BBT-Ninjutsu-FAQ-Liste

Hallo zusammen! :)

Zwei Linktips von mir...

1) Für sinnvolle Fragen zum "Ninjutsu"... Den Wahrheitsgehalt eines jeden Artikels kann ich im Detail nicht beurteilen, aber ich fand die Artikel trotzdem sehr gut (!) gelungen und informativ! Der Autor hat sich mit der HP viel Mühe gegeben. :)
http://kogakure.de/archiv/
http://kogakure.de/artikel/ninjutsu/

2) Für sinnfreie (& humorvolle) Fragen zum "Ninjutsu"... (Verlangt aber starke Nerven! :D)
http://www.askaninja.com/tags/question-17
http://www.askaninja.com/tags/santa

Liebe Grüße :)
Ritter Sport

Bekannt, aber immer wieder gut :D

Die Schwarzen Anzüge zeigen, dass Bujinkan kein reiner Indoor sondern auch ein Outdoor System ist.
An Straßentauglichkeit zu zweifeln, bei einem System dass aus einer Zeit blutiger Schlachten und tödlicher Duelle stammt ist absurd. Gerade damals hatten die Menschen keine Zeit für sinnlose Techniken. Was nichts getaugt hat ist mit seinem Anwender gefallen. Kampfkünste wie die Togakure haben sich über Generationen entwickelt, bevor die Schule überhaupt einen Namen bekam. Glücklicherweise leben wir in einer anderen Zeit, allerdings kann heutzutage auch jeder der ein paar Jahre trainiert ein System erfinden und sich Großmeister nennen ohne befürchten zu müssen in eine Schlacht oder ein Duell zu geraten.
Alles sind damals Geheimtechniken gewesen. Es muss das Prinzip von Kihon Kuden und Henka verstanden sein um eine praktische Anwendung zu beherrschen. Obwohl Hatsumi es immer und immer wieder predigt können es nur die wenigsten. Daher sagen wir auch Kampfkunst, da es eine Kunst ist aus einem Prinzip (der Kihon) eine optimale, der Situation angepasste Henka entstehen zu lassen. Dies erfordert viel Gefühl und Kreativität - die Grundlagen jeder Kunst (wie ein Jazzmusiker einfach ohne Noten herum-spielt). Aber nicht jeder kann ein Picasso oder Mozart sein.
Die Grundlage ist auch hier Ukemi. Aber Richtig ist auch, dass sich diejenigen am leichteste im Bujinkan tun, die Erfahrung und Grundlagen von anderen Systemen (siehe Hatsumi, mehrfacher Danträger im Karate Judo Boxkenntnisse, Kobudo, Aikido, war sogar Fußballspieler, dies zeigt, dass er eine umfassende Fitness mitgebracht hat.) und z.T. von realen Konfrontationen mitbringen (mir ist allerdings keine reale Konfrontation von Hatsumi bekannt - vielleicht euch?).

Ich gebe WNCHT recht!
An Effektivität magelt es BBT wegen seiner Herkunft nicht. Genau das aber macht die Ausführbarkeit auf der Straße schwierig, hauptsächlich da wenn man rein BBT macht man im Training selbst kaum Möglichkeiten hat sich an echte Kampfsituationen zugewöhnen. Das kommt daher, dass so dinge wie Übungskämpfe nicht ratsam sind, die Techniken und Sequenzen aber ein gutes Körpergefühl und sehr individuelle Reaktionen auf den Gegner erfordern, auf der Straße kommt man ins schludern und das Taijutsu wird unsauber und so klappt gar nix mehr. Natürlich kann ein guter Lehrer das in einem gewissen Grad auch vermitteln aber es ist besser sich das selber anzutrainieren.
Dazu eignen sich meiner Meinung besoders Clinch betonte Kampfsportstile wie Judo ( und viele andere ) in denen auch Tuniere möglich sind. Dann fällt das mit den Henkas wessentlich einfacher.

"

Es bedarf nicht großen Wissens, um festzustellen, dass du keine Ahnung hast.

Wo Du recht hast. :)
Kennt schon jemand die Verschwindenebelbomben? *rotfl*

Zitat:

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Zitat von kennin

FAQ:
Ist BBT "straßentauglich", das heißt für SV etc. geeignet?
Hmmm... Glatteisfrage. ;)
Natürlich ist fast jede(r) Kampfkünstler(in) oder Kampfsportler(in) davon überzeugt, dass sein/ihr System effizient sei, auch als Verteidigungskunst.
Die Polemik zu diesem Thema werde ich nicht anrühren. Fazit jedoch ist, dass BBT für den grössten Teil auf "Effizienz" fokussiert ist, auch, wenn es recht lange dauert, bis man Resultate erzielt.
[/i]

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Zu diesem Abschnitt habe ich noch ein paar Fragen. Du schreibst man brauche lange bis man Resultate erziele. (Klar jetzt kommen wieder Antworten hängt von deiner Lerngeschwindigkeit, dem Meister, dem Training, usw....... ab. Aber lasst das mal bitte außenvor.)

-Wie lange würdet ihr sagen braucht man im Durchschnitt um gute SV bzw. Strassentauglichkeits Resultate erzielt?
-Wie lange brauchtet ihr?
-Habt ihr schonmal in einer Notsituation davon gebrauch gemacht? Hat es gut funktioniert?
-Kann man auch gegen 2-3 Gegner gleichzeitg bestehen?

So das sind erstmal die paar Fragen die bei mir aufgeworfen wurden :D.

Zitat:

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Zitat von Bluemake

Klar jetzt kommen wieder Antworten hängt von deiner Lerngeschwindigkeit, dem Meister, dem Training, usw....... ab. Aber lasst das mal bitte außenvor.

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Das musst Du mir mal erklären. Wie kann man das aussenvor lassen? Denn eben ganz haargenau davon hängt es ab.

Zitat:

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Zitat von Bluemake

-Wie lange würdet ihr sagen braucht man im Durchschnitt um gute SV bzw. Strassentauglichkeits Resultate erzielt?

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Keinerlei Ahnung. Davon gibts keine Statistiken.

Zitat:

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Zitat von Bluemake

-Wie lange brauchtet ihr?

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Weiß ich nicht selber. Dazu reicht meine Selbstkenntnis weder vorne noch hinten.

Zitat:

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Zitat von Bluemake

--Habt ihr schonmal in einer Notsituation davon gebrauch gemacht? Hat es gut funktioniert?
?

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Ja, hervorragend.

Zitat:

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Zitat von Bluemake

--Kann man auch gegen 2-3 Gegner gleichzeitg bestehen?

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Ähm... ja, theoretisch ist das sogar eine der Grundgedanken.

Zitat:

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Zitat von kennin

Das musst Du mir mal erklären. Wie kann man das aussenvor lassen? Denn eben ganz haargenau davon hängt es ab.

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Ist ja logisch das jeder andersschnell lernt. Aba man kann ja vllt sonnen Mittelwert ziehen. (Beispiel: Guter Schüler braucht meinet wegen 2 Jahre dafür.
Schlechter Schüler 4. -> Durschnitt wär 3.)
Klar is das auch wieder nicht auf jeden beziehbar aba man hat wenigstens was inna Hand^^.
Hoffe das reicht als erklärung.:D


Was mich auch noch brennent interessiert (musst du aber nicht beantworten ist eher Privat^^), was war das für eine Situation war in der du es einsetzten musstest. (Will jetzt keine Begründung warum eher was war das für ein Gegner / für Gegner, konnten die eine Kampfkunst, Muskulös / eher Schmal, usw...)
Also einfach eine beschreibung der Situation. Würde mich freuen wenn du das machen würdest =)

Zitat:

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Zitat von Bluemake

-Wie lange würdet ihr sagen braucht man im Durchschnitt um gute SV bzw. Strassentauglichkeits Resultate erzielt?

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in den meisten BBT-Dojo wird nicht mit dem Ziel SV trainiert. Daher ist die Frage genauso sinnvoll, wie die, wie lange man Schwimmen trainieren muss, um "gut" im Kugelstossen zu werden

Zitat:

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Zitat von Bluemake

-Kann man auch gegen 2-3 Gegner gleichzeitg bestehen?

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manchmal ist einer schon zu viel

Zitat:

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in den meisten BBT-Dojo wird nicht mit dem Ziel SV trainiert.

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Echt?

Hmm, in wievielen Bujinkan Dojos hast Du schon Erfahrungen gesammelt? Ich mein, wenn man etwas so in den Raum wirft sollte man es vllt. mal mit irgendwas ähnlichem wie Fakten oder Erlebnissen untermauern.

Wie kann so ein Dojo nicht auf SV trainieren?!?!
Ich mein im groben gibt es ja 2 Alternativen Training für Wettkampf oda SV oda?
Und beim BBT fällt Wettkampf ja wech...

@ Rene:
tja, in 10+ Jahren kommt man schon mal rum :rolleyes:
In wievielen Dojo ich nun genau trainiert habe, kann ich nicht sagen, ich werf mal die Zahl 5 in den Raum. Und nein, ich wurde nirgendwo rausgeschmissen.
Dazu kommen noch diverse Seminare in fremden Dojo, wo ich mich u. a. mit den Leuten unterhalten bzw. sie nur beobachtet oder belauscht habe, um festzustellen, dass ihre Ansichten über SV-Training sehr seltsam sind
Als kleines Gedankenexperiment kannst du dir ja mal aus der Seminarliste alle "SV mit Bujinkan"-Seminare raussuchen. Du wirst überrascht sein ;)

Zitat:

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Wie kann so ein Dojo nicht auf SV trainieren?!?!

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Was ist mit den ganzen Kenjutsu-Dojo? Trainieren sie für den Wettkampf? Wohl eher nicht! Trainieren sie gar für SV? :ups:

Hallo,ich habe eine Frage zum Thema Ninjutsu.Wie ist den da das Trainings Programm? Wie ist das sparring soo?Ist diese Kampfkunst eher hart wie das Muay thai oder nicht soo wie das Karate Wing tsun training(mit nicht soo hart mein ich das was das sparring betrifft U.s.W..)Wie viel kostet das soo Durchschnittlich? Also was ist der Standart.. Es wäre sehr neett wenn ich eine private nachricht bekommen würde da ich nicht immer so lange on bleiben kann .Danke im voraus =)

http://www.bujinkan-deutschland.de/e...20bujinkan.pdf

http://www.bujinkan-deutschland.de/offene-dojoliste.pdf

http://www.bujinkan-deutschland.de/o...doshiliste.pdf

Hey Kennin,

saubere FAQ-Liste möchte ich sagen. Alles in allem sehr sachlich und gut geschrieben und nach den Rechtschreib-Korrekturen grammatikalisch Einwandfrei ;)

Zweierlei Dinge möchte ich aber dennoch beitragen.

Zum einen wäre da die Aussage im FAQ:

Gibt es heute noch Ninja? -> Klares NEIN!

Das möchte ich so nicht gerne hinnehmen. Bitte nicht falsch verstehen aber so ganz KLAR kann man das nicht sagen. Betrachten wir noch einmal den Begriff Ninja. Was sagt er aus und worum handelt es sich bei einem NINJA. Zunächst wollen wir festhalten, dass es wahrscheinlich nie eine Gruppierung gab, die sich den Namen Ninja gaben. Es ist ein "Kunstbegriff" aus einer Zeit, da es besagte Gruppierungen die so betitelt werden "öffiziell" nicht mehr gab. Das Wort beschreibt lediglich eine Person / Personengruppe denen bestimmte Eigenschaften und Fertigkeiten zugesagt wurde. Eben die Eigenschaften und Fertigkeiten die zum Beispiel im Bansenshukai beschrieben werden. Es beschreibt aber auch eine bestimmte Geisteshaltung und Lebensphilosophie mit denen ein Mensch lebte/aggierte. Auch diese werden in diversen Schriften beschrieben. Ein Beispiel hierzu wäre, mit der Natur im Einklang zu leben aber sich dem Fortschritt nicht zu verschließen. Ich weiß, ich hatte das so ähnlich schon einmal in einem anderen Thread erläutert. Wollte es aber der Gerechtigkeit halber hier noch mal erwähnen. Geht man also davon aus, dass es sich bei einem Ninja nicht unbedingt um einen mauererklimmenden Meuchelmörder handelt (Hollywood lässt grüssen!), könnte man eben doch behaupten es gibt sie noch ;) Laut einigen japanischen Historikern ist es wahrscheinlicher dass sich mit Ninja gemeinte Personengruppen eher Namen wie "Kusa (Gras)" gaben. Man durfte ja logischerweise nicht zu sehr auffallen sonst wäre es mit den Geheimnissen ja schnell dahin gewesen :D

Zu den schwarzen Anzügen würde ich gerne noch anmerken, dass es sich wahrscheinlich um die Anzüge von "Requisitenträgern" aus dem japanischen Kabuki-Theater handelt. Die Stücke wurden oft vor einem dunklen/schwarzen Hintergrund aufgeführt. Im Hintergrund wurden die Requisiten oder Gegenstände oft getauscht / verändert aber man sollte dabei nicht die Personen sehen die diese Änderungen vornahmen. Ergo steckte man sie in schwarze Klamotten mit Gesichtsmasken mit Sehschlitzen (die Person musste ja noch sehen können) um möglichst viel zu verbergen. Als dann "Ninja" Geschichten immer mehr das Interesse des Publikums erweckten (um 1600 rum), griff man auf diese "Verkleidung" zurück da es so möglich war eine bestimmte Eigenschaft, die man den Ninja, zusagte deutlich zu machen, sprich, die "Unsichtbarkeit"! So waren die Schattenkrieger in schwarzen Anzügen geboren. Irgendwann griff dann ein Hollywood Regiesseur auf diese "coole" Kluft zurück und siehe da, der schwarze Kampfanzug mit Gesichtsmaske war geboren. Hatsumi hat dann diese "Entwicklung" übernommen / eingeführt und seitdem tragen wir schwarze Anzüge (meist ohne Kopfbekleidung) :) Übrigens eignet sich schwarze Kleidung ganz und gar nicht um Nachts umherzuschleichen, da es sich zu sehr vom nicht schwarzen Hintergrund abhebt. Höchstens bei mondloser Nacht :D Viel effektiver und daher auch wieder wahrscheinlicher trugen unser aller Vorbilder eher blaue bzw. graue Anzüge da diese bei Nacht den größten "Sichtschutz" bieten. Auch die Gesichtsmaske wie wir sie aus diversen Filmchen kennen hat es so nicht gegeben da in diesem Fall die Ohren verdeckt wurden was zu Beeinträchtigungen des Hörsinns führte. Und das war für jemanden, der sich auf ALLE seine Sinne verlassen musste, nicht gerade von Vorteil. Eventuell wurde ein Tuch/Schal um das helle Gesicht zu verbergen umgelegt wobei aber die Ohren und eventuell auch die Nase (ein nicht zu unterschätzendes Sinnesorgan) freilagen. Mit ein bischen Dreck lässt es sich auch ganz gut tarnen und das ohne krasse Einschränkungen.

Und schon wieder habe ich einen halben Roman geschrieben. Ich hoffe es wird verziehen:)

In diesem Sinne,

Ninpo Ikkan!

werden in BBT auch mit Saigabeln geübt?

Wär' mir neu. Da gibbet die Jutte, praktisch ne halbe Sai Gabel. ;-)

http://forennews.de/fsshots/2010-11-09_213804.png

Zitat:

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werden in BBT auch mit Saigabeln geübt?

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Definitiv Nein.
Das ist das dritte mal in einem Monat das ich diese Frage höre.
Weder Tonfa, Nunchaku, Sansetsukon oder Sai sind japanische Waffen.
Die Ryukyu Inseln gehören erst seit 1879 zu Japan.

Und ein Sai ist mit einem Jutte soweit verwand wie mit einem Schürhaken.

Lg
Micha

Zitat:

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Zitat von Daemonday

Und ein Sai ist mit einem Jutte soweit verwand wie mit einem Schürhaken.

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Da würde ich widersprechen. Sai erfüllten auf Okinawa auch eine ähnliche Funktion wie die jutte/jitte (Polizeiwaffe) und ist auch anwendungstechnisch ähnlich, würde ich meinen.

Das sie ähnliche Aufgaben hatten weis ich, aber die Anwendung ist doch deutlich anders. (wobei ich von Sai beweiten weniger Erfahrung habe als mit dem Jutte).

Lg
Micha

Ich muss Dir sagen, dass ich wenig praktische Erfahrung mit beiden Waffen habe. Ich beziehe mich auf Funktion und Aussehen. Beide Waffen sind kurze Polizeiwaffen mit Haken, die als "kleiner" Eisenknüppel genutzt werden.

Also mein Smilie steht da mit Absicht. Das Handling der Jutte ist gänzlich anders als das was ich von Sai-Gabeln bisher gesehen habe. Allenfalls das Abfangen einer Klinge wird ähnlich gehandhabt. Ansonsten wendet man die Jutte vorwiegend zum stossen und hebeln an. Natürlich kann man damit auch a la ASP die als Schlagstock verwenden.

Wobei, ich hab grad herzlich gelacht darüber:
Ninjutsu mit Sai-Gabeln Video - vaddakickt - MyVideo

Kein Wunder dass dann auch so Fragen kommen. :rotfltota

Ich glaube da müsst Ihr noch einmal recherchieren.. Das sind eindeutig Sai-Gabeln :)

Gibt es eine nach Postleitzahlen sortierte Liste für Dojos die Ninjutsu, Bunjinkan, Ninpo etc. anbieten?

Mir geht es um die Region Stuttgart. Pforzheim, Heilbronn, Reutlingen und Tübingen habe ich gefunden...

... ist aber von Anfahrt/Trainingszeiten her leider ungünstig.

http://www.bujinkan-deutschland.de/offene-dojoliste.pdf