträge immer sehr gut sind und sich wirklich zu lesen lohnen.
Ich lese zwar nur einen kleine Teil der Threads (und damit vermutlich Deiner Beiträge) aber selbst bei Themen bei denen ich nicht Deiner Meinung bin (nicht hier im Thread - wobei ich den nur überflogen habe) stellt Du deine Sichtweise für mich immer nachvollziehbar da.

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Freut mich zu hören :). (Dann scheint's wohl doch nicht so schlimm zu sein, dass ich die Beiträge meistens über mehrere Stunden/Tage minutenweise zwischendurch schreibe.)

Wenn mal was nicht nachvollziehbar ist, bin ich auch immer gerne bereit, mich Fragen zu stellen und zu versuchen, Unklarheiten zu beseitigen :). Ach und wenn man (oder insbesondere Du :)) mal anderer Meinung ist, freue ich mich immer, sie zu hören - gerne auch sehr deutlich und mit klaren, direkten Ansprachen/Worten - und über meinen eigenen Standpunkt noch mal nachdenken zu können. Input von außen ist was sehr Nützliches und mein Standpunkt nicht so festgefahren oder "dominant" vertreten, wie es manchmal (schriftlich) von anderen wahrgenommen wurde :). Im Zweifel teste ich gerne alles, was mir nicht komplett gefährlich/fahrlässig erscheint.

LG

Vom Tablet gesendet.

Zitat:

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Zitat von Narexis

Jetzt wo Du’s ansprichst; meine Waden sind extrem „gut“ ausgeprägt und wohl mit Abstand die Muskelgruppe, auf die ich am meisten/häufigsten angesprochen werde :D. ....

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Beweise.

@ Narexis:.

Was ist mit denLlederschuhen oben? Sowas kann man mMn sehr gut anziehen. Zu seriöser Kleidung bin ich allerdings der falsche Ansprechpartner. :p

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Beweise.

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Die werde ich wohl schuldig bleiben müssen.

(... und das hat natürlich überhaupt nichts damit zu tun, dass die 50 Bilder, die ich gemacht hab, einfach überhaupt nicht danach aussehen oder was taugen - mal von der momentanen Form abgesehen - und ich nach langem Bilder-Durchsuchen nichts gefunden habe, was ich so zurechtgeschnitten bekomme, dass es alle Seiten zufriedenstellt.) Wobei ich dazusagen muss, dass ich mMn wirklich nicht heraussteche, wenn ich mich mit den guten Leuten aus dem KDK (usw.) vergleiche, die sehr muskulöse Beine haben.

War spät und ich müde, habe es deshalb in die Anführungszeichen gesetzt, da es die Aussagen waren, die mir von anderen häufiger entgegengebracht wurden (und ich mich immer wieder gefragt habe bzw. frage, warum es immer die Waden sind :(), ich fand sie schlicht immer nur „fett“/breit und anscheinend fällt es einfach auf, wenn der Unterschenkel bzw. die Wade so breit wie der trainierte Oberschenkel ist und man keine „Strichbeine“ hat. Ausgeprägt auch eher im Sinne von „auffallend“ bzw. auffällig, nicht auf die Muskelköpfe usw. bezogen. Vermutlich kam das „extrem“ der Leute, die diese Aussagen getroffen haben, lediglich daher, dass es schon gerne mal vorkommt (überspitzt gesprochen), dass meine Waden dicker sind als die Oberschenkel mancher Wettkämpfer, die jedoch auch keine „Muskelberge“ sind und es dementsprechend auffällt. (Unter Bodybuildingmaßstäben würde ich damit keinen Blumenstrauß bekommen, das dürfte klar sein :D.)

Hab jetzt mehrere Versuche gestartet, den Teil aus alten Photos (meist aus dem Wettkämpf, während des Kickens) auszuschneiden und das Ergebnis ist nichtssagend und echt schlecht; die Ausschnitte sind dann auch noch in dementsprechender Qualität. Es fehlt sogar der Vergleich zum restlichen Körper - Schuhgröße von (meistens) 46,5 bis 47,5 verleiht (für mich) unvorteilhafte Proportionen :D - und es sieht lediglich nach einer Wade aus. :D Mit anderen Worten: Ich bekomm’s nicht hin, was zu liefern, was alle Seiten zufrieden stellt.

Kann den Ausschnitt noch anhängen, erkennt man nur relativ wenig und sieht einfach nach einem „normalen“ muskulöseren Bein mit "kräftiger" Wade aus :). (...und mir ist erst einmal aufgefallen, was für bescheidene Qualität die meisten der Photos überhaupt haben, wenn man näher ran zoomt...)

Lange Rede kurzer Sinn: Ich hab versagt und bekomm’s nicht hin... :o Also einfach die Aussage als (haltlose bzw. nicht überprüfte) Behauptung aus dem Protokoll streichen (und ich rede es mir damit schön, dass ich nur Aussagen von anderen wiedergegeben hab :D).

(/e: Nächstes Mal also einfach weniger labern - oder darüber nachdenken, was man schreibt - und mehr trainieren (und Posen lernen), damit's auch auf Photos so aussieht :D.)

Zitat:

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Zitat von angHell

@ Narexis:.

Was ist mit denLlederschuhen oben? Sowas kann man mMn sehr gut anziehen. Zu seriöser Kleidung bin ich allerdings der falsche Ansprechpartner. :p

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Hmm, irgendwie kann ich mich damit einfach nicht anfreunden, die Form sagt mir überhaupt nicht zu. Der Vorderfuß und Übergang zur Sohle sind (optisch) überhaupt nicht meins und ich vermute einfach mal, dass ich da nicht viel anderes finden werde, wenn ich die Seite schnell überflogen habe und es richtig gedeutet... Der Lisbon http://www.vivobarefoot.de/men/made-...isbon-men.html ist noch am ehesten dran, da stört mich nur noch (sehr) die Form, wenn ich ihn von oben anschaue...

(Da aus irgendeinem Grund momentan das Umbenennen der Links nicht funktioniert, bitte ich das Chaos zu entschuldigen...)

Also entweder in die Richtung Sneaker, dann bevorzugt dünne Low-Tops und Skateschuhe - da beispielsweise die Modelle von C1RCA
Seite: https://www.titus.de/product-images/...ley_927622.jpg
Oben: https://www.titus.de/product-images/...convert“
anderes Modell von oben: https://www.google.de/imgres?imgurl=...uact=8“]
oder in Richtung schlichtem Derby (als Schnitt)
http://olivergrey.com/assets/images/...ox/large/4.jpg
und wenn die Quadratlatschen ausnahmsweise mal nicht zu breit sind oder sich eingeengt fühlen gerne auch Richtung Oxford
http://cdn.shoepassion.de/catalog/pr...n_575-05.0.jpg.

Wenn Du da irgendwas (von der Optik bzw. dem Schnitt annähernd) Ähnliches zufälligerweise in der Hinterhand hast, ist Dir die nächsten Jahre mein Dank sicher :D.

LG

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