Nazis und Kampfsport.

Zitat:

---

Zitat von Cam67

Kannst du die Frage nicht verstehen ???

---

Nur weil dir die Antwort nicht gefällt, solltest du nicht so tun, als hätte ich die Frage nicht beantwortet.

Lass uns mal die Aufregung beiseite legen und gemeinsam nachdenken:

Was ist ein krimineller Gewalttäter?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.
(Da er diese dabei nicht um Erlaubnis fragt, ist das illegal ... auf deutsch kriminell)

Was ist ein Kampfsportler?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.
(Da diese einverstanden sind, ist es legal.)

Merkst du was?
Kampfsport und kriminelle Gewalt sind einfach nur die 2 verschiedenen Seiten der gleichen Münze.
Die legale und die illegale Seite.

Und nach meinem Denken tut ihr euch deshalb mit einer Abgrenzung/Trennung so unglaublich schwer.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Und dann frage ich nochmal, warum Gewalttäter die Nähe zum Kampfsport suchen und dieser offensichtlich keine
ernsthaften Berührungsängste hat?

---

Frag dich bitte mal selber , ist es der Kampfsport oder der Gewalttäter IN einem Menschen der zum Täter wird .
Das Gewalttäter ,,Kriminelle die mit physischer Gewalt arbeiten durchaus im Kampfsport Elemente finden und sie benutzen, das hat nie jemand abgetritten . Das ist sogar logisch .
Das macht sie aber nicht zu Kampfsportlern . Das kapierst du einfach nicht.

Und es ist unlogisch zu behaupten das im Gegenzug alle Kampfsportler sich zu Gewalttäter bzw Gewalttäertum hingezogen fühlen . Das ist dein riesen Denkfehler .

Dein Umkehrschluss ist lächerlich

Zitat:

---

Zitat von kelte

Selbst Hitler hätte es nicht gewagt, die Kinder von "Freunden" zu misshandeln.

---

Godwins Law: check

https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law

:rolleyes:

Zitat:

---

Zitat von jkdberlin

Und wir sind wieder bei dem Thema des "Totschlagens" ... das kommt auf jedem Wettkampf ja vor ...

---

Ja, das Totschlagargument[emoji16]

Zitat:

---

Zitat von jkdberlin

ich möchte darum bitten beim Thema zu bleiben. Es ist Keltes eigene Sache, seine Daten, Erfahrungen, Trainings etc. preis zu geben, oder halt nicht. Das tut aber nichts zur Sache. Die Person hinter dem Usernamen steht hier nicht zur Diskussion. Es muss auch ohne persönliche Angaben gehen.

---

Grundsätzlich sehe ich es eigentlich auch genau so und nicht anders. In diesem Fall ist es aber schon interessant, ob die Person die ihre eigene Meinung als bewiesenen Fakt darstellt und keinen Widerspruch duldet von sich behauptet gut bewandert zu sein auf dem Gebiet von dem sie mehr zu wissen denkt als der eine oder andere Profi (auch wenn man das nicht so ohne weiteres überprüfen kann) oder ob sie von vornherein die Sache nur von Außen beurteilen möchte.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Zitat:

---

Zitat von jkdberlin

Und wir sind wieder bei dem Thema des "Totschlagens" ... das kommt auf jedem Wettkampf ja vor ...

---

Das habe ich nie behauptet. Der entscheidende Punkt ist, welchen Blickwinkel die Szene auf solche Ereignisse hat.
Das wird einfach mit einem "Unfall" abgetan ... als könnte man einfach so versehentlich einen Menschen totschlagen.

Ein totgeprügelter Mensch ist immer das Ergebnis brutaler Gewalt und Menschenverachtung. Und das ist auch der Einstieg
für Kriminelle, Rassisten, Gewalttäter.

Würde der Kampfsport menschliche Werte/humanistische Ideale präsentieren und vertreten, hätten es Gewalttäter nicht nur schwer,
dort Fuß zu fassen - die hätten schlicht kein Interesse dran.

---

1) Auch wenn es Dir persönlich nicht passt: ja, Unfälle bleiben Unfälle, egal wo sie passieren. :rolleyes:
2) Ein totgeprügelter Mensch ist zunächst einmal DEINEM Verständnis nach nur durch brutale Gewalt und Menschenverachtung erklärbar.
3) Gewalttäter haben auch so schon offenbar wenig Interesse "dran", falls Du normale Vereine meinst und nicht irgendwelche illegalen Fight Clubs über die man nicht reden darf. Natürlich kannst Du nun allen Dir widersprechenden Personen unterstellen, sie selbst seien halt selbst Neonazis, Dschihadisten, Gewaltverbrecher einer beliebigen anderen Coleur oder hätten solche zumindest gerne im eigenen Club. Ich denke aber nicht, dass Du mehr weißt über dieses Thema als alle Anderen oder gar objektiver bist als alle anderen hier im Thread Schreibenden - DAS nun ganz bestimmt nicht.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Wenn du den Punkt erreicht hast, wo du dir selbst sagst - ich gewinne gegen Person X, und wenn der nicht tappt, breche ich dem eben die
Knochen oder schlage ihm den Schädel ein - dann brauchst du nicht mehr darüber nachzudenken, ob du noch irgendwelche nennenswerten
sozialen Werte besitzt. Die hast du nicht mehr, die hast du dir erfolgreich abtrainiert.

---

(Hervorhebung im Zitat von mir)
Dir ist schon klar, dass Du der Einzige bist, der hier immer mit diesen krassen Gewaltphantasien daherkommt? Woran liegt es, dass DU SELBST offenbar nicht ohne solch eine Denke in einen Wettkampf gehen könntest? Tja und warum - ein Hoch auf die Individualität - schließt Du aus Deinem eigenen Einstellungsproblem, dass alle Anderen dieses dann natürlich auch haben müssen?

Zitat:

---

Zitat von Macabre

Godwins Law: check

https://de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law

:rolleyes:

---

:D:D:D Genau das kam mir auch in den Sinn und es war von vornherein klar aus welcher Ecke das früher oder später kommen würde.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Was ist ein Kampfsportler?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.
(Da diese einverstanden sind, ist es legal.)

---

Das ist also deine Definition von Kampfsportler?
Ich denke Frank ist echt nett, dass er dich noch hier im Forum lässt.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Nur weil dir die Antwort nicht gefällt, solltest du nicht so tun, als hätte ich die Frage nicht beantwortet.

Lass uns mal die Aufregung beiseite legen und gemeinsam nachdenken:

Was ist ein krimineller Gewalttäter?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.
(Da er diese dabei nicht um Erlaubnis fragt, ist das illegal ... auf deutsch kriminell)

Was ist ein Kampfsportler?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.
(Da diese einverstanden sind, ist es legal.)

Merkst du was?
Kampfsport und kriminelle Gewalt sind einfach nur die 2 verschiedenen Seiten der gleichen Münze.
Die legale und die illegale Seite.

Und nach meinem Denken tut ihr euch deshalb mit einer Abgrenzung/Trennung so unglaublich schwer.

---

Du haust hier so viele Sachen durcheinander .
Ob etwas krimininell oder legal ist , ist schlicht eine Frage der gesetzlichen Basis.
Hat aber nichts damit zu tun ob einer ein Gewalttäter ist odr nicht.

Du fragst allem ernstes was ein Kampfsportler ist . Jetzt . Nach all deinen Unterstellungen.
Dann frage dich erst mal was Sport ist .
Macht ein Gewalttäter Sport ? Übt ein Extremist , sport aus in dem Moment wo er andere verletzt ?

Und wieder vergisst du das nur wenige wirklich Wettkämpfe betreiben von allen SPORTLERN . Also für Geld verletzen wie du es nennst.
Gibt es innerhalb der Wettkämpfer welche, die es lieben Gewalt auszuüben. Ich würde sagen ja, einfach weil der Mensch vielfältig ist und du alle Fascetten überall antreffen wirst .
Und das ist der Punkt. Sie wirst du auch im Alltagb, immBeruf oder eben hier verbal im Forum antreffen.

Aber sich hinzustellen und pauschal alle Sportler einer Sportart als Gewalttäter darzustellen ist hirnrissig .schon der Versuch
Die meisten machen überhaupt keine Wettkämpfe und nicht wenige sind eher zu zaghaft vernüftig durchzuziehen damit eine Technik wirkt. Und das hat noch nichts mit verletzen wollen zu tun, sondern mit anwenden.

Dir fehlt echt eine reale Erfahrung

Zitat:

---

Zitat von kelte

Was ist ein Kampfsportler?
Nun, das ist jemand, der für einen Vorteil (beispielsweise Geld) bereit ist, andere Menschen zu verletzen.

---

Du hast da irgendwie eine Wahnvorstellung.
Die meisten Kampfsportler sind Leute, die freundschaftlich mit anderen Menschen in irgendeiner Form entweder auf der Matte rumkrabbeln, ihre Kräfte messen, sich werfen, manche schlagen sich auch, mehr oder weniger hart. Um welchen Vorteil geht es denn da bitte?

Und jetzt solltest du übrigens Feierabend machen.

Zitat:

---

Zitat von shinken-shôbu

1) Auch wenn es Dir persönlich nicht passt: ja, Unfälle bleiben Unfälle, egal wo sie passieren. :rolleyes:

---

Das ist eine sinnfreie Aussage.

Zur Verdeutlichung das Beispiel von hier:
1) Ich will einen Ball in Richtung A schlagen und treffe dabei versehentlich eine Person - Unfall
2) Ich schlage mit voller Kraft unzählige Male bewusst auf einen Menschen ein und töte ihn dabei - kein Unfall

Zitat:

---

Zitat von shinken-shôbu

Ein totgeprügelter Mensch ist zunächst einmal DEINEM Verständnis nach nur durch brutale Gewalt und Menschenverachtung erklärbar.

---

Richtig. Dazu gibt es keine logische Alternative.
Ich kann einen Menschen versehentlich überfahren, versehentlich erschießen - aber nicht ohne brutale Gewalt und Menschenverachtung mit 200 maximal starken Schlägen umbringen.

Zitat:

---

Zitat von Inryoku

Du hast da irgendwie eine Wahnvorstellung.
Die meisten Kampfsportler sind Leute, die freundschaftlich mit anderen Menschen in irgendeiner Form entweder auf der Matte rumkrabbeln, ihre Kräfte messen, sich werfen, manche schlagen sich auch, mehr oder weniger hart. Um welchen Vorteil geht es denn da bitte?

---

Das eigene Ego ist dir kein Begriff?
Feierabend ist heute leider erst 18.00 Uhr :)

Zitat:

---

Zitat von Cam67

Aber sich hinzustellen und pauschal alle Sportler einer Sportart als Gewalttäter darzustellen ist hirnrissig

---

Da gebe ich dir recht, deshalb würde ich auch niemals so eine Aussage treffen.

Ich beschreibe hier den aus meiner Sicht grundlegenden Charakter der hier diskutierten Kampfsportarten - mitnichten schließe ich aus,
das Menschen in ihrer Motivation/Einstellung davon abweichen können.

Zitat:

---

Zitat von kelte

Das eigene Ego ist dir kein Begriff?

---

Das war das, was die Hippies mit LSD überwinden wollen?
Irgend so ein fernöstlicher Kram. Ich glaube das kommt aus der Kampfkunst, Überwindung des Ego, so weit ich weiß.
Aber warte mal das kann ja nicht sein, wenn doch Kampfkunst dazu führt, dass das Ego immer dicker wird, und man am Ende für kleine Geldstücke Leute totschlagen geht.

Zitat:

---

Zitat von kelte

2) Ich schlage mit voller Kraft unzählige Male bewusst auf einen Menschen ein und töte ihn dabei - kein Unfall

---

Eh, der kleine aber feine Unterschied ist
Das a) beide schlagen dürfen
b) beide mit vollem Risikobewustsein da antreten und c) immer noch Sicherheitsregulatoren dazwischen geschaltet sind

Mach ich das auf der Strasse, voll bewusst- mit einem Überraschungseffekt der anderen Person gegenüber ist es was ganz anderes

Zitat:

---

Zitat von kelte

Da gebe ich dir recht, deshalb würde ich auch niemals so eine Aussage treffen.

Ich beschreibe hier den aus meiner Sicht grundlegenden Charakter der hier diskutierten Kampfsportarten - mitnichten schließe ich aus,
das Menschen in ihrer Motivation/Einstellung davon abweichen können.

---

Du veräppelst doch alle hier. Langeweile auf Arbeit ,also trollt man solange bis Feierabend ist .lies dir einfach nochmal alle deine bisherigen Posts durch.

Zitat:

---

Zitat von Stixandmore

Eh, der kleine aber feine Unterschied ist
Das a) beide schlagen dürfen...

---

Das macht es legal, aber nicht besser.
Es bleibt die gleiche Münze, aber eben die legale Seite.