bei dir ist es immer die gleiche masche. gehen dir die argumente aus wird einfach die person diskreditiert. laber laber laber. wolltest du nicht längst los ein seminar geben?
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bei dir ist es immer die gleiche masche. gehen dir die argumente aus wird einfach die person diskreditiert. laber laber laber. wolltest du nicht längst los ein seminar geben?
Ich glaube, diese Einlassung zeugt von grosser Ignoranz, wenn ich mal Bezug auf meine eigenen Bemerkungen zur Sache aus #34 nehmen darf.Zitat:
Zitat von fightforfun
Dort nutzte ich die Begriffe „unverschämt, respektlos und menschlich unanständig“ im Konjunktiv, um aufzuzeigen, wie so etwas ankommen kann.
Diese weitere Äusserung zeigt für mich eindeutig auf, dass es leider genau so ist: unverschämt, respektlos und menschlich unanständig.
Wer nach solchen Äusserungen hier dann aber nicht den Schneid hat, nach Hagen zufahren und mit Gong Fu selber auf die Matte zu gehen (wie angeboten), ist in meinen Augen wirklich ein Troll.
-Und mit persönlicher Diskreditierung hat das nichts zu tun, dass hast Du hier gerade selbst besorgt.
es geht mir um die sachkompetenz beim judo, die er bei dem seminar und wo genau noch bewiesen hat? das herr holtmann was auf der matte drauf hat. mag sein. darum geht es hier gar nicht.
das problem ist doch das man hier scheinbar nicht einmal danach fragen darf ohne gleich von der boardpolizei angemacht zu werden. unverschaemtheit danach zu fragen. respektlos sowas. falscher ton. troll. dabei wird scheinbar nicht reflektiert das genau dieser rambat das hier andauernd selber macht. anderen kompetenz absprechen und sie persoenlich anzugreifen. schlimmstenfalls outet er sie als ex-user. scheinheilig. heuchlerisch.
Fragen kann man alles - der Ton macht bekanntlich die Musik.
Ein hingerotzter Einzeiler ala „Wie oft hat er unter XY trainiert?“ gehört sicherlich nicht dazu.
Dem schliesse ich mich uneingeschränkt an.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Auf genau diesen „Ton“ wurde i.Ü. von Gong Fu frühzeitig hingewiesen. Statt das aber einfach klar zu stellen und vernünftig neu zu fragen, wurde der Ton dann (aus Trotz?) noch unangenehmer und weiter verschärft.
Sich bei dieser Gelegenheit darauf zu berufen, dass andere das ja aber auch ständig so machen würden, ist ja wohl ein diskussionsunwürdiger Standpunkt.
sehe ich nicht soZitat:
Zitat von fightforfun
Wie gesagt, Fragen stellen kann jeder. Das finde ich vollkommen legitim.
Aber die Art und Weise lässt hier doch durchaus zu wünschen übrig.
@ Nick_Nick: Wenn ich eine Sache gelernt habe dann, dass effiziente Künste immer eine Schnittmenge haben. Strukturbruch, Kraftvektoren, Bindungen...aber das sind Dinge, die man spüren muss.
@fightforfun: Ich bin mit nicht ganz sicher, was Deine Intention ist? Was genau möchtest Du wissen? Wann ich Judo in den 40 Jahren seit ich trainiere, angewendet habe? Möchtest Du eine Auflistung getrennt nach „Straße“, Sportwettkämpfen (Judo, Ju Jutsu, BJJ,...), Gatherings der Dog Brother? Oder soll ich die Terminologie des Judo aufzählen? Die Geschichte? Oder möchtest Du meine Lehrmethode hinterfragen?...
Weil, wenn es Dir primär darum geht, wie ich mich für meinen Blackbelt qualifiziert habe, da hat mein Sensei doch schon genug zu gesagt.
Und um meine bescheidenen Skills scheint sich Deine Fragestellung ja nicht zu drehen, sonst würdest Du ja einfach mal vorbeischauen oder aber den Leuten Glauben schenken, die mich kennen.
@Gong Fu: Gratulationan zum BB!
@rambat: Versuche in Zukunft doch einmal, deine Fans/ Stalker aus dem Forum rauszuhalten :p
Ganz allgemein: Ich habe es schon einmal geschrieben und wiederhole es gerne: Irgendwann werde ich auch einfach nur sämtlichen Leuten ans Bein pissen!
Nur, um entsprechend an gratis-Trainingsangeboten zu kommen :cool:
Die Taktik scheint ja immer wieder astrein zu funktionieren.
Kannst auch so kommen. Sind ein „traveller friendly“ Dojo.;)
-Sind aber 2-3 Autostunden von Dir.:o
@ Syron: Danke! Du bist jederzeit herzlichst willkommen. Tom wird auch bald wieder bei uns sein. Wenn Du vorbeikommen magst, schick mir einfach kurz eine PN
nö, bitte nicht, ich liebe rambats Repliken, die sind immer so schön auf den Punkt gebracht :)Zitat:
Zitat von Syron
@ Gong Fu
Herzlichen Glückwunsch!
@ Armleuchter
Ich finde es richtig Klasse, wie sehr ihr rambat mögt. Da hat man wenigstens was zu lachen. Auf den lächerlichen Gedanken, daß ein 8. Dan Judo kompetent genug ist, zu entscheiden, ob jemand den Shodan verdient hat oder nicht, seid ihr noch nie gekommen, oder? Und daß der 8. Dan niemandem Rechenschaft schuldig ist, warum und aus welchen Gründen er wen wie hoch graduiert hat, gleich gar nicht irgendwelchen Dummschwätzern aus einem Internetforum? So weit reicht es im Oberstübchen wohl nicht?
:biglaugh::halbyeahaZitat:
Zitat von bugei
Ich habs versucht, diplomatischer auszudrücken. -Ohne Erfolg...
Immer wieder gerne doch:engel_3:Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Vor allem, was interessiert es andere Leute, welche Graduierungen in einem System vergeben werden, das sie nicht betrifft, bzw. auch Null Ahnung haben???
Ach, ne gewisse Neugier darf man den Leuten schon zubilligen. Der Punkt ist eher, ob eine Frage aus Interesse oder aus Provokation gestellt wird.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Klar, Neugierde sicherlich.Zitat:
Zitat von bugei
Habe es auch auf fb zu erst gelesen, wenn auch falsch, und mich da schon gefreut.
Nur würde ich mir nicht anmaßen, sowas zu beurteilen, da ich noch nie mit Tom oder Thomas auf der Matte stand.
Ich auch nicht. Aber diese rotzige respektlose Anmassung regt mich auf....Zitat:
Zitat von Schnueffler
Allgemeiner Verfall von Anstand, Stil und Sitten sag ich nur.
Das auf jeden Fall.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Neugierde und eine anständige Art des Fragens ist ja auch vollkommen okay.
Aber der DJB hat doch die Deutungshoheit über Judo in Deutschland. Und man es doch nicht zulassen dass ein dahergelaufener 8 Dan der noch nichtmal eine Prüfung im DJB abgelegt hat, das Judo so verwässert dass plötzlich unmögliche Techniken funktionieren. Und das dann auch noch im Sparring.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Außerdem unterrichtet er regelwidrige Griffarten und Würfe.
Aber der Fragende macht bestimmt kein DJB Judo, sondern wird wahrscheinlich nur persönlich, weil andere was haben, was er nie bekommen wird.Zitat:
Zitat von OliverT
Woah, eine Frage und der Witchhunt beginnt. Braucht ihr Torches und Heugabeln?
Ich habe eine neutral Frage gestellt. Wie hätte ich die Frage stellen müssen?
Da ist keine feste Stundenzahl die man für einen Blackbelt trainieren muss, aber normally muss man ein System durchlaufen. Selbst Travis Stevens musste white, blue, purple, brown bekommen bis er blackbelt war und Travis ist ein matrat und weltklasse Judoka bekannt für sein groundgame.
Rambar betont die Unterschiede zwischen Hirano-Judo und DJB-Judo. Thomas Holtmann war keine 33 Jahre brownbelt in Hirano-Judo oder? Daher die Frage wie lang es gebraucht um die Unterschiede zu lernen. Ich ken Thomas Holtmann für seine closed-guard(freaking good) nicht für seine takedowns.
Auf einem Seminar wird frequently graduiert, aber von white to black in einem sytem nicht oft.
Let's say ich bin 33 Jahre BJJ brownbelt (which hopefully doesn't happen) und Eddie Bravo kommt rum und will mir den 10thplanet blackbelt geben. Hell no. Es sind unterschiedliche Systems mit andere Namen, Methodik, Denke. Eins macht nicht das Andere.
@rambat warum dein example mit Florian Koch? Ich habe keine "thüringer offenen landesmeisterschaften (adult)" gefunden, aber ich glaube dir. Aber was zeigt das und welche einige erklären der Wettkampf sei unbedeutend? Deine Leute können kämpfen aber sollte dies nicht standard sein?
Why is everybody so aggressive? Viele Fragen sind berechtigt oder? (manche nicht)
Warum ist Gong Fu so hard am reagieren? Keep calm and armbar from closed-guard ;-)
Eine Frage und rambat discredit user, andere helfen mit discredit, andere denken sie haben dann recht. I don't get it. Viele Fragen, nie klare Antworten helfen nicht, oder?
Da geht es ja um BJJ. Was jetzt kommt ist reines Kopfkino. Du bist 33 Jahre Braun bei Rickson Gracie, trainierst aber seit dem braunen nur noch Judo und kämpfst dort. Jetzt kommt eine neue Freundschaft auf mit Eddie und du verbringst viele Seminare mit ihm, weil er deine Art der TD sehr schätzt und wie du sie lehrst. Nach Seminar X sagt Eddie zu dir, es passt alles, so wie du es zeigst und ich verleihe dir den BB.Zitat:
Zitat von maxcreator
Und dann sagst du: Ach ne, habe von dir ja nie weiß, blau, lila und braun bekommen. Ich lehne ab.
Ernsthaft???
Okay ich mag fiction aber deins ist zu weit draußen.
Ich bin 33 Jahre brownbelt ohne Training und kriege von Eddie Bravo den 10thplanet blackbelt für meine Takedowns? Ich frage ihn ob sein weed schlecht war.
Ich verstehe dein example nicht, scheint es.
.
Nix im Inernet gefunden edit?Zitat:
Zitat von maxcreator
Und so manches noch.Zitat:
Zitat von maxcreator
Ich glaube das weed war zu stark, ansonsten einfach mal die Forenregeln lesen:
“
26.Das Kampfkunst-Board ist grundsätzlich eine deutsch-sprachige Community. Bitte denken Sie beim Erstellen von Beiträgen daran.“
@ maxcreator:
Keine Hexenjagd für mich, eher andersherum.
Die fachlichen Fragen kann man sicher -in der korrekten Form- stellen und Rambat würde sie (denke ich) auch so beantworten.
Für mich -und ich denke, es ging hier vielen so- kam es aber anders rüber.
Nämlich nach dem Motto:
„Der Typ mit dem selbst erfundenen Stil verschenkt jetzt Judo-BB an BJJ-BB, um sich in der BJJ-Szene einzuschleimen.“
Womit wir beim Thema umgekehrte Hexenjagd sind.
Wer würde in dem hier vorgelegten Ton mit dem hier vermittelten (oder zumindest billigend in Kauf genommenen) Subtext z.B. einen x-beliebigen 8. Grau BJJ befragen, warum er einem langjährigen Top-Mann aus dem 10th planet JJ einen BB gibt?
Wer würde den Graduierten in dieser Form befragen?
Sorry Leute, der mangelnde RESPEKT ist der Kern der Sache hier und nicht die inhaltlichen Fragen.
Der gezielt zur Provokation eingesetzt wird.Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Jetzt reiten alle auf dem 8 dan rum, ja klar. wenn der was sagt hat einfach jeder kritiker den mund zu halten. alleine die nachfrage ist dann schon blasphemie. gut das hier noch niemand gefragt hat wie der zu den einzelnen 8 dan graden (und wann) gekommen ist.
und wenn mir inhaltlich nichts einfaellt dann sind halt die boardregeln dafuer da um denjeningen in seine schranken zu weisen. lieber die person angreifen als mit argumenten zu kommen. und zu wong: nein ich habe zu den offenen thueringer meisterschafen auch nur ringen und biathlon gefunden, nicht aber judo. du etwa?
genau das was der 8. dan immer allen anderen vorwirft....
ich finde die nachfrage von maxcreator durchaus legitim. und ich kann seine motivation die er hier dargelegt hat auch nachempfinden.
hat hier schon fast etwas von religioesem eifer....
Klug wäre, dich zu ignorieren.Zitat:
Zitat von fightforfun
:pUm mal was (zumindest für mich) sinnvolles zu fragen:D
Es gibt dieses old school Judo nicht zufällig in der Gegend Karlsruhe?
Ich will es mir natürlich nur anschauen um die Qualität zu überprüfen und diesen rambat in die Schranken weisen :p
Echt jetzt?
Aus dem:
wird das unterstellt:Zitat:
Zitat von maxcreator
??? (Wobei du sachlich geblieben bist).Zitat:
Zitat von Hug n' Roll
Mit dem Ungekrönten:
???Zitat:
Zitat von bugei
Jedenfalls maxcreator und ich haben ganz neutral und interessiert nachgefragt, mehr nicht. Und offensichtlich nicht ansatzweise rambats oder GongFus Können oder rambats Berechtigung, in seiner Linie Gürtel zu vergeben, in Frage gestellt.
Da kommen doch ein paar Fragen über die Denkweise der "Diskussionspartner" auf.
Grüße
Endlich ein Fürsprecher.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
In der Tat!Zitat:
Da kommen doch ein paar Fragen über die Denkweise der "Diskussionspartner" auf.
Grüße
Hallo zusammen,
das ist nun einer der schrägsten Threads hier im KKB.
Mich wundert es, dass rambat und Gong Fu (herzlichen Glückwunsch!) überhaupt auf so einen Quatsch antworten.
Da steht Ihr doch locker drüber...
Viele Grüße aus dem Münsterland
Stefan
Davon ab hat rambat hier schon mehrfach im KKB detailliert Auskunft darüber gegeben wo er welche Graduierung her hat. Insofern haltlose Unterstellung.
Ich glaube ja rambat hat heimlich irgendwo ein Nest mit „Experten“ die er von Zeit zu Zeit mal rauslässt damit sie hier rumtrollen können. [emoji6]
Nein ;)Zitat:
Zitat von Stefan W
Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Anhang 42964
:-§
Bezüglich des Themas finde ich es schön, wenn sich kompetente Kampfkünstler unterschiedlicher Stilrichtungen austauschen und auch jenseits des eigenen Tellerrands weiter entwickeln.
Gratulation zum BB. :)
Das sehe ich genauso, denn das traurige Gegenteil des "im eigenen Saft Schmorens und alles Andere ist Bähhh" sehen wir eh schon viel zu oft.
Graduierungsvergaben sind hierzulande nicht geschützt, und sie bedeuten nur etwas im jeweiligen Kontext, und sind auch nur für diejenigen interessant die sich in diesem Kontext bewegen.
Der Kontext "Kampfkunst" allgemein ist dafür zu umfassend, um da allgemeingültige Aussagen zu treffen.
Wie es einzelne Linien mit ihrer Graduierungspraxis halten, ist allein ihre Sache, dabei bleibt es jedem einzelnen unbenommen diese für sich nicht zu akzeptieren, gleiches Recht für alle.