Achtung, Messerstecher!

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Es glaubt dir kein Mensch, dass du nicht weißt, was in deinem Rucksack ist, gerade jetzt...

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Bitte Kopf einschalten bevor man antwortet.
ich sagte , das ich nicht immer vorher weiss welche Strecke ich fahre , da die Wege oft spontan wähle. . Ob da nun über die Eisenbahnstrasse fahre , die tatsächlich auf der Strecke liegt oder übern Bahnhof , der ebenfalls dazwischen liegt oder eine ganz andere Strecke wähle aber mit Umweg , ist eine spontane Entscheidung . Diese spontanität kann ich mir nicht mehr erlauben ,..soviel zu "du bist frei" ... .
Und wenn es etwas permanent im Rucksack abgelegt ist ,und noch viel wichtiger , man es als einen ganz normales Nutzgegenstand betrachtet , dann denkt man nicht gezielt oder bewusst daran , wenn man sich von A nach b bewegt. Das machst du auch nicht. Es ist halt in Bereitschaft , so wie es sich für Werkzeuge auch gehört . Man hat sie halt bereit . Also bitte unterscheiden zw. "ich weiss nicht was im Rucksack ist" wie du es darstellst und "ich denke nicht pausenlos daran , ob mein Inhalt für eine Zone passt" .
Schaffst du das `? Nachdem der Kopf eingeschaltet ist ...

Und das hat absolut NICHTS mit Outdoor zu tun . Wie kommst du auf son zeug wieder ?
Und der eigentliche Punkt den du mal wieder unter den Tisch fallen lässt ist , das ich als Nichtzielgruppler mich einchränken muss und auch der die restlichen Nichtzielgruppler die auch den überwiegenden teil der bevölkerung darstellen , nur damit dann am Ende einer der Abdrehen will , sein Messer eh in die Zone oder Stadtfest rein bekommt oder eben gleich was ganz anderes nimmt , um Schaden zu machen . Den Punkt lässt du gezielt aus und arbeitest dich an son Quatsch ab.

Zitat:

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Zitat von Paradiso

Hier ein Video zu den Kontrollen und Verbotszonen in Berliner Bahnhöfen:
https://www.youtube.com/watch?v=sm4Xtg7YnIA

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wer solche gut recherchierten videos schaut und dann den nutzen von waffenverbotszonen anzweifelt, dem ist irgendwie nicht zu helfen.

https://youtu.be/sm4Xtg7YnIA?t=727

Zitat:

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Zitat von Cam67

. Man hat sie halt bereit . Also bitte unterscheiden zw. "ich weiss nicht was im Rucksack ist" wie du es darstellst und "ich denke nicht pausenlos daran , ob mein Inhalt für eine Zone passt" .
Schaffst du das `? Nachdem der Kopf eingeschaltet ist ...

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Vielleicht schaffst du es ja einfach, den Kopf einzuschalten, bevor du durch eine "Zone" fährst.
Und so viele gibt es davon ja nicht.
Und ob nun Zielgruppler oder nicht, Verbote gelten nun mal für alle, sonst machen die keinen Sinn.
Zuviele Süßigkeiten sind ja auch nicht nur für dicke Kinder ungesund.
Aber ich sehe es ja ein, wenn ich ständig nen Sack voller Zeug mit mir rumschleppen müsste und immer überlegen müsste in was für einer Zone ich gerade bin und ob der Inhalt meines Rucksacks jetzt zu den unüberschaubaren Vorschriften dieser vielfältigen Zonen passt, ich würde mich auch sehr stark in meiner Freiheit eingeschränkt fühlen.
Zum Glück gibt es ja in Düsseldorf und etwa 50 oder mehr km Umkreis nur eine ( sehr kleine) Zone, mit einer sehr überschaubaren Vorschrift: Keine Messer oder pieksiges Zeug.
Und das ich da so unvorbereitet reinstolpere, wie du es anscheinend befürchtest, ist einfach sehr sehr unwahrscheinlich.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Vielleicht schaffst du es ja einfach, den Kopf einzuschalten, bevor du durch eine "Zone" fährst.
Und so viele gibt es davon ja nicht.
Und ob nun Zielgruppler oder nicht, Verbote gelten nun mal für alle, sonst machen due keinen Sinn.
h.

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Meine Güte ,, genau darum geht es doch , Ob sie Sinn machen . Und nicht darum ob sie für alle gelten .
Mir sind deine Antworten regelrecht zu dumm . also richtig dumm. Und damit meine ich ganz betont die Antworten .

Zitat:

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Zitat von Cam67

Meine Güte ,, genau darum geht es doch , Ob sie Sinn machen . Und nicht darum ob sie für alle gelten .
Mir sind deine Antworten regelrecht zu dumm . also richtig dumm. Und damit meine ich ganz betont die Antworten .

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Klar, du hast halt keine Argumente.
Dann fällt dir nichts ein als beleidigend zu werden.
Aber so kenne ich dich.
Merkst du nichts?
Verbote machen keinen Sinn, wenn sie nicht für alle gelten.
Oh Mann.:narf:

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Verbote machen keinen Sinn, wenn sie nicht für alle gelten.
f:

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Die ganze Diskussion hier entstand zur Thematik , OB die Verbote in der Form und in der angedachten form Sinn machen . Ob sie nach Durchsetzung für alle gelten , stand nicht zur Debatte. soviel zu deiner Argumentation gerade ,

Bei der Frage nach Sinnhaftigkeit , äusserst du dich in der Form , das du dich hinstellst und erklärst wer was zu brauchen hat , stellst du dich hin und erklärst das ein Messer eh nur spazieren getragen wird und nur dem Ego dient .
Auf meine Antwort darauf , das manche es einfach nur als werkzeug betrachten und es auch so benutzen und es deshalb z.b. immer in einem rucksack in Bereitschaft haben . ...arbeitest du dich zu meinem post auschliesslich hiermit ab .

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Also du willst damit sagen, dass genausoviele Gewalttaten wie mit Messern mit Kreuschschlitzschraubendrehern begangen werden?
Wenn nicht, dann: Hätte hätte Fahrradkette.

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n
Diese Antwort halte ich ebenso für seehr dumm ! , weshalb ich darauf hinwies , erst den kopf einzuschalten , ist aber alles was von dir kam ...Erzählst mir aber , ich hätte keine Argumente . Der Rest ist dann nachzulesen. denn es ging in der unsinnigen Art weiter .
(keine Ahnung was dich immer wieder zu so einem Käse antreibt )

:kaffeetri:kaffeetri

Sie beflügelten sich gegenseitig und schraubten sich in ungeahnte Höhen. Der Rest der Menschheit konnte nur zuschauen und staunen.

Zitat:

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Zitat von Cam67

Die ganze Diskussion hier entstand zur Thematik , OB die Verbote in der Form und in der angedachten form Sinn machen . Ob sie nach Durchsetzung für alle gelten , stand nicht zur Debatte. soviel zu deiner Argumentation gerade ,

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Natürlich stand das zur Debatte.
Ihr bringt doch ständig das Argument, dass ihr nicht zurZielgruppe gehört.
Was soll denn die Konsequenz daraus sein, erkär das doch mal.
Und das du ja auch immer nen Kreuzschlitz dabei hast, mitvdem man ja auch ganz schlimme Sachen machen könnte...aber wenn du gar nicht zur Zielgruppe gehörst, wem interessiert das denn?
Mir ist das doch völlig Wurst.
Ich trage kein Messer in einer Verbotszone, ich fühle mich dadurch nicht eingeschränkt.
Wenn DU deine Freiheit bedroht siehst weil du deinen Rucksack überallhin mitschleppen musst, und den nicht aufräumst bevor du in die Düsseldorfer Altstadt fährst, meine Güte dann ist das eben so. Und gut aufpassen, welche Zonen man auf dem Weg noch so quert...
Zum Glück habe ich so ein Problem nicht.:rolleyes:

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Ihr bringt doch ständig das Argument, dass ihr nicht zurZielgruppe gehört.
Was soll denn die Konsequenz daraus sein, erkär das doch mal.
Und das du ja auch immer nen Kreuzschlitz dabei hast, mitvdem man ja auch ganz schlimme Sachen machen könnte...aber wenn du gar nicht zur Zielgruppe gehörst, wem interessiert das denn?

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Kommt drauf an ob der Bahnhof um zweiten Wohnzimmer wird.....kostenloses Wlan gibts da auch. :)

Zitat:

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MGuzzi
Es glaubt dir kein Mensch, dass du nicht weißt, was in deinem Rucksack ist, gerade jetzt...

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Das ist halt die erschreckende Ignoranz die eigene Lebensweise und die eigenen Anforderungen auf andere überzustülpen. Ich habe gerade aktuell neben mir einen Rucksack (den ich so gut wie immer dabei habe) von dem ich dir auch nicht zu 100% sagen könnte was da drinnen ist. Das hängt vor allem davon ab was ich zuletzt getan habe und dazu eingesteckt habe und ob ich seit dem Zeit hatte auszuräumen. Witzigerweise habe ich beim letzten Ausräumen, gleich zwei Schweizer Messer entdeckt – wohl weil ich einmal nicht sicher war ob eines drinnen ist und erwartete es brauchen zu können.

Davon abgesehen, geht es hier nicht um die Düsseldorfer Altstadt (wo ich ein Verbot zu bestimmten Uhrzeiten durchaus verstehen könnte), sondern um die Aussage von Herrn Reul und die generelle Verbotstendenz. Solange du das ignorierst argumentierst Du völlig am Thema vorbei.

Auch schön, wie meine Hinweise bzgl. Handy ignoriert wurden. Ist aber natürlich auch eine Herausforderung etwas aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ich habe gerade aktuell neben mir einen Rucksack (den ich so gut wie immer dabei habe) von dem ich dir auch nicht zu 100% sagen könnte was da drinnen ist. Das hängt vor allem davon ab was ich zuletzt getan habe und dazu eingesteckt habe und ob ich seit dem Zeit hatte auszuräumen.
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Hm, es könnte ja dein Überleben davon abhängen, dass du weißt was drin ist.
Für jemanden der so survival-mäßig drauf ist, wundert mich das.

Vielleicht mal als Tip für alle, die meinen ständig ihr Gepäck überall dabei haben zu müssen: regelmäsig überprüfen, ob Schusswaffen, Messer oder Drogen drin sind.
:ironie:
Eine allgemeine Verbotstendenz kann ich nicht erkennen.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Natürlich stand das zur Debatte.
Ihr bringt doch ständig das Argument, dass ihr nicht zurZielgruppe gehört.
Was soll denn die Konsequenz daraus sein, erkär das doch mal.
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Deine Frage gerade bedeutet , das du die Argumente , Ansichten , Bedenken und Zweifel der User dich sich nicht begeistert zum Thema Verbotszone und angeplante Verbotszone geäussert haben , entweder nicht gelesen hast und/oder nicht verstanden hast oder es einfach nicht willst.
Denn das ist alles schon durchgekaut worden sogar mehrmals und du fragst dich jetzt immer noch , wovon diese "ihr" eigentlich reden . Boah , das muss man erstmal sacken lassen . Und Neee , ich werd nicht alles nochmal was eh hier im Thread zu finden ist , dir Mundgerecht servieren .

Mal für die zukunft. Wenn Schwierigkeiten bestehen Argumente zu erfassen , einfach rechtzeitig nachfragen , statt wie oben planlos irgendwelche Antworten hin zu ballern , nur um dann nach Eskalation zu fragen "worum ging es eigentlich ? "

Zitat:

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Ich trage kein Messer in einer Verbotszone, ich fühle mich dadurch nicht eingeschränkt.
Wenn DU deine Freiheit bedroht siehst weil du deinen Rucksack überallhin mitschleppen musst,

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Nochmal für dich ,..der Punkt weshalb ich Einstieg war deine selbstgerechten Äusserungen wer was wie zu brauchen hat und wer etwas nur spazieren fährt um ein Ego zu pushen ...
ich sehe meine Freiheit nicht bedroht , ich hab mich ja angepasst . Aber ich bin genervt , wenn DANN einer was von "du bist frei zu wählen " erzählt , siehe marq und wenn mir einer erzählt er wüsste weshalb man ein Messer im Rucksack hat für gewöhnlich .

Da war kein "mich stört es nicht " zu lesen . Wenn es nur das wäre , ja kein problem . Sondern es kam ein "ihr tragt es nur wegen die und das..." .... Unterschied ist deutlich ?

Zitat:

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Und das du ja auch immer nen Kreuzschlitz dabei hast, mitvdem man ja auch ganz schlimme Sachen machen könnte...aber wenn du gar nicht zur Zielgruppe gehörst, wem interessiert das denn?

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Auch diese Frage zeigt deutlich das du den Inhalt nicht erfasst hast oder nicht erfassen willst . . Es geht nicht darum ob es jemanden interessiert, das ich einen Kreuzschlitz dabei habe , , sondern ob nicht etwas anderes als ein Messerbesitz ansich , das ist was gefährlich ist und entscheidet wann etwas zur Waffe wird . Und wenn es etwas anderes gibt als den Besitz ansich , dann muss man dort hinschauen , denn dort ist dann der Punkt zu finden , wo auch ein Kreuzschlitz gefährlich wird ,

Genau die Fragen wurden hier schon mehrmals gestellt und auch die Richtungen aufgezeigt wo man eher hinsehen sollte , auch mit Thema Zielgruppe , aber du fragst immer noch , nach all dem Geschriebenen "was soll denn die Konsequenzen sein ? " ...

Zitat:

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Zitat von Cam67

, das manche es einfach nur als werkzeug betrachten und es auch so benutzen und es deshalb z.b. immer in einem rucksack in Bereitschaft haben ..

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Nieman braucht ständig einen Rucksack mit Werkzeug in Bereitschaft haben, schon gar nicht wenn er irgendwo feiern geht.
Das ist eine Marotte.. aber ohne Marotte, wer wäre man denn?

Zitat:

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Zitat von Cam67

Es geht nicht darum ob es jemanden interessiert, das ich einen Kreuzschlitz dabei habe , , sondern ob nicht etwas anderes als ein Messerbesitz ansich , das ist was gefährlich ist und entscheidet wann etwas zur Waffe wird . Und wenn es etwas anderes gibt als den Besitz ansich , dann muss man dort hinschauen , denn dort ist dann der Punkt zu finden , wo auch ein Kreuzschlitz gefährlich wird ,

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Die Delikte werden aber nun mal nicht mit Kreuschlitzen verübt, sondern mit Messern und anderen gefährlichen Gegenständen.
Hast du das Video von den Polizeikontrollen gesehen?
Wieviel Kreuzschlitze wurden denn da gefunden?
Wenn diese Jungs was mit nehmen, dann sind es Messer.
Und jetzt rate mal ob es dann mehr Sinn macht Messer zu verbieten, oder Kreuzschlitze?

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Nieman braucht ständig einen Rucksack mit Werkzeug in Bereitschaft haben, schon gar nicht wenn er irgendwo feiern geht.
Das ist eine Marotte.. aber ohne Marotte, wer wäre man denn?

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Das ist soo selbstgerecht , da fehlen einem fast die Worte .
Ich habe nicht einen Rucksack mit Werkzeug in Bereitschaft . Sondern ich trage einen Rucksack um da meine Sachen z.b. Regenklamotten zu verstauen, weil ich Radfahrer bin , also alles mit dem Rad abfahre und IN diesem Rucksack ist auch das werkzeug , WEIL ich Rad fahre . Ob es da zu einer Feier geht oder auf ein stadtfest ist da völlig egal ... So wie andere ihr Werkzeug IM Auto haben in Bereitschaft . Du sagst doch auch nicht , "Niemand braucht ständig werkzeug im Auto haben..."

Und selbst wenn ich mal kurz um die Ecke zum Laden ohne OHNE Rad gehe ,aber mit Rucksack , dann nehm ich nicht vorher mein werkzeug raus . Was erzählst du da mit `Marotte ? Das ist doch nicht ungewöhnlich . Sich aber hinzustellen und als Erwachsener Mann solche Statements abzugeben ist schon etwas schräg ...

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Die Delikte werden aber nun mal nicht mit Kreuschlitzen verübt, sondern mit Messern und anderen gefährlichen Gegenständen.
Hast du das Video von den Polizeikontrollen gesehen?
Wieviel Kreuzschlitze wurden denn da gefunden?
Wenn diese Jungs was mit nehmen, dann sind es Messer.
Und jetzt rate mal ob es dann mehr Sinn macht Messer zu verbieten, oder Kreuzschlitze?

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Ich schlage gerade die Hände über den Kopf zusammen . Der Kreuzschlitz war ein Beispiel von mir , WEIL ich ihn dabei habe und damit ist er ein realistischer Gegenstand in MEINEM Repertoire . . Und er fällt in das rein was du hier mit "gefährliche Gegenstände" benennst . Er wird aber erst dann zum gefährlichen Gegenstand , und DAS ist der eigentliche punkt , wenn mein Kopf , meine Intention gefährlich wird ...das ist doch nicht so schwer zu vertehen. Vor allem als kampfsportler/Künstler . Da dürfte solche Fragen garnicht auftauchen . Eigentlich erwarte ich da ein sofortiges Verstehen von dem man aus weiter diskutieren kan . Mir unverständlich wieso wir uns an solchen Punkten überhaupt aufhalten .

Zitat:

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Zitat von Cam67

Das ist soo selbstgerecht , da fehlen einem fast die Worte .
Ich habe nicht einen Rucksack mit Werkzeug in Bereitschaft . Sondern ich trage einen Rucksack um da meine Sachen z.b. Regenklamotten zu verstauen, weil ich Radfahrer bin

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Aber dann ist doch alles gut, und du kriegst auch in der Messerverbotszone keinen Ärger.
Wo ist dein Problem?
Aber dass du die ganze Zeit über Werkzeug redest und nicht über Regenklamotten, merkst du anscheinend selbst nicht mehr

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Aber dann ist doch alles gut, und du kriegst auch in der Messerverbotszone keinen Ärger.
Wo ist dein Problem?

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Ich hab da kein Messer mehr drin , eben wegen den ganzen Debatten und weil ich nicht immer dran denke irgendwas rauzu nehmen was ev. Ärger bereiten könnte , wenn ich mal unterwegs bin . Das Problem war/ist das was ich in meinem ersten Post dazu schrieb. Was du offensichtlich schon wieder vergessen hast . ..sonst käme die frage nicht und ich klapper es nicht nochmal ab.

Zitat:

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Zitat von Cam67

, wenn mein Kopf , meine Intention gefährlich wird ...das ist doch nicht so schwer zu vertehen.

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Es geht aber nicht um deinen Kopf, denn du bist kein Zielgruppler.
Es geht um die Jungs, die das Zeug tatsächlich einsetzen, und da sind es nun mal vorwiegend Messer.
Keine Ahnung wie man das ignorieren kann.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

A
Aber dass du die ganze Zeit über Werkzeug redest und nicht über Regenklsmotten, merkst du anscheinend selbst nicht mehr

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Das ist wieder sooo dumm , da ....

Es ging um Messer und das es in erster linie ein Werkzeug ist und als Radfahrer hatte ich es immer IM rucksack . Meine Fresse ...na klar ist im Rucksack noch mehr als nur werkzeug . was ist mit dir los?
Werkzeug fürs Rad falls ne panne ist und Regenklamnotten für mich und man staune ,( auch was zum trinken , hatte ich bisher auch nicht erwähnt .)... Und das auch nur erwähnt weil DU tatsächlich in deiner selbstgerechten Art das Rucksacktragen zur Marotte erklärt hast . Sonst hätte ich die Regenklamotten garnicht erwähnt .

Du machst dem Schwachsinn mit Absicht oder ?

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Es geht aber nicht um deinen Kopf, denn du bist kein Zielgruppler.
Es geht um die Jungs, die das Zeug tatsächlich einsetzen, und da sind es nun mal vorwiegend Messer.
Keine Ahnung wie man das ignorieren kann.

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ok , ich nehm das jetzt als Comedy. weiter so.

Zitat:

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Zitat von Cam67

Ich hab da kein Messer mehr drin , .

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Aber einen Kreuzschlitz, ich weiß.
Langsam weiß ich besser was in deinem Rucksack ist als du...
Wir können ja dieses Spiel machen: Ich packe meinen Koffer...
Warte, ich hole popcorn.

Es werden mehr Menschen durch Boxhiebe verletzt als durch Messer. Ich bin daher dafür ab sofort Boxtraining zu verbieten.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Es werden mehr Menschen durch Boxhiebe verletzt als durch Messer. Ich bin daher dafür ab sofort Boxtraining zu verbieten.

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ne, viel eher MMA!
da gibt es ja in nem derzeit laufenden faden beste beispiele für (von wegen hells angels, clans und so).
und leute, die es verbieten wollen, gibt es ja tatsächlich. wird hin und wieder in den in diesen sachen ja anscheinend sehr objektiven medien "diskutiert."

MMA verbotszonen. dann gibt es da sicher weniger kloppereien, weil die kriminellen aus der MMA szene dann nicht mehr diese zonen betreten (oder zu trainieren aufhören, wenn sie dort hin wollen)

Zitat:

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Zitat von amasbaal

MMA verbotszonen. dann gibt es da sicher weniger kloppereien, weil die kriminellen aus der MMA szene dann nicht mehr diese zonen betreten (oder zu trainieren aufhören, wenn sie dort hin wollen)

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Was ist dann mit den armen Nichtzielgrupplern, die vergessen haben ihre Wollhandschuhe aus dem Rucksack zu räumen?
Ich meine, jemand der Gewalttätig genug ist, schlägt auch mit Wollhandschuhen zu!

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Was ist dann mit den armen Nichtzielgrupplern, die vergessen haben ihre Wollhandschuhe aus dem Rucksack zu räumen?

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Verbieten. Alles für den Dackel!

Zitat:

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Zitat von marq

viel wird auch von werten gesprochen, die die deutsche gesellschaft zusammenhalten, die neben der einhaltung von gesetzen auch relvant für das zusammenleben in deutschland sind. ein solches ist ja auch, dass niemand im urbanen umfeld oder auf versammlungen und veranstaltungen in deutschland messer zur verteidigung oder zum eigenschutz (mit)führen muss. messer sind arbeitswerkzeuge , die in den entsprechenden bereichen und umfeld eingesetzt werden.

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Da hast Du Recht. Ich führe ab und an in meiner Laptoptasche im urbanen Umfeld ein Schweizer Taschenmesser oder Opinel mit. Und zwar weder zur Verteidigung, noch zum Eigenschutz. Es gibt bereits gesetzliche Regelungen und gesetzliche Definitionen, was eine Waffe ist und was nicht. Da brauche ich keinen Reul, der seine eigene Definition erfindet.

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Es geht aber nicht um deinen Kopf, denn du bist kein Zielgruppler.
Es geht um die Jungs, die das Zeug tatsächlich einsetzen, und da sind es nun mal vorwiegend Messer.
Keine Ahnung wie man das ignorieren kann.

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Ja genau, es geht nicht um Cam oder sonstwen hier, sondern um die Zielgruppe. Daher sollte man auch gegen die Zielgruppe vorgehen und nicht gegen alle, das ist doch nicht so schwer zu verstehen.

ich hab irgendwie das gefühl, dass ich noch mal klarstellen muss, dass es für mich nicht so sehr das problem ist, dass es zwei, drei straßenzüge in der stadt gibt, in denen ne waffenverbotszone ist, sondern, dass eine messer-panik mentalität um sich greift und von politischer seite dann genutzt wird, in dem man IMMER MEHR verbietet und bald (sieh Reusch) jeder mensch, der mit messern außerhalb der küche hantiert bzw. unterwegs ist, kriminalisiert wird.

die zonen sind da evtl. nur der anfang. die wären mir völlig schnuppe, wenn es nicht die tendenz gäbe, den gesamten öffentlichen raum zu so einer zone machen zu wollen, um damit auf stimmenfang zu gehen (denn eine reduzierung schwer verletzender oder gar tödlicher gewalt würde damit nie und nimmer erreicht. es macht also keinen sinn. in den zonen ist die gewalt ja auch nicht zurück gegangen und die kriminalität steigt... schon alleine, weil ja jetzt auch noch die straftaten des waffen führens dazu kommen)

ein kleine zone hier oder da, geht mir PERSÖNLICH am a.... vorbei, wenn ich dort eh (fast) nie bin - auch nicht gtesetzestreu ohne messer.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Da hast Du Recht. Ich führe ab und an in meiner Laptoptasche im urbanen Umfeld ein Schweizer Taschenmesser oder Opinel mit. Und zwar weder zur Verteidigung, noch zum Eigenschutz. Es gibt bereits gesetzliche Regelungen und gesetzliche Definitionen, was eine Waffe ist und was nicht. Da brauche ich keinen Reul, der seine eigene Definition erfindet.

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doch in den waffenverbotszonen gelten die regeln , die vom innenminister verordnet wurden :D

Zitat:

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Zitat von amasbaal

ich hab irgendwie das gefühl, dass ich noch mal klarstellen muss, dass es für mich nicht so sehr das problem ist, dass es zwei, drei straßenzüge in der stadt gibt, in denen ne waffenverbotszone ist, sondern, dass eine messer-panik mentalität um sich greift und von politischer seite dann genutzt wird, in dem man IMMER MEHR verbietet und bald (sieh Reusch) jeder mensch, der mit messern außerhalb der küche hantiert bzw. unterwegs ist, kriminalisiert wird.

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So ist es. Was ich hier eingangs v.a. kritisiert habe, war folgende Aussage von Reul:

Wir wollen niemanden ärgern, sondern zeigen, dass das Mitführen von Messern nicht normal und nicht erwünscht ist. Eine Stichwaffe ist kein Handy und keine Geldbörse und darf deshalb niemals zu den gewöhnlichen persönlichen Gegenständen gehören.

Die Aussage, dass ein Messer "niemals" zu den pers. Gegenständen gehören darf und nicht "normal" ist, hat nämlich nichts mehr mit dem evtl. Nutzen einer Waffenverbotszone oder irgendeiner kriminellen Klientel zu tun.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Die Aussage, dass ein Messer "niemals" zu den pers. Gegenständen gehören darf und nicht "normal" ist, hat nämlich nichts mehr mit dem evtl. Nutzen einer Waffenverbotszone oder irgendeiner kriminellen Klientel zu tun.

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hach wie schlimm. :ups::ups:


allerdings macht die mehrheit der bevölkerung dies auch so und trägt im gegensatz zu handy, schlüssel und geldbörse keine messer im urbanen umfeld bei sich...und das ist die normalität. ;)

Zitat:

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Zitat von marq

hach wie schlimm. :ups::ups:

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Ja in der Tat. Bei der Aussage geht es nämlich nicht mehr um das Problem, sondern es werden Aussagen getroffen, die allgemeingültigen gesetzlichen Regelungen widersprechen und jeden in die gleiche Schublade stecken. Entweder er hat wirklich keinen Plan, was für einen Innenminister schlimm genug ist oder es ist kalkuliertes Framing.

Zitat:

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allerdings macht die mehrheit der bevölkerung dies auch so und trägt im gegensatz zu handy, schlüssel und geldbörse keine messer im urbanen umfeld bei sich...und das ist die normalität. ;)

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Ich wusste bisher nicht, dass die Mehrheit der Bevölkerung darüber entscheidet, was zu den pers. Gegenständen gehört. Google doch mal den Begriff EDC, vielleicht fällt Dir was auf.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Ja genau, es geht nicht um Cam oder sonstwen hier, sondern um die Zielgruppe. Daher sollte man auch gegen die Zielgruppe vorgehen und nicht gegen alle, das ist doch nicht so schwer zu verstehen.

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Also willst du das Messertragen nur der Zielgruppe verbieten?
Also alle, die vorhaben ein Messer gegen andere Personen zu verwenden, diese zu verletzen oder zu töten, dürfen ab sofort kein Messer tragen.
Damit ist die Sache natürlich klar geregelt.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Ich wusste bisher nicht, dass die Mehrheit der Bevölkerung darüber entscheidet, was zu den pers. Gegenständen gehört. Google doch mal den Begriff EDC, vielleicht fällt Dir was auf.

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es fällt mir als US bürger auf, dass keine schusswaffe dazu gehört ...... echt übel!!!!:rolleyes:

Zitat:

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Zitat von egonolsen

[...]

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Update:
Ich habe mal nach Artikeln gegoogelt, die diese Studie zitieren und finde den "Faktenfuchs": https://www.br.de/nachrichten/wissen...ssagen,Tpva7EK.
Die haben auch nur die Zusammenfassung gelesen und machen keine Anstalten, das, was ihnen die angefragten Experten auftischen, selbst zu überprüfen und zu diskutieren. Entweder sind die dafür zu dumm oder haben eine Agenda oder beides.
So viel zur Arbeitsweise dieser selbsternannten "Faktenchecker".

Zitat:

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Zitat von MGuzzi

Also willst du das Messertragen nur der Zielgruppe verbieten?
Also alle, die vorhaben ein Messer gegen andere Personen zu verwenden, diese zu verletzen oder zu töten, dürfen ab sofort kein Messer tragen.
Damit ist die Sache natürlich klar geregelt.

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Ich will, das Täter auch konsequent verfolgt und verurteilt werden. Das soll ja auch zur Prävention beitragen habe ich mal gehört. Was ich nicht will ist, dass jeder Bürger, der ein Messer mitführt, unter Generalverdacht gerät.

Zitat:

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Zitat von marq

es fällt mir als US bürger auf, dass keine schusswaffe dazu gehört ...... echt übel!!!!:rolleyes:

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Ja SchussWAFFE. :rolleyes: Aber nicht jedes Messer ist eine Waffe, das ist klar gesetzlich geregelt, auch wenn manche das wohl gerne anders hätten.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Was ich nicht will ist, dass jeder Bürger, der ein Messer mitführt, unter Generalverdacht gerät.

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echt schlimm. dafür nimmst du in kauf, dass die messerkriminalität in problemzonen wessentlich schlechter bekämpft werden kann.

Zitat:

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Zitat von FireFlea

Ich will, das Täter auch konsequent verfolgt und verurteilt werden.

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Wirklich, Bestrafung führt zu weniger Kriminalität??

Und "Täter" bedeutet ja, dass die Tat bereits geschehen ist.
So wie ich verstanden habe, sollen Verbotszonen dies aber verhindern.