Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

Zitat:

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Zitat von Kensei

Venums Position war ja letztlich aber auch, dass sich nur Ältere und Risikogruppen impfen sollen und er durch seinen gesunden Lebensstil nicht viel zu befürchten hätte.

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wenn das 84 in seinem Namen sein Jahrgang ist (ist es das?), so wäre er jetzt 37. in dem Alter muss man als grundsätzlich gesunder Mensch schon extremes Pech haben, um schweren Covid zu kriegen. Sagen die Statistiken.

Des weiteren schwirrt die Idee rum, dass eine schwere Krankheit willkürlich, unkalkulierbar, einfach so, Leute befällt. was natürlich Angst nacht. Ich neige da eher zu den Chinesen, die sagen: bevor Schlimnes passiert, passiert erst Geringes - und wenn man das bemerkt, und respektiert, kann man Gegenmassnahmen ergreifen, bevor es dramatisch wird. Das wird leider viel zu wenig beachtet. Leider

Wann genau kam eigentlich dieses unsägliche Solidaritäts-Gequatsche auf? Das kam doch erst jetzt, via Corona, aus dem Politphraseneimer, oder?

Äh, Leute ... Solidarität? In Deutschland?

Dem Land der Steuerbetrüger, Vorfahrterzwinger, Denunzianten und Prozesshanseln? Dem Land der ... KLOPAPIERhamsterkäufer? Dem Land der Quandts, Klattes, Boehringer/Baumbachs und wie sie alle heißen? Dem Land, dessen Politiker durchgehend Klientelpolitik fahren und das auf Kosten von nichtwählenden "Marginalgruppen" wie etwa der Kinder? Dem Land, in dem das Recht auf den 2L-SUV auf gar keinen Fall auch nur angerührt werden darf, es reicht doch, wenn man vom Klima *redet*?

Solidarität? Wo denn? Wer denn? Wann denn? Hier in D traditionell ... nicht.
Außer natürlich, es gilt das jeweilige Gegenüber schräg anzumachen und zu diffamieren.

Zitat:

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Zitat von discipula

Ich neige da eher zu den Chinesen, die sagen: bevor Schlimnes passiert, passiert erst Geringes - und wenn man das bemerkt, und respektiert, kann man Gegenmassnahmen ergreifen, bevor es dramatisch wird. Das wird leider viel zu wenig beachtet. Leider

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Wann werden chinesische Glückskekse endlich verboten !

Natürlich fängt alles mit Geringem an, da übersiehst du eine Stufe bei der Treppe, nix schlimmes...aber du knickst ab>Mittelfussknochen gebrochen (kompliziert), Sturz mit Kopf auf Geländer>Sofortige OP notwendig wegen Überdruck im Gehirn, zuletzt auf der unteren Treppenstufe auf die Schulter mit Bruch>monatelange Reha um den Arm selbst zum Po abputzen nutzen zu können.
Ein konstruierter Fall der vor allem Ältere auch ab 50 mit abnehmender Sehkraft, Blutzucker und Kreislaufproblemen (Ablenkung durch Smartphone aussen vor) betreffen kann.

Wenn deine Behandlungen wegen Belegungen durch Coronapatienten die sich einfach zwei Spritzen geben hätten lassen können, verschoben werden denkst du anders.

Vielleicht solltest du mal ein paar Tage auf einer Notfallstation hospizieren.

Was das jetzt mit Corona zu tun hat? Jeder Arzt, Pflegekraft, Maschinen, Räumlichkeiten sind nicht endlos verfügbar.

Hmm, vielleicht haben die Chinesen doch Recht, erst kommt Geringes, dann Schlimmes.

Halten wir fest, discipula hält es bei Corona gerne wie die Chinesen.

Zero Covid, maximal harter Lockdown, Polizisten und Co vor der Zulassung mit neuem Impfstoff zwangsimpfen.

Überraschend aber nun gut :D

Zitat:

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Zitat von discipula

Ich neige da eher zu den Chinesen, die sagen: bevor Schlimnes passiert, passiert erst Geringes - und wenn man das bemerkt, und respektiert, kann man Gegenmassnahmen ergreifen, bevor es dramatisch wird. Das wird leider viel zu wenig beachtet. Leider

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Ich glaube Du verwechselst da was, in China gibt es härtere Ausgangssperren und größeren Impfdruck als hier ;)

Zitat:

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Zitat von Tantal

Halten wir fest, discipula hält es bei Corona gerne wie die Chinesen.

Zero Covid, maximal harter Lockdown, Polizisten und Co vor der Zulassung mit neuem Impfstoff zwangsimpfen.

Überraschend aber nun gut :D

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Doppelpost, mir ging gerade das Gleiche durch den Kopf :D

Zitat:

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Zitat von Ripley

Wann genau kam eigentlich dieses unsägliche Solidaritäts-Gequatsche auf? Das kam doch erst jetzt, via Corona, aus dem Politphraseneimer, oder?

Äh, Leute ... Solidarität? In Deutschland?

Dem Land der Steuerbetrüger, Vorfahrterzwinger, Denunzianten und Prozesshanseln? Dem Land der Quandts, Klattes, Boehringer/Baumbachs und wie sie alle heißen? Dem Land, dessen Politiker durchgehend Klientelpolitik fahren und das auf Kosten von nichtwählenden "Marginalgruppen" wie etwa der Kinder? Dem Land, in dem das Recht auf den 2L-SUV auf gar keinen Fall auch nur angerührt werden darf, es reicht doch, wenn man vom Klima *redet*?

Solidarität? Wo denn? Wer denn? Wann denn? Hier in D traditionell ... nicht.
Außer natürlich, es gilt das jeweilige Gegenüber schräg anzumachen und zu diffamieren.

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https://www.bertelsmann-stiftung.de/...r-corona-krise

Zitat:

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Zitat von discipula

wenn das 84 in seinem Namen sein Jahrgang ist (ist es das?), so wäre er jetzt 37. in dem Alter muss man als grundsätzlich gesunder Mensch schon extremes Pech haben, um schweren Covid zu kriegen. Sagen die Statistiken.

Des weiteren schwirrt die Idee rum, dass eine schwere Krankheit willkürlich, unkalkulierbar, einfach so, Leute befällt. was natürlich Angst nacht. Ich neige da eher zu den Chinesen, die sagen: bevor Schlimnes passiert, passiert erst Geringes - und wenn man das bemerkt, und respektiert, kann man Gegenmassnahmen ergreifen, bevor es dramatisch wird. Das wird leider viel zu wenig beachtet. Leider

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Echt? Sagt das die Statistik? Einer meiner Trainingspartner ist mit 40 an der Plage verstorben, 2Trainingspartner eines meiner Schüler waren 36 und 38.....

Und man kann Gegenmaßnahmen ergreifen- ah ja....mein mit 40Jahren verstorbener Trainingspartner hat so um die 36Std gebraucht; vom auftreten der ersten Symptome bis dann auf der UTI den Schlauch "reingeschoben" zu bekommen.... Deine chinesische Weisheit kannste dir.....:mad:

Zitat:

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Zitat von FireFlea

https://www.bertelsmann-stiftung.de/...r-corona-krise

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Zitat:

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12.08.2020

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No more words needed.

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Zitat von Stixandmore

Echt? Sagt das die Statistik? Einer meiner Trainingspartner ist mit 40 an der Plage verstorben, 2Trainingspartner eines meiner Schüler waren 36 und 38.....

Und man kann Gegenmaßnahmen ergreifen- ah ja....mein mit 40Jahren verstorbener Trainingspartner hat so um die 36Std gebraucht; vom auftreten der ersten Symptome bis dann auf der UTI den Schlauch "reingeschoben" zu bekommen.... Deine chinesische Weisheit kannste dir.....:mad:

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Ist natürlich tragisch, keine Frage, aber letztendlich genauso subjektive Wahrnehmung wie bei jedem andren auch. Bei mir in der Firma ging corona 2 mal durch, ca. 30 Leute hatten es. Alter von ca. 25 bis 65. Paar risikogruppen, paar nicht. Fazit: eine Frau war etwas länger krank (ca 1 Monat krank geschrieben), hat es letztendlich aber auch gut überstanden. ALLE anderen berichteten "wie ne leichte Grippe oder schnupfen". Long Covid oder so hat keiner.

Ja, bin 37 :)

Und das war bevor es den impfstoff gab

Zitat:

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Zitat von Ripley

No more words needed.

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Hier in Deutschland "traditionell" nicht. Das hast Du geschrieben. Sind wir also erst jetzt unsolidarisch, oder traditionell nicht? Gab's vor ein paar Jahren nicht noch weltweite Bewunderung für unsere humanitäre und solidarische Einstellung in der Flüchtlingskrise? Ich glaube hier hat sich einfach eine hohe Wohlstandsbequemlichkeit breitgemacht, aus der wir von einem hohen Ross auf das blöde Deutschland, die Politik, die Bahn, wen auch immer schimpfen können. 90% woanders wären vermutlich froh, an unserer Stelle zu sein.

Ja, wären sie. Hat aber nix mit der derzeit viel beschrieenen aber imho selten zu findenden "Solidarität" zu tun.

Zitat:

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Zitat von egonolsen

Gut, aber deinen Vorwurf hast du immernoch nicht zurückgenommen. Oder gilt der noch?

Ja, aber du hast ihm auch persönlich vorgeworfen, unsolidarisch zu sein.

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Wenn er diese Position so vertritt, würde das ja auch bedeuten, er würde sich nicht impfen lassen, selbst wenn er nicht genesen wäre. Von daher, ja, das fände ich immer noch unsolidarisch.

Ich bin Mitte 30, einigermaßen sportlich und fit, und gehöre auch sonst keiner Risikogruppe an, denke ich. Trotzdem habe ich mich früh impfen lassen, weil ich nicht wusste, wie Corona letztlich auf Kinder wirkt, ich eine über 90jährige Großmutter habe, Fälle von Krebserkrankungen, Diabetes u.a. in der Familie, Asthmatiker im Freundeskreis und regelmäßig mit dem Zug zur Arbeit fahre, wo ich andere Menschen anstecken könnte, selbst wenn ich selber nur leicht erkranke oder symptomlos wäre.

Ich weiß nicht, warum es so schwer ist, von einer Impfung die Brücke zum Gedanken der Solidargemeinschaft zu schlagen?
Ich höre dauernd aus allen Ecken, wir wollen keinen Raubtierkapitalismus und keine Ellenbogengesellschaft, wo sich jeder selbst der Nächste ist. Beim Impfen heißt es dann aber plötzlich "ich hab kaum Risiko schwer zu erkranken, also impf ich mich auch nicht."
Ich hab auch Kollegen die gesagt haben: "Ich würde mich auch nicht impfen lassen, aber ich will in den Sommerferien in den Urlaub..." Wie shice ist das bitte?!? Am besten noch vor den Schülern??? Ich Ich Ich!!! Manche Menschen denken den ganzen Tag genau an drei Personen; I, Me & Myself.

Und erst recht finde ich es zum brechen, wenn ich mich auch noch dafür rechfertigen muss, warum ich Solidarität von meinen Mitmenschen einfordere. Ein Journalist hat kürzlich mal irgendwo geschrieben, "eine Pandemie ist nichts Persönliches", und damit hat er, wie ich finde, absolut recht.

Zitat:

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Zitat von Ripley

Wann genau kam eigentlich dieses unsägliche Solidaritäts-Gequatsche auf? Das kam doch erst jetzt, via Corona, aus dem Politphraseneimer, oder?...

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Also das wir eine Solidargemeinschaft in Deutschland sein sollen, steht schon im Grundgesetz. Konkret in den letzten Jahren würde ich sagen, mit der Willkommenskultur während der Flüchtlingskrise.

Zitat:

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Zitat von Ripley

...Äh, Leute ... Solidarität? In Deutschland?...

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Du weißt schon, dass wir in Deutschland eines der Ländern sind, mit sehr hohem gemeinnützigen Engagement? Kinder- und Jugendfreizeiteinrichtungen, Unterstützung für Obdachlose, Ehrenämter jeglicher Art, etc. pp.

Zitat:

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Zitat von Ripley

...Dem Land der Steuerbetrüger, Vorfahrterzwinger, Denunzianten und Prozesshanseln? Dem Land der ... KLOPAPIERhamsterkäufer? Dem Land der Quandts, Klattes, Boehringer/Baumbachs und wie sie alle heißen? Dem Land, dessen Politiker durchgehend Klientelpolitik fahren und das auf Kosten von nichtwählenden "Marginalgruppen" wie etwa der Kinder? Dem Land, in dem das Recht auf den 2L-SUV auf gar keinen Fall auch nur angerührt werden darf, es reicht doch, wenn man vom Klima *redet*?...

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Weil es Hamsterkäufe, Steuerflucht und Kriminelle gibt, gibt es keine Solidarität in Deutschland? Reichlich verquer der Gedanke.

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Zitat von Ripley

...Solidarität? Wo denn? Wer denn? Wann denn? Hier in D traditionell ... nicht...

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Sorry, aber das ist absoluter Unsinn.
Gemeinnützige Tätigkeiten, caritative Einrichtungen, Ehrenamt usw. haben in unserem Land lange Tradition.

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Zitat von Kensei

Guten morgen!
Seit Monaten wird darüber diskutiert, dass die Corona-Impfung wie Grippe jedes Jahr erneuert werden muss. Aber Hauptsache mal empört, was? :rolleyes:

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Nicht gelesen, aber Hauptsache mal dagegen gesprochen, was? :rolleyes:

Zitat:

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Noch ist unklar, wie oft die breite Öffentlichkeit Auffrischungsdosen des Corona-Impfstoffs benötigt, aber das Zentrum für die Kontrolle und Prävention von Krankheiten (CDC) in den USA empfiehlt einigen Menschen bereits jetzt, etwa sechs Monate nach der dritten Dosis eine vierte Dosis Corona-Impfstoff zu erhalten. Wie oft ist der Booster noch nötig?

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Zitat:

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Zitat von Kensei

Also das wir eine Solidargemeinschaft in Deutschland sein sollen, steht schon im Grundgesetz.

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Nö.

Lies nach!

Muss ich nicht, ich kenn' das GG.

Stichwort "Sozialstaatsprinzip".

Zum nachlesen:

"Solidarität als Verfassungsprinzip";

https://www.nomos-elibrary.de/10.577...oad_full_pdf=1

Zitat:

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Zitat von lifeisfight

Nicht gelesen, aber Hauptsache mal dagegen gesprochen, was? :rolleyes:

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Gelesen schon. Ich finde da nur keine Quelle für die Behauptung, in den USA würde eine vierte Dosis verimpft werden.

Dann wird darüber diskutiert, dass es jährliche Auffrischungsimpfungen geben soll. Nichts neues also.

Zitat:

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Zitat von Ripley

No more words needed.

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Naja, nicht nur wegen des Datums. Die Bertelsmann-Stiftung mit sowas zu beauftragen ist ungefähr so, als würde ich das RKI fragen, ob wie ne Pandemie haben.

Zitat:

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Zitat von Ripley

Wann genau kam eigentlich dieses unsägliche Solidaritäts-Gequatsche auf? Das kam doch erst jetzt, via Corona, aus dem Politphraseneimer, oder?

Äh, Leute ... Solidarität? In Deutschland?.

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Sehr gute Frage! Der Begriff "Solidarität" wird hier gezielt einseitig verwendet im Sinne des "Corona-Neusprech". Aber ich würde das nicht auf DL beschränken.

Es kommt jetzt sicher die Phase, wo die Vermögenden solidarisch sind mit den Habenichtsen. Ich denke, es geht auf Weihnachten zu, und da werden die, die gerade in der Pandemie richtig gut verdient haben, ihre Vermögenszuwächse in einen Topf werfen und der UN zur freien Verteilung zur Verfügung stellen. Für das Gesundheitswesen weltweit, die Schulen, die Altenheime...

https://americansfortaxfairness.org/...ed-5-trillion/

Da wird vermutlich einiges übrig bleiben, das wird verteilt an die, die unter dem Median-Einkommen der jeweiligen Region liegen. Das gibt einen Ruck, und die Pandemie ist vorbei. :D

Zitat:

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Zitat von Kensei

Gelesen schon. Ich finde da nur keine Quelle für die Behauptung, in den USA würde eine vierte Dosis verimpft werden.

Dann wird darüber diskutiert, dass es jährliche Auffrischungsimpfungen geben soll. Nichts neues also.

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Steht in der Zeitung. Also muß es stimmen. Und dass es nicht um "jährliche Auffrischung" geht hast du schon mitbekommen, oder?

Zitat:

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Zitat von lifeisfight

Steht in der Zeitung.

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Bei dir muss man schonmal grundsätzlich skeptisch sein. Bei allem.

Zitat:

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Zitat von venom1984

Ist natürlich tragisch, keine Frage, aber letztendlich genauso subjektive Wahrnehmung wie bei jedem andren auch.

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Natürlich ist es das....nur Stelle ich meine subjektive Wahrnehmung nicht als allgemeingültig dar(só wie besagte Userin das macht(Achtung! Subjektive Wahrnehmung:p)

Zitat:

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Zitat von Kensei

Wenn er diese Position so vertritt, würde das ja auch bedeuten, er würde sich nicht impfen lassen, selbst wenn er nicht genesen wäre. Von daher, ja, das fände ich immer noch unsolidarisch.

Ich bin Mitte 30, einigermaßen sportlich und fit, und gehöre auch sonst keiner Risikogruppe an, denke ich. Trotzdem habe ich mich früh impfen lassen, weil ich nicht wusste, wie Corona letztlich auf Kinder wirkt, ich eine über 90jährige Großmutter habe, Fälle von Krebserkrankungen, Diabetes u.a. in der Familie, Asthmatiker im Freundeskreis und regelmäßig mit dem Zug zur Arbeit fahre, wo ich andere Menschen anstecken könnte, selbst wenn ich selber nur leicht erkranke oder symptomlos wäre.

Ich weiß nicht, warum es so schwer ist, von einer Impfung die Brücke zum Gedanken der Solidargemeinschaft zu schlagen?
Ich höre dauernd aus allen Ecken, wir wollen keinen Raubtierkapitalismus und keine Ellenbogengesellschaft, wo sich jeder selbst der Nächste ist. Beim Impfen heißt es dann aber plötzlich "ich hab kaum Risiko schwer zu erkranken, also impf ich mich auch nicht."
Ich hab auch Kollegen die gesagt haben: "Ich würde mich auch nicht impfen lassen, aber ich will in den Sommerferien in den Urlaub..." Wie shice ist das bitte?!? Am besten noch vor den Schülern??? Ich Ich Ich!!! Manche Menschen denken den ganzen Tag genau an drei Personen; I, Me & Myself.

Und erst recht finde ich es zum brechen, wenn ich mich auch noch dafür rechfertigen muss, warum ich Solidarität von meinen Mitmenschen einfordere. Ein Journalist hat kürzlich mal irgendwo geschrieben, "eine Pandemie ist nichts Persönliches", und damit hat er, wie ich finde, absolut recht.




Also das wir eine Solidargemeinschaft in Deutschland sein sollen, steht schon im Grundgesetz. Konkret in den letzten Jahren würde ich sagen, mit der Willkommenskultur während der Flüchtlingskrise.



Du weißt schon, dass wir in Deutschland eines der Ländern sind, mit sehr hohem gemeinnützigen Engagement? Kinder- und Jugendfreizeiteinrichtungen, Unterstützung für Obdachlose, Ehrenämter jeglicher Art, etc. pp.



Weil es Hamsterkäufe, Steuerflucht und Kriminelle gibt, gibt es keine Solidarität in Deutschland? Reichlich verquer der Gedanke.



Sorry, aber das ist absoluter Unsinn.
Gemeinnützige Tätigkeiten, caritative Einrichtungen, Ehrenamt usw. haben in unserem Land lange Tradition.

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Ich lasse mich nicht impfen, weil ich aktuell FÜR MICH GESEHEN keinerlei medizinischen Mehrwert sehe. Ich habe keine Lust auf die ca. 4 Tage nebenwirkungen (2 Impfungen, also ca. Jeweils 2 tage), was für MEINE VERHÄLTNISSE sehr viel ist hinzu kommt noch das ich dem impfstoff einfach nicht so recht traue bezüglich eventueller langzeitfolgen oder anderer schwerer nebenwirkungen, die zwar selten sind wohl aber doch häufiger aufzutreten scheinen als man in den normalen Medien so hört. Dann mag ich auch noch keine Nadeln und zugegeben hab ich auch bisschen meine Zweifel an der Wirksamkeit. Und nicht zu vergessen, ich sehe corona FÜR MICH nicht gefährlicher als Grippe und gegen die lass ich mich auch nicht impfen. Impfen lass ich mich nur gegen die wirklich tatsächlich gefährlichen Sachen.
Und um all dem noch eins drauf zu setzten, um so mehr Druck die Regierung mir da macht und um so mehr die meinen mich einschränken zu müssen, umso unattraktiver wird die impfung für mich. Du weisst ja, ich halte von der ganzen corona Politik, inklusive deren Massnahmen nicht wirklich viel und traue "denen da oben" immer weniger. Für mich ist das alles andere als transparent was da so abgeht und was hinter den Kulissen noch so läuft weiss auch niemand wirklich. Da kannst du jetzt gerne "verschwörungstheoretiker" rufen, ist mir egal. Ich weiss nur das politisch gesehen in der menschheits Geschichte schon viel massiv falsch gelaufen ist, was aber meist dann erst Jahre später zum Vorschein kam. Wer weiss was über die corona Politik in 10 bis 20 Jahren alles zum Vorschein kommt. Jedenfalls trägt das bei mir nicht gerade dazu bei vertrauen in die Sicherheit des impfstoffes zu haben.

Wenn corona in 10 Jahren noch da ist saisonal, langzeitfolgen erforscht sind, und alles wirklich freiwillig und ohne Druck ist (also so etwas wie 3 G, 2g, maskenpflicht, etc) nicht mehr gibt und es jedem scheissegal ist ob jemand geimpft ist oder nicht, dann werde auch ich vielleicht über eine impfung nachdenken (immerhin gehe ich dann ja auf die 50 zu :biglaugh: )

Was witziges am Rande bezüglich meiner guten Gesundheit und ansteckungsgefahr. Nach einer Diskussion mit meiner geimpften Kollegin hab ich ihr ne wette um 100 Euro vorgeschlagen, das sie eher corona bekommt als ich. Die wette Hat sie abgelehnt :biglaugh:

Na da lag ich doch zumindest nicht falsch mit dem unsolidarisch.

Zitat:

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Zitat von lifeisfight

Es kommt jetzt sicher die Phase, wo die Vermögenden solidarisch sind mit den Habenichtsen. Ich denke, es geht auf Weihnachten zu, und da werden die, die gerade in der Pandemie richtig gut verdient haben, ihre Vermögenszuwächse in einen Topf werfen und der UN zur freien Verteilung zur Verfügung stellen. Für das Gesundheitswesen weltweit, die Schulen, die Altenheime...

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Macht der böse Bill Gates doch schon seit Jahren.

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Zitat von Kensei

Na da lag ich doch zumindest nicht falsch mit dem unsolidarisch.

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Wenn du das so sehen willst, von mir aus. Ich sehe das ganz anders, aber da kommen wir auf keinen gemeinsamen nenner. Darum besser es einfach an dieser Stelle jetzt gut sein lassen :)

Dass die Impfung aus Solidarität erfolgen muss deutet für mich darauf hin, dass sie als Selbstzweck wohl nichts taugt. Jedenfalls in den Augen von Egoisten wie mich. Andererseits wäre ich mit meinen Steuergeldern wieder solidarisch wenn es darum geht kostenlose Tests anzubieten, aber da hat dann die Solidarität der Anderen wieder Grenzen. Die Impfgegner sollen die Tests schön selber bezahlen, auch wenn es die Situation schlimmer macht. Dass die Geimpften dann persönlich keine Tests mehr machen wollen ist auch nicht gerade solidarisch.

Oh nettes Alu-Hut-Gerücht nebenbei: Ein wohl bekannter Arzt in Amerika behauptet er hätte hunderte Kongressabgeordnete und Medienangehörige mit dem bösen Pferdeentwurmer Ivermectin behandelt, die aber darauf pochten das nicht publik zu machen. Wegen der negativen Konsequenzen. Sprich, haben die Amerikaner ein Problem wo Entscheider eine Sache öffentlich sagen und eine andere machen, wenn das Spotlicht aus ist.

Zitat:

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Zitat von venom1984

Ich lasse mich nicht impfen, weil ich aktuell FÜR MICH GESEHEN keinerlei medizinischen Mehrwert sehe.

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Genau da liegt das unsolidarische. Du lehnst die Impfung ab, weil Du für dich keinen Mehrwert siehst. Du hast nach so langer Diskussion noch immer nicht realisiert, dass um die Eindämmung einer Pandemie geht, die potentiell alle bedroht.
Du denkst "mir geht es gut und mir droht keine Gefahr, also interessiert es mich nicht. Dass ich andere schütze, interessiert mich auch nicht."

Der zweite unsolidarische Gedanke ist, dass du dich mit geringem Aufwand schützen könntest, es aber nich tust. Auf der anderen Seite forderst du aber die volle Unterstützung, wenn dein Plan nicht aufgeht. Du willst also selbst kein Risiko auf dich nehmen (Impfung) - aber die Allgemeinheit sollte dann dafür aufkommen (falls Du doch schwer erkrankst). Deshalb spielt es auch keine Rolle, dass Du genesen bist.

Nicht falsch verstehen: Niemand verurteilt dich, du bist mit deiner Meinung auch nicht allein. Für die meisten Menschen ist Corona etwas völlig abstraktes, was nur im Fernsehen läuft. Es spiegelt sich nicht in deiner Realität und deinem Alltag wieder. Aber wenn Du auf der Intensivstation eines Krankenhauses arbeitest, tagtäglich Corona-Patienten behandelst und immer wieder den Satz hörst "wenn ich das gewusst hätte, dann wäre ich auch zur Impfung gegangen" ... dann würdest Du doch auch denken "warum hören die Leute bloß nicht?" Ist so ähnlich wie der Polizist, der einen ganz anderen Blick auf deine Stadt hat, weil er eben sämtlichen Mist live erlebt. Und dann kommt jemand auf ihn zu und erzählt ihm "das ist doch alles gar nicht so schlimm, ich bekomme davon jedenfalls nichts mit".

Wie gesagt, deine Meinung steht hier nicht zur Diskussion. Nur die Lücken und Widersprüche deiner Argumentation.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Gemeinnützige Tätigkeiten, caritative Einrichtungen, Ehrenamt usw. haben in unserem Land lange Tradition.

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Das haben sie eigentlich in allen Ländern bzw. zu allen Zeiten.
Darüber hinaus haben wir halt noch einen ziemlich passablen Sozialstaat, der in großem Stil Einnahmen in Sozialausgaben umverteilt. Das ist vom Prinzip eine feine Sache, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das endlich ist. Sprich, in zehn bis fünfzehn Jahren sind wir da wo Amerika ist, und das war's dann mit Sozialstaat im großen Stil.

Aber staatlich angeordnete oder angeratene Solidarität (egal ob der Soli-Zuschlag oder die Moralkeule sich impfen zu lassen oder die abstruse Forderung/Bitte 2015, man möge doch vielleicht Geflüchtete Zuhause aufnehmen und so weiter) werte ich persönlich nicht als Solidarität.

Zitat:

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Zitat von discipula

wenn das 84 in seinem Namen sein Jahrgang ist (ist es das?), so wäre er jetzt 37. in dem Alter muss man als grundsätzlich gesunder Mensch schon extremes Pech haben, um schweren Covid zu kriegen. Sagen die Statistiken.

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Auch Du hast immer noch nicht verstanden, dass es um das Stoppen einer Pandemie geht ... nicht um den Einzelnen.

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Des weiteren schwirrt die Idee rum, dass eine schwere Krankheit willkürlich, unkalkulierbar, einfach so, Leute befällt.

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Wahnsinn, nicht wahr? Du wirst es nicht glauben, aber das ist bei fast allen Krankheiten so.

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bevor Schlimnes passiert, passiert erst Geringes - und wenn man das bemerkt, und respektiert, kann man Gegenmassnahmen ergreifen, bevor es dramatisch wird. Das wird leider viel zu wenig beachtet.

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Ach ja? Geh doch mal auf die Friedhöfe und erklär den Angehörigen der Corona-Opfer, dass die Verstorbenen selbst schuld waren. Sie hätten halt auf die Zeichen achten und reagieren sollen.
Und dann mach gleich mit Menschen weiter, bei denen die Verstorbenen z.B. an Bauchspeicheldrüsenkrebs gestorben sind. Auch der kommt willkürlich, unkalkulierbar, einfach so ...

Sagst Du so einen Mist auch den Patienten, die zu dir kommen? Sofern du wirklich einen medizinischen Beruf ausübst ...

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Zitat von Tomcat

Genau da liegt das unsolidarische. Du lehnst die Impfung ab, weil Du für dich keinen Mehrwert siehst. Du hast nach so langer Diskussion noch immer nicht realisiert, dass um die Eindämmung einer Pandemie geht, die potentiell alle bedroht.
Du denkst "mir geht es gut und mir droht keine Gefahr, also interessiert es mich nicht. Dass ich andere schütze, interessiert mich auch nicht."

Der zweite unsolidarische Gedanke ist, dass du dich mit geringem Aufwand schützen könntest, es aber nich tust. Auf der anderen Seite forderst du aber die volle Unterstützung, wenn dein Plan nicht aufgeht. Du willst also selbst kein Risiko auf dich nehmen (Impfung) - aber die Allgemeinheit sollte dann dafür aufkommen (falls Du doch schwer erkrankst). Deshalb spielt es auch keine Rolle, dass Du genesen bist.

Nicht falsch verstehen: Niemand verurteilt dich, du bist mit deiner Meinung auch nicht allein. Für die meisten Menschen ist Corona etwas völlig abstraktes, was nur im Fernsehen läuft. Es spiegelt sich nicht in deiner Realität und deinem Alltag wieder. Aber wenn Du auf der Intensivstation eines Krankenhauses arbeitest, tagtäglich Corona-Patienten behandelst und immer wieder den Satz hörst "wenn ich das gewusst hätte, dann wäre ich auch zur Impfung gegangen" ... dann würdest Du doch auch denken "warum hören die Leute bloß nicht?" Ist so ähnlich wie der Polizist, der einen ganz anderen Blick auf deine Stadt hat, weil er eben sämtlichen Mist live erlebt. Und dann kommt jemand auf ihn zu und erzählt ihm "das ist doch alles gar nicht so schlimm, ich bekomme davon jedenfalls nichts mit".

Wie gesagt, deine Meinung steht hier nicht zur Diskussion. Nur die Lücken und Widersprüche deiner Argumentation.

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Klar, ich schreibe oft sachen wie "für mich", das aber eher um zu betonen das meine Aussagen nur auf mich bezogen sind, einfach damit niemand auf die Idee kommt ich übertrage meine Meinung ins allgemeine. Jeder ist ja schliesslich anders ;) .
Das mit der Solidarität sehe ich eher so, geimpfte KÖNNEN genauso ansteckend sein wie ungeimpfte und da ich mich öfters teste als geimpfte und ja so ne super Gesundheit hab, sehe ich mich da eher weniger als pandemietreiber. Das mögen andere jetzt anders sehen, aber jeder hat halt seine Meinung.
Und um nochmal auf paar viele Beiträge zurück zu kommen, wenn ich unsolidarisch bin, dann sind es alle Raucher, übergewichtige, Motorradfahrer, etc. Auch, nur die werden seltsamerweise nicht diskriminiert oder eingeschränkt. Da kann ich genauso sagen "Ich kann es einfach nicht verstehen warum der jetzt wieder seine scheiss Zigarette anmachen muss"

Ich bin wahrscheinlich naiv, aber ich verstehe nicht warum Mediziner nicht eindeutig sagen können wer wohl Nebenwirkungen erfahren wird und wer nicht. Ich sehe ein, dass es aus triftigen Gründen nicht gehen wird, aber manche Menschen erfahren halt starke Nebenwirkungen. Könnte man die antizipieren wäre es mir lieber wenn diejenigen keine Impfung bekommen. Gleichzeitig wäre ich eher bereit mich impfen zu lassen, wenn ich vorher wüsste ob ich für Nebenwirkungen anfällig bin oder nicht. Wäre es tatsächlich so, dass man es nicht sagen könnte ist die Wissenschaft wohl nicht so eindeutig wie gerne getan wird. Oder ein Einzelpatient ist den Aufwand nicht wert.

Mal ganz davon ab. Bin ich jetzt so unsolidarisch, weil ich mich weigere mich impfen zu lassen und dabei kaum das Haus verlasse? Oder ist ein Geimpfter automatisch nur durch seine Impfung solidarisch, wenn die Impfung für denjenigen nur einen Freifahrschein fürs Feierngehen und so weiter darstellt? Ich finde das nicht so eindeutig.

Impfen ist auch dann noch solidarisch, wenn du es aus Eigennutz machst.
Und bei wem welche Nebenwirkungen eher auftreten, wird doch erfasst.

Prä-Corona aber zur Diskussion passend. Schaue gerade alles Mögliche auf dem Channel und bin zur Impfung vorgedrungen. Werden auch Sachen angesprochen, die hier im Moment diskutiert werden:

https://youtu.be/4E0dwFS72gk

Zitat:

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Zitat von venom1984

und ja so ne super Gesundheit hab, sehe ich mich da eher weniger als pandemietreiber.

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Aber trotzdem würdest du keine Erklärung unterschreiben, mit der du im Falle einer Corona-Infektion auf eine Behandlung verzichtest. So sehr vertraust Du deiner guten Gesundheit also doch wieder nicht ;)

Zitat:

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Wenn ich unsolidarisch bin, dann sind es auch alle Raucher, Übergewichtige, Motorradfahrer, etc. Nur werden die seltsamerweise nicht diskriminiert oder eingeschränkt.

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Es hat auch niemand gesagt, dass es keine anderen unsolidarischen Menschen gibt. Und es gab auch zu allen Zeiten Vorschläge, dass Raucher, Übergewichtige oder Betreiber von Risikosportarten einen höheren Beitrag zur Krankenversicherung zahlen sollten. Oder der letzte Vorschlag, dass Risikosportarten über eine private Unfallversicherung abgeschlossen abgesichert werden sollten. Das scheitert regelmäßig an der Überprüfbarkeit. Und man kann es kaum abgrenzen. Die allermeisten Unfälle passieren beispielsweise im Haushalt. Ein Beitragszuschlag oder Ausschluss für alle Hausfrauen und Gärtner? :rolleyes:

Wie gesagt, ich gönne dir deine Gesundheit und lasse dir deine Entscheidung. Ich bekomme in 14 Tagen meine Booster-Spritze und fühle mich genau so wohl in meiner Haut wie Du. Aber es kann nie schaden, den eigenen Standpunkt kritisch zu hinterfagen. Oder hinterfragen zu lassen ;)

Vielleicht, vielleicht nicht. Ich glaube aber, dass das Thema mehr Grauschattierungen haben wird als manche gerne hätten. So wie es sich gerade anhört klingt das für mich wie, es ist in Ordnung wenn so und so viele Menschen sterben, wenn die Endrechnung stimmt. In Ordnung, aber ist ein gefährliches Spiel. Mal angenommen du könnest in die Zukunft gucken, würdest du jemanden der durch die Impfung verletzt werden würde raten diese lieber nicht zu nehmen?

Edit: Möchte sagen, dass ich einem Elternteil wahrscheinlich nicht sagen könnte, ihr Kind ist nur ein Kolleteralschaden gewesen und so im Großen und Ganzen war es das wert. Auch wenn das viele unter Kollegen so zu sehen scheinen.

Edit 2: Bin mir nebenbei auch relativ sicher, dass das Grundgesetz gegen die Aufrechnung von Menschenleben ist, wenigstens in der Theorie. Siehe alte Problemchen wie das Abschießen von Passagierflugzeugen. Wobei ich nicht weiß wie da der gegenwärtige Standpunkt ist.

Hä? Was genau willst du jetzt hier eigentlich sagen?