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Das wäre sicher so, würde man in Ruhe die Folgen abwägen. Aber die Herde hat wohl schon länger das Gefühl, dass die Lebensräume enger werden. Und jetzt hält man ihr auch noch diese Karotte unter die Nase, versetzt sie bewußt in Panik und droht mit dem Entzug bürgerlicher Rechte. Da ist es schon schwer cool zu bleiben.Zitat:
Zitat von venom1984
Ich höre hier ständig ein paar Tage Nebenwirkungen. Ich kenne einen einzigen der am 3. Tag noch etwas platt wahr. Bei allen anderen war nur der 2. Tag nennenswert, wobei einiges gar nichts hatten, die meisten aber einfach nur etwas müde und schlapp waren (d.h. meine Nebenwirkungen waren hier schon am oberen Ende der Skala im Bekanntenkreis -und da sind es inzwischen viele). Dass einzige was früher kommt und länger bleibt, ist dass der Arm ein bisschen weh tut. Who cares…
Lustig ist auch, dass natürlich jeder der zu einer anderen Bewertung kommt es nur der Regierung, den Medien und der Mehrheit nachplappert. Dass man sich auch informieren kann um zu einer anderen Meinung zu kommen scheint weit hergeholt (nebenbei, dass ist einer der Gründe warum ich meinem Sohn (u18) bisher noch geraten habe erstmal noch zu warten).
Bei uns auf der Arbeit ist bis auf einen jeder nach der Impfung 1 bis 3 Tage ausgefallen.
Ich selber war in den letzten 15 Jahren vielleicht wenn es hochkommt 10 Tage krank geschrieben. Statistisch gesehenen, wenn ich also alle 2 Jahre öfters als 1 bis 2 Tage krank bin ist das viel. Und mein Gefühl sagt mir das mich eine Impfung alle halbe Jahr öfters krank machen würde.
@thomas: das mit dem nachplappern ist nicht auf dich bezogen, sondern eher allgemein gesagt. Ich erlebe es täglich das irgendwelche leute mir und andren zu einer Impfung raten und dabei mit halbwissen um sich werfen was sie halt in der ARD hören. Wenn ich dann sage das ich mich nicht impfen lasse stoße ich in der Regel auf komplettes Unverständnis, ganz egal was ich auch sage. Und das finde ich ist keine gute Entwicklung
Nein muss ich nicht, da die Rede von den Pharmafirmen war, und das sind gewinnorientierte Unternehmen.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Die Wissenschaftler wirfst du jetzt ein um das Topic zu ändern, ohne Beweis für deine Aussage natürlich.
Dann ist die das Dilemma der Politik damit ja klar.Zitat:
So ein Verhältnis hat null Aussagekraft über den Schutz der Impfung vor Tod, das dürfte sich auch noch weiter verschlechtern zu Ungunsten der Impfung oder wenigstens nicht bessern. Alles schon zehnmal erklärt.
Berlin:
Ganz spontan - ohne Anmeldung - #impfen lassen? Das geht ab Freitag in drei Berliner #Impfzentren! #berlingegencorona
In den Impfzentren: Tegel, Messe, Erika-Heß-Eisstation
Täglich 14:00 - 17:00 Uhr
:halbyeahaZitat:
Zitat von venom1984
Meine Aussage war eigentlich nur, dass es sicher genügend Wissenschaftler in Pharmafirmen gibt, die einfach Idealisten und Forscher sind. Dass das Marketing und der Vertrieb andere Ziele haben, ist klar. Der "Pharmafirma" als Ganzes kann man m.M.n. daher weder das Eine noch das Andere so absolut unterstellen.Zitat:
Zitat von Truthseeker
Nein. So eine Argumentation habe ich aus seriöser Quelle auch noch nicht gehört, einfach, weil sie keinen Sinn hat. Extrembeispiel: Deutschland hat ca. 80 Mio. Einwohner, 70 Mio. wären geimpft, u.a. sämtliche Risikopersonen. Davon sterben 7000 (0,01%) nach Zweitimpfung an Covid (keine Ahnung, ob das hinkommt). Die 10 Mio. sind alle ziemlich gesund, im Schnitt Kinder. Davon sterben 100 (0,001%). Verhältnis Tote Ungeimpft : Tote Geimpft = 100 : 7000, also 1:70. Rhetorisch: Welche Aussagekraft hat dieser Wert?Zitat:
Zitat von TruthseekerDann ist die das Dilemma der Politik damit ja klar.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Erste Daten aus Israel (insbesondere in der Gruppe der älteren Menschen) bestätigen, dass die Impfung nicht die bisher vermutete Effizienz hat:
https://www.bluewin.ch/de/news/inter...er-805556.html
Premierminister Naftali Bennett sagte vergangenen Freitag, dass die Wirksamkeit gegen die Delta-Variante schwächer als erhofft sei. Man wisse nicht genau, wie sehr der Impfstoff von Pfizer/Biontech helfe, aber es sei deutlich weniger, so Bennett
Er hat sich diesbezüglich auch auf FB geäußert:
At the moment, there is an idea that is spreading to the effect that the protective ability of the existing vaccines against the Delta mutation is weaker than what we had hoped. We do not know exactly to what degree the vaccine helps, but it is significantly less. We are all hoping to see a slowdown but the facts at the moment are that there is no slowdown, not here and not in the world.
Whoever hoped that the vaccines alone would solve the problem, they are not.
Deckt sich inhaltlich mit dem was ich ja schon vor längerer Zeit geschrieben hatte - Impfungen allein sind keine "Lösung" des Problems.
Man kann da jetzt sicherlich geteilter Meinung drüber sein, ob UK hier nicht schon etwas früh den Weg der Öffnung gegangen ist - nur wie sich ja immer deutlicher abzeichnet wird es hier langfristig schlicht keine Alternativen geben (wobei die Impfangebote ja weiter gemacht werden können).
Ansonsten ist es auch irgendwie irritierend, wenn man teilweise im Netz dann "Forderungen" von Leuten liest man müsse jetzt ihnen ganz schnell eine dritte Dosis anbieten bzw. wann denn endlich der modifizierte Impfstoff verfügbar sei - und das in Zeiten in denen ein sehr großer Teil der Weltbevölkerung noch nicht mal eine Erstimpfung bekommen hat. Echte Solidarität sieht da irgendwie doch anders aus...
Die Briten kommen da zu anderen Ergebnissen, scheint's:
https://www.sueddeutsche.de/politik/...neca-1.5356039
Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!
https://www.tagesschau.de/inland/fre...eramt-101.html
Ich halte einen Test für sicherer als eine Impfung die mit jeder neuen Variante weniger vor Übertragung schützt. Es geht wohl haupsächlich um die Erzwingung von Konformität.
Wenn nur noch ungetestete geimpfte überall Zutritt haben, die sich alle "sicher" fühlen, werden die schon sehen wie die Zahlen in die Höhe schnellen. Da wird das mit der von Herr spahn angekündigten inzidenz von 800 doch hinhauen :vogel: . Ich denke auch das getestete ungeimpfte da viel weniger "schaden" anrichten würden. Da geht's inzwischen wirklich nur noch um Politik und nicht mehr um vernünftige Massnahmen.
Lasse mich trotzdem nicht impfen, da können die beschliessen was sie wollen und so erst recht nicht mehr allein aus Prinzip!
Du willst Vernunft? Du kriegst Vernunft !!!Zitat:
Zitat von venom1984
...Wie wärs mit getesteten Geimpften. Warum sollte sich eine geimpfte Person nicht testen lassen....ebenso ist natürlich das Argument man könnte sich doch ungeimpft einfach alternativ testen....tja und dann ist man positiv und landet evt. auf der Intensivstation und hat ein höheres Ansteckungspotenzial.
:ups:
Als nächstes kommt dann echt das geimpfte sich auch testen lassen müssen für bestimmte Bereiche, natürlich kostenlos, während ungeimpfte für die wenigen Sachen die sie noch dürfen für Tests ein Vermögen zahlen müssen bzw der test von grund auf komplett verweigert wird :rofl:
1+Zitat:
Zitat von venom1984
Ich habe es nicht auf mich bezogen, mit solchen Vorwürfen zu arbeiten (die teilweise natürlich berechtigt sind) ist aber eine allgemeine Tendenz die ich mit Sorge beobachte.
Ich habe in meinem Umfeld auch Personen, die sich mit überlegter (auch wenn ich sie inhaltlich bei ihnen nicht teile) Begründung gegen die Impfung entschieden haben. Ich habe andere die haben es auf Grund von fragwürdigen Quellen getan haben (mit mehr als fragwürdigen, „eigenen“ Begründungen). Mir persönlich ist es egal, ich habe mit ihnen noch den gleichen Umgang wie vorher auch (nur während der Hochphase habe ich das Training mit einem davon zeitweise ausgesetzt, weil er auch als Altenpfleger arbeitet und ich ihn auf keinen Fall anstecken wollte), eine Bewertung einer Erkrankung oder der Impfung hat keinen Einfluss auf meine persönlichen Beziehungen, aber:
Leider ist dies nicht überall so:
-Der Bruder eines guten Freunds kam nicht zum Geburtstag seiner Mutter weil mein Freund am Tag vorher seine Tochter (Risikogruppe) impfen ließ
-Eine gute Freundin meiner Frau wechselt jetzt den Arbeitsplatz, weil die Schulleiterin der Schule in der sie arbeitet die „Anführerin“ der hiesigen Querdenker ist und massiv Druck auf die Angestellten und Lehrer ausübt (auch bzgl. auf keinen Fall impfen lassen). Sie hält es dort nicht mehr aus.
Btw:
Alle in meinem Umfeld, die an Covid19 erkrankt waren (auch mein türkischer Kumpel der nach eigenen Angaben auch seit Jahren nicht mehr krank war) wollen sich sobald wie möglich /empfohlen auch impfen lassen. Die brauchen das nicht noch einmal. Auf der anderen Seite kenne ich bisher keinen, der nach der Impfung krankgeschrieben war (ein Kollege macht am 2.Tag aber früher Feierabend).