Ted Wong-Stil

Zitat:

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Zitat von angHell

ihm beigebrachthat sich im Chisao immer ordentlich reinzulehnen (was er was ich in Videos gesehen habe scheinbar bis zum Schluss nie komplett ablegen konnte) - der einzige Sinn den ich daran erkennen kann, ist das BL gut trainieren konnte, mit nem kräftigen Typen der sich auch noch reinlehnt damit er lernen kann mehr Kraft zu generieren...

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Will jetzt keine Diskussion ala "reinlehnen oder nicht" eröffnen , aber das "Rollen" mit moderater Kraft , als festen Bestandteil (nicht als alleinigen) halte ich auch für sinnvoll. Aus mehreren Gründen.

A) Die ankommenden Vektoren sind deutllicher wahrnehmbar und zwar in der Form wie sie einem real auch begegnen , wenn beide mit Wucht aufeinander prallen .

B) lerne ich dadurch besser mit der nicht zu vermeidenden Gefangennahme der eigenen Bewegungen im Moment der Spannungserhöhung , im Moment eines Impakts , eines festen Griffes usw. klarzukommen und die des Gegners zu erkennen.

C) der für mich wichtigste Punkt
Lernt mein Körper trotz höherem oder hohen Kraftaufwand , der in einer Auseinandersetzung immer passiert , wenn man es genau nimmt unvermeidbar ist , mehr und mehr eine flexible , elastische Organisation der beteiligten Muskulatur TROTZ der Tonuserhöhung , zu entwickeln.

Wenn man immer nur mit sehr wenig Widerstand arbeitet , so wegen Fliege auf dem Arm und so , aber auch generell , weil man ja leicht und schnell agieren möchte , quasi reibungsfrei . Dem anderen kein Input geben möchte . Dann impft man sich mehr und mehr einfach nur feste Bewegungsabläufe ein die dann schnelll abgerufen werden . Hat auch seine Berechtigung und ist ein wertvoller Part des Trainings , aber ,..... sobald die Distanzen sich schnell verändern , und das werden sie ! Fällt vieles schnell wie ein Kartenhaus zusammen .
Entweder der andere ist ausserhalb eines sinnvollen Impakts oder ,...er ist zu nah . Blockiert nun die Wege oder Greift , klammert , hält .

Genau hier , an dem Punkt wo es zu dicht wird , oder wo man sie zu fassen bekam , hatten die leute die es gewohnt waren schnell und locker mit wenig Kraftaufwand zu arbeiten dann ihre Probleme . denn sobald es in die blockade , in Clinchnähe , in Griffarbeit , ging , kam es unweigerlich zu einem Bruch in ihren bewegungen , teilweise sogar in der gesamten Struktur . der Tonus erhöhte sich , was völlig normal ist , aber ,... sie brauchten länger und wenn es nur Bruchteile an sekunden waren , um bei einem Lösen IHRE handlung abrufen zu können , da ihr Körper , ihre Muskulatur bei höheren Tonus nicht flexibel ,nicht reaktionsfähig genug war .

Das passierte immer wieder bei , (ich schreib mal vorsichtigerweise nur ing ung allgemein-leuten ), die viel wert auf kraftminimales Arbeiten Wert legten , aber auch bei Taichiler bzw generell bei Leuten die sich ein Entspanntes arbeiten auf die Fahnen schrieben. Sie waren als erstes FEST und brauchten wertvolle Zeit länger um da raus zu kommen.
jetzt kommts . Ringer dagegen konnten auch bei sehr hohen eigenen Spannungen verdammt gut reagieren , sehr dynamisch , sehr schnell arbeiten und vor allem !!! Fühlen .

das nur als Idee , weshalb es in meinen Augen mehr als nur den einen Punkt gibt der dafür spricht.

@Cam: Wie Du weißt bin ich ja aus der WSL-Linie, wir haben immer Schlagfokus und damit verbundenen Vorwärtsdruck (schreibe das weil er deutlich anders und meistens auch stärker ist als im WT), aber Jesse sollte sich richtig reinlehnen damit BL trainieren konnte, der ist also andernfalls einfach umgefallen bzw. deutlich reingefallen, sieht man auch auf Videos, der Hauptinhalt im VT/WC ist ja kraftgenerieung ohne sich reinzulehnen, also aufrecht zu bleiben....

Da fällt mir ein was ich noch sagen wollte: Die hier im Borad und ich denke auch im deutschsprachigen Bereich steht VT für die WSL-Linie, weil die es immer so in Anlehnung an YM so benutzt haben, die Leung Ting/KRK Line als WT, die Schriebweise hatte sich LT ja in Abgrenzung zu den anderen beiden Schreibweisen ausgedacht, inzwischen gibt es allerdings zwei Ex-EWTO Ableger die auch eine VT-Transkription nutzen. Persönlich nehme ich WC als die erste, englische Transkription wenn ich allgemein über Wing Chun rede. Viele im WC_Forum reden von *ing*un, finde ich aber zu umständlich, nur mal als Hinweis, die VT Transkription kann auf jeden Fall zu Missverständnissen führen.

PS: Verstehe auch Deinen Punkt allgemein, der Druck im Ringen ist mAn der dem WT ähnlicher (aber im Normalfall höher), ich persönlich tausche allerdings nur mit der Tan/FookHand als SChlag Kraft aus und die andere wird nur mitgeführt und versuche sonst entpannt zu arbeiten, damit ich das lösen und den Schlagfokus allgemein nicht verliere im Gegensatz zu rumdrücken, aber klar, der Punkt den Du ansprichst wäre im Zweifel dahingehend eine Schwäche und im Gerangel/Clinch würden wir dann evtl. auch wieder früher steif machen,w eil wir das nicht so geübt haben. Ok, genug dazu, ist ja eigentlich nen WC Thema, da hätte ich es aber mglw. nicht geschrieben. :p

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Hey, interessant! Die Aussage wurde ziemlich genauo so von Jesse an mich herangetragen, aber quasi aus zweiter Hand.

Welche Aussage meinst Du genau?

Na die mit dem aktiven reinlehnen.

Okay.

Zitat:

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Zitat von angHell

Na die mit dem aktiven reinlehnen.

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JG war selbst trainingstechnisch noch näher an einer kämpferischen & praxisorientierten, nicht so technischen Variante des Hongkong-Wing Chuns, und eine zeitlang nahe bei BL, aber nicht mehr zum Jun Fan JKD Familienstil gehörig.

Wer sich für diesen historisch interessiert, sollte vielleicht einmal den Briefwechsel mit Taky Kimura probieren, der Senior-Schüler in Seattle, der sich in einem Maße loyal gegenüber BL zeigte, dass er dessen vollstes Vertrauen und eine tiefe Freundschaft genoß.