Sich vor einem KO Schlag schützen auf der Straße

Zitat:

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Zitat von Klaus

Man sollte sich aber nicht vertun, es gibt Leute die man nicht kennt, die einem trotzdem im Vorbeigehen einen Suckerpunch auf der Strasse reinhauen weil ihnen danach ist. Mir hat so einer ne Flasche über den Schädel ziehen wollen an der Bushaltestelle, das hat nur deshalb nicht geklappt weil ich recht gross bin, und er am Dach hängen blieb. Sonst wäre das böse ausgegangen.

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Immer wenn du (Klaus, meine nicht dich persönlich) irgendwo unterwegs bist, wo die Umgebung und die Mitmenschen nicht ganz offensichtlich harmlos sind, ist es gut, auf Raum/Abstand, Körpersprache von anderen und dein eigenes Bauchgefühl zu achten. Das kann man üben und es hat überhaupt nichts mit Paranoia, 'Angst' oder gesteigerter Ausschüttung von Stresshormonen zu tun. Es kann eigentlich ganz interessant sein, im Sinne von "people-watching" bzw. Hobby-Anthropologie. Und daraus kann man eine Art Hintergrundsscanning entwickeln, die nebenbei locker abläuft.
Wenn dann eine Person oder Personen auftauchen, die zumindest eine kleine "orange Flagge" auslösen (muss noch keine rote Flagge sein), nimmst du das einfach wahr, gehst davon aus, das es trotzdem in Ordnung ist aber bist eben ruhig 'wach' bis die Situation wieder anders ist. Was meistens nach ein paar Sekunden oder einer Minute sowieso eintritt.
Wenn du diese ruhige, unaufgeregte Wahrnehmung hast, werden die allermeisten potentiellen Aggressoren das registrieren, auch wenn es bei ihnen selber unbewusst abläuft. Du forderst sie gar nicht heraus, kannst sogar freundlich schauen (und sprechen), aber sie merken es. Das bedeutet nicht automatisch, dass alle dich deswegen in Ruhe lassen, aber es steigert die Chancen ungemein.

Wenn du etwas KK-Training hast, bringt diese ruhige Aufmerksamkeit deinen Körper in einen etwas anderen Zustand, der ebenfalls für Kampf oder Flucht günstiger ist, falls das nötig ist.

Umso mehr du ein Gefühl für deinen eigenen Körper hast, für deine Aufrichtung und Gleichgewicht, für deine Blockaden und Freiheiten im Körper, umso besser dein (Bauch)gefühl auch für andere Menschen um dich herum. Da auch sie ihre Gefühle, Emotionen, Gedanken, Wünsche über ihre Körper ausdrücken, gewollt oder nicht.
(Es sei denn, sie sind wirklich darin geübt, ihren eigenen Körper so gekonnt zu 'filtern'. Aber die allermeisten Aggressor sind nicht so sehr darin trainiert, denke ich).

es gibt keinen schutz ausser dass du nehmerfähigkeiten im sparring oder besser noch im wettkampf entwickelst . durch vollkontakt wirst du resistenter gegen angriffe und sie richten weniger schaden an . aber dennoch ist es so dass wenn du richtig bzw. falsch getroffen wirst trotzdem die lichter ausgehen . ausser nehmerfähigkeiten zu verbessern und auch die defense zu verbessern so dass du erst gar nicht getroffen wirst gibt es nix

Manchmal hilft ein Bier zu spendieren.

Zitat:

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Zitat von oxcart

Manchmal hilft ein Bier zu spendieren.

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Selbst bei uns auf dem Dorf und der jährlichen Schützenfestprügelei, hilft diese Strategie leider nicht mehr ... Manchmal kann man aber noch Glück haben.

Ich habe es erfolgreich in Köln erreicht mit groß sein, teuren Anzug tragen, und rechts an der Hüfte ein überdimensioniert großes Handy am Gürtel zu haben das sichtbar den Anzug rausdrückt. :)

Ich hab mich bisher noch immer rauslabern können. Gut, man sollte nicht unbedingt ein allzu akademisches Sprachkleid wählen. :D

Was ich mich hier allerdings schon die ganze Zeit frage: Es mag ja DIE überlegene SV-Methode geben (was ich anzweifle auch wenn es sicher mehr und weniger effektive gibt) aber die Frage ist doch nur für einen Anfänger relevant, der sich eine KS/KK aussuchen möchte, die hier als besonders efektiv gilt. Alle anderen sind imho am besten beraten, wenn sie sich auf das zurückziehen, was sie können. Warum sollte ich auch Hebel oder Würfe zurückgreifen, wenn ich 40 Jahre lang schlagen und treten übe? Gut, clinchen tun wir ja auch im Wettkampf, wenn es nicht mehr zurück geht aber als Grundkonzept? Nix für mich, behaupte ich mal.

Was ich bisher so gelernt habe (Erfahrungen habe ich nicht, wie oben geschrieben hat neben Vermeidung (Kneipe oder Straßenseite wechseln) noch immer Belabern funktioniert ("Bess doch ne Joode!") schafft es es doch ohnehin nicht auf mehr als 1 oder 2 Techniken im Ernstkampf zurückzugreifen (maximal 3 wie mir der Profi mal versicherte). Warum also sollte ich das Konzept ausgerechnet dann wechseln, wenn es mal ernst wird?

Natürlich muss ich dazu sgaen, dass ich meinen Kampfsport nicht primär zur SV ausübe, da das in meinem Lebensumfeld fast nicht relevant zu sein scheint, sondern zur körperlichen und geistigen Ertüchtigung. Dennoch bin ich natürlich wehrhafter als John Doe.

Um dann noch meinen Senf zur eingangs gestellten Frage zu geben: 1-1, was ich auf der "Straße" beobachte ist fast immer ein Konflikt, der sich anbahnt und den beide annehmen und somit auch planen und wollen oder ein ausgesuchtes Opfer, was sich nicht rechtzeitig aus der Situation zu befreien vermag. Den gewinnt vermutlich (Achtung Binse!) der bessere Kämpfer. Von unvermittelten Angriffen habe ich bisher nur gehört aber da wurde ja auch bereits alles erwähnt (Hände oben, Distanz beachten, Rückzugs-/Ausweichwege planen, etc.). Da sollte ein trainierter Kampfsportler grundsätzlich gute Chancen haben, das zu vermeiden, denke ich.

Zitat:

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Zitat von oxcart

Manchmal hilft ein Bier zu spendieren.

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Ehrlich, jeder der sich da drüber immer Groß den Kopf zerbricht theoretisiert einfach gern oder hat noch nie hart mit Kontakt trainiert.
Trainiere dein Zeug, intensiv, mit ausreichender Härte und ernsthaft. Teste dich regelmäßig in Sparrings und Szenariotrainings und gut ist. Es bringt nix sich in der zivilen SV auf einen Ernstfall vorzubereiten der dann nie Eintritt oder völlig anders als man sich das gedacht hat.
Physis, Antizipieren und Aggressivität sind halt Grundskills die man braucht. Der Rest ist nicht einschätzbar.
Zum Thema weglaufen, sicher löblich aber ich gehe in der Regel nicht alleine fort oder steh allein in der Bar rum. Wie einige anscheinend hier. Ich kann also nüchtern bleiben und jeden auf mögliche Gefahr scannen und weglaufen und meine Begleiter/Freundin einfach stehen lassen.
Ob das Spaß macht oder moralisch vertretbar ist steht halt auf einem anderen Blatt. ;)

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Zum Thema weglaufen, sicher löblich aber ich gehe in der Regel nicht alleine fort oder steh allein in der Bar rum.wie einige anscheinend hier. Ich kann also nüchtern bleiben und jeden auf mögliche Gefahr scannen und weglaufen und meine Begleiter/Freundin einfach stehen lassen.

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Ich konnte meine Kumpels bisher noch immer überzeugen, das Etablissement zu wechseln, wenn ich den Verdacht hatte, dass es krawallig wird. Die haben mich zwar bisweilen für paranoid gehalten aber das Argument, ich fühle mich einfach nicht wohl, hat dann doch meist gezogen. Dafür brauche auch nicht nüchtern zu bleiben (das kommt nämlich erschwerend hinzu: besoffen will ich erst recht nicht in so eine Situation geraten). Wie schon wer weiter oben schrieb: das Scanprogamm läuft automatisch im Hintergrund - ganz ohne Stress.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Ich konnte meine Kumpels bisher noch immer überzeugen, das Etablissement zu wechseln, wenn ich den Verdacht hatte, dass es krawallig wird. Die haben mich zwar bisweilen für paranoid gehalten aber das Argument, ich fühle mich einfach nicht wohl, hat dann doch meist gezogen. Dafür brauche auch nicht nüchtern zu bleiben (das kommt nämlich erschwerend hinzu: besoffen will ich erst recht nicht in so eine Situation geraten). Wie schon wer weiter oben schrieb: das Scanprogamm läuft automatisch im Hintergrund - ganz ohne Stress.

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Sowas läuft nie ohne Stress, man ist da nie ganz in der Gruppe und nie vollends entspannt. Das glaubt man immer nur, aber als aufmerksames Gegenüber merkst du das einfach. ;)
Und ein Lokalwechsel weil man das Gefühl hat es hängt was im der Luft ist ein Unterschied zu Weglaufen weil jemand mit dir Stress will.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Sowas läuft nie ohne Stress, man ist da nie ganz in der Gruppe und nie vollends entspannt. Das glaubt man immer nur, aber als aufmerksames Gegenüber merkst du das einfach. ;)

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Meine Biertrinker-Kumpels merken da mit Sicherheit gar nix :D :D :D

Zitat:

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Und ein Lokalwechsel weil man das Gefühl hat es hängt was im der Luft ist ein Unterschied zu Weglaufen weil jemand mit dir Stress will.

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[/QUOTE]

Das stimmt. Aber dann sind wir nicht mehr im Szenario eines total überraschenden Angriffs. Sowas bahnt sich ja an. In den wenigen Situationen, wo es einer wirkllich auf mich persönlich abgesehen hatte, lief das meist so ähnlich ab wie hier simuliert:
https://youtu.be/NRYifF2p994
(Allerdings ohne, dass ich hätte blocken müssen). Meistens gingen ihnen dann die Argumente aus und ich konnte sie überzeugen, dass das alles (keine Ahnung was genau) ein riesiges Mißverständnis war. Musste nicht mal ein Bier ausgeben. :D

@Katamaus

Ich sehe wir gehen ganz anders fort. ;)
Aber dein Beitrag zeigt es schon, die Möglichkeiten wie sowas ablaufen kann sind quasi endlos.
Deswegen bringts wie gesagt mMn. nix auf einzelne Szenarien hinzutrainieren. Selbst beim Weglaufen besteht schon kein Konsens wie sowas ablaufen wird.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Ich habe es erfolgreich in Köln erreicht mit groß sein, teuren Anzug tragen, und rechts an der Hüfte ein überdimensioniert großes Handy am Gürtel zu haben das sichtbar den Anzug rausdrückt. :)

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Ich darf vermelden, dass die Kombination aus Stiernacken, Ringerohren und einem mehr oder weniger dezenten Griff zu einem Lanyard auch in Cargohosen, bei durchschnittlicher Grösse und einem Gewicht von grad mal 80 kg bisher für mich so ziemlich alles entschärft hat... und ich habe seinerzeit direkt im Rotlichtviertel gewohnt.

Beste Grüsse
Period.

Zitat:

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Zitat von Klaus

Ich habe es erfolgreich in Köln erreicht mit groß sein, teuren Anzug tragen, und rechts an der Hüfte ein überdimensioniert großes Handy am Gürtel zu haben das sichtbar den Anzug rausdrückt. :)

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Also es reicht auch aus, wenn in der Gruppe alle etwas breiter sind, kurze Haare haben und einen selbstbewussten Eindruck versprühen.
Je nach Anlass noch die richtigen Klamotten und es war Ruhe.
Ich hatte bisher privat 2x Stress, den ich nicht verbal lösen konnte.

Zitat:

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Zitat von period

Ich darf vermelden, dass die Kombination aus Stiernacken, Ringerohren und einem mehr oder weniger dezenten Griff zu einem Lanyard auch in Cargohosen, bei durchschnittlicher Grösse und einem Gewicht von grad mal 80 kg bisher für mich so ziemlich alles entschärft hat... und ich habe seinerzeit direkt im Rotlichtviertel gewohnt.

Beste Grüsse
Period.

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Pack da mal 20kg mehr drauf bei 180cm, zu der Cargo noch die Adidas GSG 9.3, einen Pulli, der eindeutig als Einsatzpulli zu erkennen ist, Schnittschutzhandschuhe, Sonnenbrille und Faceschild.

Läuft man nicht irgendwann Gefahr von irgendwelchen erlebnisorientierten Jugendlichen als wandelndes Mannbarkeitsritual gesehen zu werden, wenn man es übertreibt?

Zitat:

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Zitat von oxcart

Läuft man nicht irgendwann Gefahr von irgendwelchen erlebnisorientierten Jugendlichen als wandelndes Mannbarkeitsritual gesehen zu werden, wenn man es übertreibt?

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In dem Zusammenhang nicht.

Nicht, wenn der Gesamteindruck so "physikalisch" wirkt.. Wobei ich ja immer gefunden habe, dass der GSG 9 sich nicht nur wie ein Turnschuh trägt (allerdings wie ein sehr wenig atmungsaktiver), sondern auch wie einer aussieht, wenn man nicht dezidiert die Hosenbeine in den Schaft stopft - aber das Gesamtbild hat ja jetzt nicht wirklich nach dressing down geklungen, daher würde ich eher von letzterem ausgehen ;)

"Erlebnisorientiert" finde ich in dem Zusammenhang auch ein schönes Wortspiel, muss ich mir merken :)

Beste Grüsse
Period.

Die zuletzt genannten Tipps sind super, wie viele der Beiträge davor auch schon (Danke!), aber die
letzten paar sind für mich aufgrund, äh, sagen wir mal physikalischer Limitierungen, nicht umsetzbar. :(

Zitat:

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Zitat von kanken

Wie hier schon gesagt wurde ist „nicht da zu sein wo die Gewalt ist“ das allerbeste Mittel.

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Der hier schon, und darin bin ich sogar richtig gut. :cool:

Mit besten Grüßen aus dem Auenland :)

Zitat:

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Zitat von period

Nicht, wenn der Gesamteindruck so "physikalisch" wirkt.. Wobei ich ja immer gefunden habe, dass der GSG 9 sich nicht nur wie ein Turnschuh trägt (allerdings wie ein sehr wenig atmungsaktiver), sondern auch wie einer aussieht, wenn man nicht dezidiert die Hosenbeine in den Schaft stopft - aber das Gesamtbild hat ja jetzt nicht wirklich nach dressing down geklungen, daher würde ich eher von letzterem ausgehen ;)

"Erlebnisorientiert" finde ich in dem Zusammenhang auch ein schönes Wortspiel, muss ich mir merken :)

Beste Grüsse
Period.

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Da es die beigen Wildlederstifel sind, ist das Hosenbein lang

In der Schule war ich einmal als Hauptteilnehmer für eine Hauerei vorgesehen, wo sich dann nach Schulende eine kleinere Menschenmenge um den Platzhirsch versammelt und auf mich gewartet hatte. Am nächsten Tag fragte mich einer wo ich denn gewesen wäre und es stellte sich raus, dass ich der Einzige war dem sie vergessen hatten Bescheid zu sagen. Ich bin einfach nach Hause gegangen und das war es. Keine Schlägerei :)

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Ich hatte bisher privat 2x Stress, den ich nicht verbal lösen konnte.

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50.000 h training für 2 mal ;) :teufling::teufling::teufling:

Zitat:

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Zitat von marq

50.000 h training für 2 mal ;) :teufling::teufling::teufling:

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Privat, nicht dienstlich. :cool:

P.S. Lieber trainiert sein und es nicht brauchen, als ...

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Privat, nicht dienstlich. :cool:

P.S. Lieber trainiert sein und es nicht brauchen, als ...

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Wobei. Wenn man SV dienstlich nicht braucht und mal die Monatsbeiträge hochrechnet ist es am Ende billiger einfach die Brieftasche raus zu rücken. Jedenfalls wenn man Selbstverteidigung nur als Mittel zum Zweck sieht und sich weder für Fitness noch sonst was interessiert. 10 Jahre 20 Euro im Monat sind ein paar tausend Euro, da kann man locker zwei drei Raubüberfälle wegstecken :p

Es macht aber auch Spaß.

Und nach Sportverletzungen kriegt man frei :-§ Nach "Strassenverletzungen" allerdings auch, daher wieder kein klarer Vorteil...

Beste Grüsse
Period.

Zitat:

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Zitat von period

Nach "Strassenverletzungen" allerdings auch, daher wieder kein klarer Vorteil...

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und netten kontakt mit den behörden polizei und staatsanwaltschaft iund man lernt rw kennen ;) , auch wenn man sich nichts vorzuwerfen hat ;)

Zitat:

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Zitat von marq

und netten kontakt mit den behörden polizei und staatsanwaltschaft iund man lernt rw kennen ;) , auch wenn man sich nichts vorzuwerfen hat ;)

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Stimmt! Und wenn man ganz viel Glück hat, kann man sich auch gleich über die Vor- und Nachteile von Wildlederstiefeln austauschen ;)

Zitat:

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Zitat von kanken

Gewalt ist eben kein „Prügeln auf der Straße“, das sind irgendwelche Idee die Leute haben die „Gewalt“ höchstens von nem angetrunkenen Idioten aus der Disco kennen.

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Naja ...

Die einzige Gewalt die ich erleben durfte, das waren eben Prügeleien auf der Straße bzw. in "öffentlichen Räumlichkeiten". Und da kam ich dann auch nur mit Gewalt, oder Aufgabe und dann halt Wertgegenstände verloren oder Aufgabe & Krankenhaus - wieder raus. "Nicht da sein wo die Gewalt ist" ging in dem Fall eher nicht. Aber von mir auf andere schließen, das ist natürlich auch nicht der Weg.

Zitat:

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Zitat von oxcart

Wobei. Wenn man SV dienstlich nicht braucht und mal die Monatsbeiträge hochrechnet ist es am Ende billiger einfach die Brieftasche raus zu rücken. Jedenfalls wenn man Selbstverteidigung nur als Mittel zum Zweck sieht und sich weder für Fitness noch sonst was interessiert. 10 Jahre 20 Euro im Monat sind ein paar tausend Euro, da kann man locker zwei drei Raubüberfälle wegstecken :p

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:gruebel: Die benötigte Abgabe des Portmonees/Handys ist aber nur eins von vielen Szenarien!?

Zitat:

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Zitat von TREiBERtheDRiVER

"Nicht da sein wo die Gewalt ist" ging in dem Fall eher nicht. Aber von mir auf andere schließen, das ist natürlich auch nicht der Weg.

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Nur weil es die (oder eine gute) Lösung ist, heisst ja nicht, dass sie immer erreichbar ist. Ich glaube auch nicht, dass das immer nur die eigene Geschicklichkeit oder Achtsamkeit war, sondern mindestens ebenso viel Glück. Die Diskussion hatte ich mal mit Terry O‘Neil, der dann meinte, manchmal gäbe es eben keinen Ausweg mehr und dann gäbe es nur noch den Kampf. Bei allen finsteren Spelunken in denen ich mich früher herumgedrückt habe. Der ist aus Liverpool. Das ist vermutlich ne andere Nummer und irgendwann schlägt das Gesetz der großen Zahl eben zu (literally).

Sehr interessante Antworten, hat Spaß gemacht zu lesen!

Frage in die Runde: gibts da Bücher zu dem Thema, wie man sich in einer SV Situation verhält? Hat jemand Empfehlungen?

Grüße!

Zitat:

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Zitat von Stixandmore

:gruebel: Die benötigte Abgabe des Portmonees/Handys ist aber nur eins von vielen Szenarien!?

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Jo, stimmt schon :)

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Zitat von Atrainer

Sehr interessante Antworten, hat Spaß gemacht zu lesen!

Frage in die Runde: gibts da Bücher zu dem Thema, wie man sich in einer SV Situation verhält? Hat jemand Empfehlungen?

Grüße!

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Ich habe als Jugendlicher sehr gerne Marc Animal MacYoung gelesen. Die Bücher sind blumig geschrieben, aber teilweise sehr umstritten und schon was älter.

Gift of Fear, de Becker
Left of Bang, P.v.Horne (nach de Becker)

Beides Bücher die Dir helfen können (wenn Du damit aktiv! arbeitest) erst gar nicht in die Situation zu kommen in der Du dich vor einem Suckerpunch schützen musst. I.d.R. kommen die nämlich mit deutlichen Vorzeichen (Verhalten der Person und des Umfelds).

Zitat:

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Zitat von Atrainer

Sehr interessante Antworten, hat Spaß gemacht zu lesen!

Frage in die Runde: gibts da Bücher zu dem Thema, wie man sich in einer SV Situation verhält? Hat jemand Empfehlungen?

Grüße!

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Würde noch "Meditations on Violence" von Rory Miller empfehlen

Zitat:

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Zitat von oxcart

Ich glaube das Schlimmste was man machen kann ist passiv zu sein. Damit meine ich nicht gleich jedem eine reinzuhauen und Gesetze zu brechen, aber dazustehen wie bestellt und nicht abgeholt. Auf der körperlichen Ebene meinetwegen weil man auf irgendwas wartet, oder meint sich wie im Ring abtasten zu müssen. Oder so wie früher beim klassischen Prüfungsprogramm, wo man gar nichts macht bis irgendwas kommt auf das man reagieren darf.

Das Gleiche mit der Vorkampfphase. Bevor es überhaupt zum Konflikt kommen kann muss die Situation Momentum aufnehmen, wie so ein Schneeball. Da öffnen und schließen sich verschiedene Zeitfenster die andere Lösungsansätze erlaubt hätten. Aber wie gesagt, wenn man einfach nur so dahin treibt muss man sich nicht wundern wenn es schief geht.

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Die wichtigsten Faktoren in der SV sind immer sich nicht überraschen zu lassen und vorbereitet zu sein.
Ein weiterer Faktor ist die richtige Taktik in der SV. Man sollte immer die Möglichkeit des Rückzugs haben und im VK trainiert sein.
Da hilft immer die Kombi VK-KS mit einem SV-System kombiniert wie Boxen und JJ oder Thaiboxen und KM.

Zitat:

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Zitat von Tantal

Würde noch "Meditations on Violence" von Rory Miller empfehlen

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Ich würde noch "Scaling Force" vom gleichen Autor drauflegen, da geht es konkret um unterschiedliche Eskalationsstufen und angemessene Techniken. Einen ähnlichen Ansatz findet man auch bei dem (grapplingorientierten) Werk "Dirty Ground" von Wilder und Kane, die jede Technik in drei Varianten vorstellen: Wettkampf, "Drunkle" (= Beenden einer sich anbahnenden Eskalation mit Betonung auf Schutz der betreffenden Person) und "Combat" (= "deadly force", jede Technik durch Tritte und Schläge vorbereiten, am Boden immer zum Kopf nachtreten). Finde ich persönlich ganz gut gemacht (auch wenn einige Rezensionen mässig gut waren, aber darüber kann man streiten), weniger um konkrete Techniken zu übernehmen, sondern mehr um das Konzept zu verstehen. Miller umgeht derartige Diskussionen m.E. meist dadurch, dass er weniger Techniken zeigt, sondern mehr beschreibt.

Beste Grüsse
Period.

Stimme Zu!

Zitat:

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Zitat von Atrainer

Sehr interessante Antworten, hat Spaß gemacht zu lesen!

Frage in die Runde: gibts da Bücher zu dem Thema, wie man sich in einer SV Situation verhält? Hat jemand Empfehlungen?

Grüße!

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De Beckar, Miller und die große Website von MacYoung hätte ich auch empfohlen.
Was ich auch ziemlich gut finde ist "Das Strassenkampfhandbuch: Verteidigung gegen Überraschungsangriffe, Schlägertypen und Hinterhalte" von Peyton Quinn (ich habe es auf Englisch gelesen, weiß nicht wie gut die Übersetzung ist). Der Titel klingt sehr reißerisch und billig aber Quinn scheint ein kluger Kopf zu sein, mit viel Erfahrung, und neben den Techniken gibt es gute Gedanken und Bemerkungen zu Psychologie, Taktik und Strategie. Und er kann auch ziemlich humorvoll sein.

Zitat:

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Zitat von GilesTCC

De Beckar, Miller und die große Website von MacYoung hätte ich auch empfohlen.
Was ich auch ziemlich gut finde ist "Das Strassenkampfhandbuch: Verteidigung gegen Überraschungsangriffe, Schlägertypen und Hinterhalte" von Peyton Quinn (ich habe es auf Englisch gelesen, weiß nicht wie gut die Übersetzung ist). Der Titel klingt sehr reißerisch und billig aber Quinn scheint ein kluger Kopf zu sein, mit viel Erfahrung, und neben den Techniken gibt es gute Gedanken und Bemerkungen zu Psychologie, Taktik und Strategie. Und er kann auch ziemlich humorvoll sein.

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Humor haben sowohl Quinn als auch MacYoung zuhauf, und ich lese beide Autoren sehr gerne. ABER die rechtliche Seite ist bei Quinn und den älteren Büchern von MacYoung potentiell problematisch - es sind primär "Anleitungen, wie man sich in einer Klopperei behauptet", gewürzt mit Anekdoten aus dem Leben der Verfasser. Das Gleiche gilt im Übrigen aus meiner Sicht auch für vieles, was Geoff Thompson geschrieben hat. Was fehlt, ist eine grundlegende Aufklärung darüber, was Notwehrrecht und was Notwehrüberschreitung ist. Das können diverse Bücher von Miller abdecken, oder auch neuere Bücher von MacYoung z.B. "In the name of self-defense».

Beste Grüsse
Period.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Nur weil es die (oder eine gute) Lösung ist, heisst ja nicht, dass sie immer erreichbar ist. Ich glaube auch nicht, dass das immer nur die eigene Geschicklichkeit oder Achtsamkeit war, sondern mindestens ebenso viel Glück. Die Diskussion hatte ich mal mit Terry O‘Neil, der dann meinte, manchmal gäbe es eben keinen Ausweg mehr und dann gäbe es nur noch den Kampf. Bei allen finsteren Spelunken in denen ich mich früher herumgedrückt habe. Der ist aus Liverpool. Das ist vermutlich ne andere Nummer und irgendwann schlägt das Gesetz der großen Zahl eben zu (literally).

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Genau so. Oder wie folgt ...

Zitat:

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Zitat von Atrainer

Sehr interessante Antworten, hat Spaß gemacht zu lesen!

Frage in die Runde: gibts da Bücher zu dem Thema, wie man sich in einer SV Situation verhält? Hat jemand Empfehlungen?

Grüße!

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Wie hier schon genannt wurde, schau dir Bücher von Rory Miller an.

Dem abseits anfügen, würde ich gerne Bücher wie "In eisige Höhen" und das Buch "Blauwasserleben". Das sind solide Bücher, welche sich mit Tatsachenberichten bezüglich physischer-, psychischer- & eben auch "Natur-" Gewalt befassen. Gute Lehrbücher waren mir auch immer "Taboo 1, Taboo 2 und Taboo 3" von Wolfgang Hausner, der als erster auf seinem selbstgebautem Katamaran (Zwei-Rumpf-Schiff) einhand die Welt umsegelt ist. Zum Thema "Kopfkino in extremen Situationen" fand ich das Buch "Tosende Stille" von Janice Jakait sehr gut.

Ich bin mir durchaus bewusst, das diese Buchempfehlungen nur im "sehr weit gedachten Sinn", sich mit dem Thema Kampfkunst, Kampfsport oder Selbstverteidigung befassen.
Zumindest eventuell in der Wahrnehmung des Standard KK-/KS-/SV-Praktizierenden.

Imho steckt da aber mehr drin.

Wenn es darum geht Personen zurück zu lassen, und damit ihr leben zu beenden, in fernen Landen mit Mord & Gewalt klar zu kommen, sich gegen Eingeborene oder Piraten erwähren zu müssen, oder wenn riesige Frachtschiffe auf einen zurollen und deine Handlungen in den nächsten Minuten über Leben und Tod entscheiden, ist das genau das was die SV aus macht: Survival. Die Bücher haben eins gemeinsam - das sich in unvorhersehbaren Situationen entschieden werden musste. Und auch wenn man in Teilen anfügen kann, das sich die Leute doch selber in ihr "Schicksal" begeben haben, stimmt das nicht ganz. Denn keiner, auch das Umfeld der Protagonisten, konnte/wollte mit diesen Konsequenzen rechnen. Es kommt sowieso anders, als man sich das vorstellen hätte können.

Ich bin mit meinem "Vater/Stiefvater" einmal um die Welt gesegelt. Ein Mann und ein heranwachsender, über Wochen bis Monate ohne Land in Sicht eingesperrt auf einem Schiff, ist eine brisante Situation. Insofern würde ich auch gerne diese Bücher zum Thema SV empfehlen wollen.

lg