Alle alten und risikogruppen sollten sich impfen lassen. Hatte ich in der Vergangenheit doch schon geschrieben. Schon vergessen?Zitat:
Zitat von Paradiso
Druckbare Version
Alle alten und risikogruppen sollten sich impfen lassen. Hatte ich in der Vergangenheit doch schon geschrieben. Schon vergessen?Zitat:
Zitat von Paradiso
Es gab ja immer mal wieder die Debatte, dass impfen ein solidarischer Akt sei, weil man auch andere schützen würde und im Zweifel nicht die ITS als Patient belastet. Find ich jetzt auch nicht so abwegig den Punkt.
@venom
Woher weißt du denn, dass du bei Corona alles „richtig“ gemacht hast? Ist das auch so eine Eingabe, wie Leuten die man überhaupt nicht kennt, gegenüber zu behaupten, man sei gesünder als die?
Volle Zustimmung.Zitat:
Zitat von Tomcat
Mit einfachen Worten die verworrenen Ansichten der Gymnastik statt Impfen Fraktion hier widerlegt.
Wenn sich die Leute nur um andre Lebensfragen auch so kümmern würden... Das jahrelang alte Leute in den Heimen unterversorgt vor sich hin vegetieren störte niemanden. Plötzlich ist die große Menschenliebe ausgebrochen.Zitat:
Zitat von venom1984
Könntest du dann bitte eine Erklärung unterschreiben, dass du im Falle einer schweren Covid Infektion auf jegliche Behandlung im Krankenhaus verzichtest? Danke.Zitat:
Zitat von venom1984
Sicher wissen kann man nie. Die Tatsache das ich selber corona aber praktisch unbemerkt weggesteckt hab (siehe früherer beitrag) und seid Anbeginn der pandemie trotz wirklich "sorglosen" verhalten nix passiert ist geben mir recht. Ebenso das du meine krankheitstage der letzten 20 Jahre (kein scherz) an zwei Händen abzählen kannstZitat:
Zitat von Kensei
Aber nur zu ihrem Schutz!Zitat:
Zitat von phantomas
Nö, wieso?Zitat:
Mich hat die letzten Tage der Umgang mit Kimmich gestört, wo im Morgenfernsehen gesagt wurde, dass er "ob er will oder nicht" Verantwortung tragen würde. Die Implikation eben, dass er auf Nachfrage nicht seine persönliche Meinung sagen dürfe, wenn diese dem politischen Narrativ widerspricht. Das geht für mich zu weit und ist ein paar Schritte von übleren Sachen entfernt, wobei ich meine leise Echos aus der Vergangenheit zu hören.
Das ist sicherlich wieder zu brutal und provozierend,
Wie kommt er dazu?Zitat:
Zitat von Kensei
Nix da, schliesslich zahle ich schon mein ganzes Leben lang in die AOK und hatte bisher nix davon. Und wenn ich sowas unterschreibe sollen das bitte schön auch alle Raucher, übergewichtige, etc. So machen :pZitat:
Zitat von Kensei
Inwiefern gibt dir das recht? Kann auch einfach Zufall gewesen sein. Es gibt auch Menschen mit Risikofaktoren, die trotzdem nicht schwer erkranken. Oder umgedreht, Leistungssportler mit schweren Verläufen.Zitat:
Zitat von venom1984
Ok. Dann behaupte aber nicht, dass du nicht unsolidarisch bist. „Sorgloses Verhalten“ seit Beginn der Pandemie und sich nicht impfen lassen, und dann gleichzeitig aber die beste Versorgung einfordern wollen im Falle eines Falles ist bitte schön was sonst, wenn nicht unsolidarisch? Schonmal überlegt, wieviele Menschen du mit deinem sorglosen Verhalten u.U. angesteckt hast?Zitat:
Zitat von venom1984
Denk mal scharf nach.Zitat:
Zitat von DZXX
Zur Übertragung durch geimpfte am Beispiel UK:
https://www.bbc.com/news/health-59077036
Sogesehen ist so gut wie jeder dann unsolidarisch auf die ein oder andere weise, der eine mehr der andere weniger. Wenn man aber mal rein hypotetisch einen "solidaritäts score" errechnen würde, denke ich das ich da ganz gut weg kommen würde, besser wohl sogar als die meisten geimpften ;) . Bezüglich deinem Zweiten Satz, Dir ist schon bekannt das geimpfte genauso ansteckend SEIN KÖNNEN? Die Frage ist doch, wer ist was ansteckung angeht gefährlicher, der ungeimpfte aber getestete oder der geimpfte aber ungetestete?Zitat:
Zitat von Kensei
Wie schon gesagt, sicher wissen kann keiner, auch nicht Jens Spahn und Co. Zumindest fahre ich mit meinen Leitlinen bisher aber ganz gut und im Gegensatz zu vielen anderen habe ich nicht die Aroganz meine Methoden als die einzig Wahren zu deklarieren und meinen anderen aufzwingen / dazu überreden zu müssen.Zitat:
Zitat von Kensei
Ich weiss nicht ob es Dir aufgefallen ist, aber ich (versuche) in allen meinen Beiträgen immer so zu schreiben, dass es ganz klar ersichtlich ist, das ich mit meinen Ansichten immer von mir selber auf mich bezogen ausgehe und das nicht pauschal auf andere übertrage.
Wo drei Spritzen reingehen, passt auch noch ne vierte!
https://www.berliner-kurier.de/panor...etig-li.191376
Nur, wenn du darauf verzichtest, die Kosten für eventuelle Impfnebenwirkungen der Allgemeinheit aufzubürden.Zitat:
Zitat von Kensei
Schließlich bist du dieses Risiko bewusst und absichtlich eingegangen, warum soll ich das mitfinanzieren? ich musste ja schon die Impfkampagne mit zahlen. und zahle solidarisch immer Beiträge, als massive Nettozahlerin seit Jahren.
Geimpfte sind nach 6 Monaten immer noch nur halb so ansteckend wie Ungeimpfte. Siehe auch den Link von FireFlea. Von daher wette ich im Zweifel lieber auf die Impfung.Zitat:
Zitat von venom1984
Ansonsten fällt auf, dass deine Entscheidungen auf relativ viel Unwissenheiten zu beruhen scheinen. Du sagst ja selber in jedem zweiten Beitrag: "Sicher wissen, kann man das nie...". Finde ich recht sportlich, in einer Ausnahmelage wie der Corona-Pandemie, die gesamte Handlungsmaxime auf irgendwelchem Halbwissen aufzubauen.
Wenn ich sowas lese, begrüße ich die Pläne der Politik eigentlich immer mehr, bei steigender ITS Belastung Ungeimpfte in den Lockdown zu schicken.
Guten morgen!Zitat:
Zitat von lifeisfight
Seit Monaten wird darüber diskutiert, dass die Corona-Impfung wie Grippe jedes Jahr erneuert werden muss. Aber Hauptsache mal empört, was? :rolleyes:
Weil ich mit der Impfung einen Dienst an der Allgemeinheit leiste?Zitat:
Zitat von discipula
Und rechne doch ansonsten mal Behandlungskosten für Nebenwirkungen mit Kosten für eine stationäre Corona Behandlung gegen. Dazu noch die Kosten für zukünftige Long Covid Therapien.
https://www.aerztezeitung.de/Politik...ck-413830.html
Auf ITS je Behandlungsdauer 10000€ bis 90000€ pro Person. Generell bei Krankenhausaufenthalten wegen Corona im Durchschnitt knapp 7000€.
Was kosten denn Behandlungen wegen Impfnebenwirkungen so im Schnitt?
Wie gesagt, zumindest bin ich nicht so Arrogant und behaupte alles sicher zu wissen und "das dies der einzig richtige Weg ist". Für dich mag es vielleicht albern und dumm klingen, aber ich vertraue meinem Immunsystem und Bauchgefühl was das Thema gesundheit und VORALLEM corona angeht weitaus mehr als den ganzen "Spezialisten" dort oben bei denen ich den Eindruck habe es geht in Wahrheit nur noch in 20% um Gesundheit aber zu 80% um Politik. Zu viele Sachen sind da in meinen Augen unrund oder passen nicht so recht, aber das ist ein anderes Thema.Zitat:
Zitat von Kensei
Jedenfalls, wie oben schon gesagt, bin praktisch nie krank, jeder der mich persönlich kennt bewundert bzw beneidet mich aufgrund meiner Gesundheit (sogar der Chef hat mich schon vor versammelter Manschaft deshalb gewürdigt), also kann mein Lebensweg doch gar nicht sooooo falsch sein, Wissenschaft und Fakten hin oder her :)
Jau, Wissenschaft hin, Fakten her... :rolleyes:
Na dann.
Tja, manche sachen kannst du einfach nicht komplett belegen, ob es dir passt oder nicht. Wissenschaft ist wichtig, keine Frage, habe mich selber ja auch schon sehr intensiv z.b. mit gesunder Ernährung oder so beschäfftigt, aber gerade im Bereich gesund leben und bleiben wo jeder Körper anders ist und reagiert, ist das nicht so einfach wie du und andre vielleicht gerne hätten. Wenn dem so wäre gäbe es inzwischen ja keine Krankheiten oder risikogruppen mehr.
Mein Kommentar bezog sich auf dein "Faktenwissen" zu Corona und Impfungen. Nicht zu Krankheiten oder gesundem Leben allgemein. Spar dir die Nebelkerzen.
Die Frage ist, auf welcher inhaltlichen Basis zum Thema Corona du hier argumentierst. Liest du Artikel zu Corona, Impfung, Long Covid etc.? Wirkt gerade nicht so.Zitat:
Zitat von venom1984
EDIT: War Kensei schneller.
Wieso gleich so aggresiv? Also, so wie ich das sehe ist corona doch eine Krankheit, zwar eine sehr neu, aber trotzdem eine Krankheit auf die das Immunsystem in irgend einer Form reagiert. Hängt doch alles irgendwie zusammen, keine Ahnung was Du da mit nebelkerzen meinst :confused:Zitat:
Zitat von Kensei
Der User schreibt sehr deutlich in der Ich-Form. Braucht man jetzt einen Führerschein, um eine Ansicht äußern zu dürfen?Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk
Bei Corona ist die Faktenlage inzwischen relativ eindeutig. Wer da kommt mit: „Wissenschaft hin, Fakten her…“, braucht von mir nicht allzuviel Verständnis erwarten. Erst recht nicht, wenn er dazu noch angibt, recht wenig sicher zu wissen, sich aber auf Basis dieses wenigen Wissens „sorglos“ durch die Pandemie zu bewegen und sich nicht impfen zu wollen.
Ganz großes Kino ist dann zu guter letzt natürlich der selbstverständliche Anspruch, im Falle eines Falles auf der ITS bestmögliche Behandlung zu erfahren, weil man ja immer wacker seine AOK Beiträge entrichtet hat. Noch ignoranter gehts ja bald gar nicht.
Kann man natürlich alles so öffentlich äußern, Meinungsfreiheit sei dank. Man muss dann nur mit dem Echo auch leben können. Zu meiner Meinungsfreiheit gehört nämlich zu schreiben, dass ich sowas shice finde.
Natürlich kannst du das schreiben, hab da kein Problem mit, kann ich aber auch. Du hast deine Meinung und ich meine. Der Unterschied ist nur, das ich nicht versuche meine Meinung als allgemein gültig und ultimativ darzustellen. Und mir ist schon klar das ich mit meiner Meinung Gegenwind bzw "gegensturm" bekomme, weil sie nunmal nicht zu der Regierungs konformen corona Politik passt. Du könntest mich aber auch einfach ignorieren wenn dir nicht passt was ich schreibe ;)
Mit "sorglos" meinte ich auch eher die sachen auf mich bezogen, natürlich trage ich beim einkaufen meine Maske, teste mich da wo ich muss und halte bei fremden Leuten die 1,5 m abstand. Und klar hab ich mich auch bisschen wissenschaftlich in das Thema corona und Impfungen eingelesen, also ist jetzt nicht so das ich da null Plan von hab und komplett frei aus dem Bauch raus entscheide ;)
Wie man vielleicht sieht, habe ich mich auf eine Aussage bezogen :rolleyes:. Dass man (und zwar die Wissenschaft) manches einfach nicht komplett belegen kann - wo es zahlreiche im Tenor ähnliche wissenschaftliche Studien zum Thema Corona und Impfung gibt. Logisch aber, dass keiner etwas zum individuellen Risiko von Covid wie Impfung sagen kann.Zitat:
Zitat von Katamaus
Klar kann jeder seine Meinung haben wie er lustig ist. Aber es gibt (allgemein) schon einen Unterschied zwischen Meinungen, die auf Informationen (aus seriösen Quellen) beruhen, und Meinungen aus der hohlen Hand oder auf Basis alternativer Fakten.
@Venom1984:
Wie gesagt, deine Meinung und Einstellung kann und will dir niemand absprechen. Aber dies ist nun mal ein Diskussionsforum und Du willst ja sicher auch, dass wir uns mit deiner Meinung auseinandersetzen.
Den Vorwurf der Unsolidarität kannst du nicht entkräften. Du siehst es nicht ein, dich gegen Corona impfen zu lassen. Aber im Fall einer schweren Infektion besteht Du auf entsprechender Behandlung. Du bist also ähnlich wie die Wintersportler, die entgegen aller Warnungen vor schlechtem Wetter in die Berge fahren und dann von der Bergwacht gerettet werden müssen. Oder die Leute, die sich nicht anschnallen ... Beispiele gibt es genug.
Das ist auch ein weiteres grundlegendes Problem: Diese "Mir passiert schon nichts"-Einstellung.
Und vergiss bitte nicht: Es geht nach wie vor nicht darum dass ein Einzelner nicht an Corona erkrankt. Es geht darum, die Pandemie zu beenden. Und wie man beobachten kann, sind Menschen nun mal nicht generell vernünftig.
So langsam geht das mir hier auf den Geist. Der besagte User hat schon mehrfach dargelegt, dass er einen symptomatischen Covidverlauf hatte. Er hat damit sogar eine bessere Immunität als ein Geimpfter. Warum ist er bitteschön unsolidarisch, wenn er sich nicht impfen lässt?
Wenn jemand eine Diskussion beginnt mit...den ganzen "Spezialisten" dort oben....zu viele Sachen sind da unrund oder passen nicht.....dann verlasse ich den Tisch.Zitat:
Zitat von venom1984
Scheint mir es gehe eher dir selbst mehr um Politik als du dich traust hier zu schreiben und deine ständigen Verweise auf deine Naturburschengesundheit nur vorschiebst.
Ärztlich bestätigt oder gemutmaßt?Zitat:
Zitat von egonolsen
Auch das ist nicht genau geklärt, wenn er es nicht hat testen lassen. Es gibt doch viele Genesene, die sich nachträglich nochmal impfen lassen. Mir war das am Anfang der Diskussion aber auch nicht klar, dass er genesen ist.Zitat:
Zitat von egonolsen
Mir gings aber auch eher um einige Aussagen an sich. Siehe die Beiträge von Nick oder Paradieso.
Nein, es ging klar darum, dass ihr ihm Unsolidarität unterstellt. Das waren nicht nur irgendwelche Aussagen an sich, sondern auch konkret auf seine Person bezogen. Dass du dich hier jetzt rausreden willst, halte ich für maximal unehrlich. So das genaue Gegenteil eines Ehrenmanns.
Soll ich den Spiegel rausholen? Hier:
Zitat:
Zitat von Kensei
Das wort unsolidarisch hat Venom1984 selbst ins Spiel, bezogen auf seine eigene Person gebracht....gar nicht so viele postings her falls du suchen willst.Zitat:
Zitat von egonolsen
Solidarität ist auch relativ. Kann Quatsch sein, aber erzeugt ein undichter Impfstoff keinen evolutionären Druck? Was passiert mit dem Virus wenn der unter Geimpften herum gereicht wird?
Ich habe in der Tat überlesen, dass er Corona selber „weggesteckt“ hat. Glaubs oder glaubs nicht. Venums Position war ja letztlich aber auch, dass sich nur Ältere und Risikogruppen impfen sollen und er durch seinen gesunden Lebensstil nicht viel zu befürchten hätte. Das war für mich der Ausgangspunkt der Debatte bzw. meiner Beiträge.Zitat:
Zitat von egonolsen
Gut, aber deinen Vorwurf hast du immernoch nicht zurückgenommen. Oder gilt der noch?Zitat:
Zitat von Kensei
Ja, aber du hast ihm auch persönlich vorgeworfen, unsolidarisch zu sein.Zitat:
Venums Position war ja letztlich aber auch, dass sich nur Ältere und Risikogruppen impfen sollen und er durch seinen gesunden Lebensstil nicht viel zu befürchten hätte. Das war für mich der Ausgangspunkt der Debatte bzw. meiner Beiträge.