Ich würde ja nicht sagen, dass die junge welt politisch neutral ist.Zitat:
Zitat von Kusagras
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Ich würde ja nicht sagen, dass die junge welt politisch neutral ist.Zitat:
Zitat von Kusagras
Ich erst recht nicht;) Die anderen auch nicht.Zitat:
Zitat von FireFlea
Jetzt habe ich den Text mal überflogen, teils auch gelesen, recht mathematisch sachlich und kaum populistisch. Der Heute-shwo Typ meint ja groß als Sachverständiher rauszukommen, wenn er erst mal den Stoffwechsel in Analogien zur Kriminalität setzt. Ja, sowas wirkt tierisch kompetent und macht Eindruck. Ne, da kommt man nicht viel weiter.Zitat:
Zitat von hennoxxx
besagte liberal-konservative seite setzt sich tatsächlich inhaltlich mit dem auseinander, was du hier zuletzt verlinkt hast und zerpflückt die herangehensweise der heute show ziemlich sachlich und begründet auch, warum sie das an der jeweiligen stelle tut.Zitat:
Zitat von hennoxxx
:biglaugh:Zitat:
Zitat von FireFlea
das hat ja auch keiner gesagt...Zitat:
Zitat von Kusagras
journalismus setzt leider auf unterhaltung/"infotainment" heutzutage und greift deshalb alles auf, was scheinbar(!) gewollt wird (einschaltquoten, schrecklicher kulturwandel in der letzten generation, was aufmerksamkeit und realitätsverständnis angeht) - und die heute-show tut ja auch nicht so, als wäre alles bierernst, was sie von sich geben. wäre mir neu, wenn es anders wäre.
das hat 0 mit der aussage zu tun, dass der link in richtung neo-rechte öffentlichkeitsarbeit (nennen wir es mal so) führt. da ist noch nicht mal eine bewertung des konkreten(!) artikels mit in der aussage.
Es geht halt hier, wie überall um Besitzstandswahrung. Ob es jetzt der Reiche Hambuger, der grieschiche Beamte vor 2008 oder Milionäre, die sich gegen eine Reichensteuer wehren, sind. Die Leute wollen sich ihre Sache nicht wegnehmen lassen, sie wollen nichts abgeben oder schlechter gestellt werden. Leute die Einfluss und Macht haben können das meist besser wie arme Leute.Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
Ist doch erstmal egal von wehm das ist, Wichtig ist ob es stimmt. Ein Problem zu ignorieren nur weil der Falsche es anspricht ist einer der Gründe warum eine AFD von 2021 bei 10,3% warum, 2025 bei 20,8 und nunr bei Umfragen bei 25% ist.Zitat:
Zitat von hennoxxx
Es ist egal von wehm es ist, schau es dir an und bewerte den Inhalt.
Es mag auch Quellen geben, die würde ich nicht heranziehen mögen, aber wer bei Reichelt und Tichy schon dicht macht, hat für mich ein sehr enges Raster. Die Welt geht dann wohl auch nicht... etc etc..Zitat:
Zitat von Lampe
Die Sache ist die, marq unterstellt gerne, dass Menschen die aus dem ländlichen Raum kommen nicht mit durch Einwanderung verursachten Probleme vertraut sind:Zitat:
Zitat von egonolsen
Er vermutet wahrscheinlich Alfons wäre aus dem Odenwald, weil er oft dort ist. Tatsächlich wohnt er (soweit ich weiß) aber in FFM (Alfons korrigiere mich bitte falls ich irre). Diesbezüglich habe ich auf die Lage u.a. in Höchst (und den umliegenden Orten verwiesen). Siehe dazu auch FireFlea's Beitrag der die Ecke recht gut kennt.Zitat:
... geh mal in frankfurt mit offenen augen durch gewisse wohngebiete dort wirst es bemerken, dass dort ein unterschied zum odenwald herrscht.
@FireFlea: Ich bin z.Z. öfters mit einem alten Zivikumpel unterwegs aus dem Odenwald unterwegs. Laut ihm ist es dort immer noch richtig übel.
Eine Feststellung wäre es wenn du wüsstest, dass der Beitrag aus den von dir genannten Gründen zurückgezogen wurde. Hast du mit Schnüffler geredet und hat er dir gesagt, dass er ihn zurückgezogen hat weil er so etwas "in diesem Land nicht schreiben darf"?Zitat:
Zitat von Kusagras
Falls nicht bleibe ich dabei, dass du etwas unterstellst.
Was ist zum Fremdschämen? Was rede ich klein, bitte konkret aufzeigen? Und was zur Hölle hat das damit zu tun, dass ich das rumgeheule man dürfe hier nichts mehr sagen albern finde?Zitat:
Kusagras Ne, der Hintergrund ist zum Fremdschämen und die Tatasache, dass Leute wie du das kleinreden. Ich habe genug eigene Erfahrung gemacht (Grade wieder heute, zwar nichts Dramatisches aber Typisches) und einiges an Fremderfahrungen mitbekommen.
Okay wenn es wichtig ist: Ich bin Frankfurter und lebe auch dort. Meine Freizeit verbringe ich häufig im Odenwald.Zitat:
Zitat von ThomasL
Gruß
Alfons.
Passend zum Thema, es ist gerade die Tage ein Buch "Neue Deutsche Gewalt" erschienen, das ist einer der Autoren:
https://www.welt.de/videos/video68cb...endschutz.html
Um einmal drauf zu antworten....Zitat:
Zitat von Kusagras
Die Springerpresse, das sollten nach so vielen Jahren wirklich alle mitgekriegt haben, hat eine "sehr sportliche" Umgangsweise mit der "Wahrheit", ein Fakt, den sie immer wieder beweisen,
....daher NEIN!!!! lese ich nicht.
....den Müll der anderen beiden genannten Rechtsausleger schon mal garnicht.
Was kommt als nächstes... KOPP? Deutschland-Kurier? pi-news? Tim K.?
Schönen Tag noch....
Richtig so, alles rechte Hetzblätter :halbyeahaZitat:
Zitat von hennoxxx
Sollte eigentlich auch bekannt und durchschaubar sein.
Für mich ist es ein großer Unterschied, ob man etwas liest oder ob man den Inhalt bzgl. die entsprechende Schlussfolgerung unreflektiert übernimmt. Ich habe v.a. während Corona bewusst viel Verschwörungskram konsumiert, hauptsächlich aus Interesse, wie die Leute auf sowas kommen.
Hier zu NIUS - also den Link den ich gepostet hatte mit den Vornamen - ist der Inhalt falsch? Ich denke nicht. Wie sieht es mit der Einordnung des Autors aus bzw. was er aus dem Inhalt macht? Das ist was ganz anderes. Was ich auch hier geschrieben habe. Man sollte sich durchaus immer bewusst machen, von wem etwas kommt.
Nachtrag: Es gibt natürlich Grenzen - im Corona Faden wurden bspw. auch mal Seiten gepostet, wo irgendwas von zionistischer Weltverschwörung fabuliert wurde etc. das wurde dann nach Meldung auch durch die Moderation gelöscht.
der inhalt des buches sollte vielen wahrscheinlich die augen öffnen und das linke und dass äußerst rechte framing wird aufgedeckt. dort wird herausgearbeitet was ich in vielen beiträgen herausgearbeitet habe und wofür ich von 3-5 leuten hier ständig gecancelt werde und mir ständig vorgeworfen wird zu dumm zu sein, sachverhalte richtig zu deuten.Zitat:
Zitat von FireFlea
jetzt frage ich mich das :D
ps: @ fire jetzt und jetzt postet du ein solches video ;) sehr lustig :D
Um mal auf einen Beitrag von dir zu antworten, der keinen Spam darstellt: Natürlich framet die Springerpresse. Allerdings, während rechte Medien wie Nius und Tichy die Probleme reißerisch darstellen und überhöhen, versuchen linke Medien wie Taz und Co. die Probleme derart zu verschleiern und kleinzureden, dass es wirklich schon grotesk ist. Hier zeichnen rechte Medien einfach ein realistischeres Bild der Lage.Zitat:
Zitat von hennoxxx
Taz und Co. sind beim Thema Migration einfach Müll.
Und, ob du mir das glaubst oder nicht, ich sage das nicht ohne Bedauern.
P.S: Bei anderen Themen kann es wieder anders aussehen, z.B. Umwelt.
Wieso ist das "lustig". Der Autor wirkt doch sehr sachlich und das in der letzten Woche erschienene Buch ist sicher interessant, daher habe ich das Video gepostet.Zitat:
Zitat von marq
Lustig finde ich eher, dass Du Dich a) als Cancel-Opfer fühlst und b) hier irgendwas herausgearbeitet haben willst.
a) wenn man Gegenwind erhält, ist das kein canceln. Du darfst doch hier Deine Meinung schreiben, oder nicht? Dass andere dazu eine andere Ansicht vertreten oder Deine Meinung kritisieren ist kein canceln. Nicht verwechseln ;)
b) während ich mit anderen hier durchaus inhaltlich scharf diskutieren kann, passiert das mit Dir selten. Also das inhaltliche diskutieren. Denn Du postest irgendwas, ok, und wenn man das in Frage stellt oder den Kontext anders sieht passiert oft eigentlich nichts mehr. Da kommt dann sowas wie auch hier ggü. Thomas ala Du wohnst auf dem Dorf. Herausgearbeitet... :D
Ist das hier im Forum eigentlich jemals geschehen? :DZitat:
Zitat von FireFlea
WT macht sich nicht gut Im MMA oder so, ich glaube der Konsens wurde mittlerweile im Forum herausgearbeitet. :biglaugh:Zitat:
Zitat von egonolsen
ist es jedem, der hier schreibt auch. der rest ist die betrachtung aus dem eigenen POV heraus. wer sagt denn, dass es niemanden gibt, der sowas deshalb als seriös betrachtet, weil er es "normal" findet und alles, was davon "links" steht (also so ziemlich alles andere) als linke hetze betrachtet?Zitat:
Zitat von yiang wu lang
solche propagandamedien gefallen denen, die genauso denken. DAS ist tatsächlich "normal" und so, seit es zeitungen gibt.
die politischen standpunkte der beteiloigten haben sich in den letzten jahren ja geklärt. entsprechend die "haltung" zu solchen machwerken.
Zumindest in deiner Wahrnehmung. (Na da bin ich ja beruhigt.)Zitat:
Zitat von amasbaal
Zitat:
Zitat von amasbaal
+1,
wer an seriöser berichterstattung interessiert ist, sollte sich imo an die "süddeutsche", den "spiegel", vielleicht noch die "zeit" und die ö-r medien halten. Punkt.
Zitat:
Zitat von egonolsen
Weitgehend Zustimmung. "Müll" ist natürlich nicht sehr differenziert, auch wenn ich denke zu wissen, was du meinst.
Kenne auch kaum noch eine Zeitung, ein Publikationsorgan, das bei grade diesem Thema ohne Framing auskommt: ob in diese oder jene Richtung. Deshalb lese ich sehr verschiedene Publikationsorgane, die bei anderen verpönt, ja gradezu verboten sind und sofort mit Voruretilen verbunden gegen den Lesenden. ist aber ein Problem der Vor-Verurteilenden: sie können nicht wissen, was man sonst alles liest und bei mir ist das sehr breit gestreut. Wer aber fast nur die Publizitätsorganen konsumiert, die ihm politisch nahestehen, kann mir nicht erzählen, dass er vorbehaltlos an Aufklärung interessiert ist. Grade wie bei unserem Themenkomplex hier. Aber das ist nichst Neues, nur schlimmer und dogmatischer geworden. Wie man auch hier sieht.
D.h., so lange es den Moderatoren politisch genehm ist, wird hier auch Spam (posten von Links ohne jeglichen Eigenbeitrag) wie in den Beiträgen #980 und #981 geduldet?Zitat:
Zitat von amasbaal
Doch, schon, der Videobeitrag wurde ja als Gegenbeispiel zum schlechten, politisch-tendenziösen Journalimus gebracht.Zitat:
Zitat von amasbaal
(Politisch tendenziös darfs ja wohl sein, nur in die richtige Richtung)
Zitat:
journalismus setzt leider auf unterhaltung/"infotainment" heutzutage ...
Es gibt nicht DEN Journalismus. Die heute-show ist für mich aber ohnehin keine journalistisches Format im engeren Sinne, gibt sich aber bei hier dem Thema als Schlaumeier und Aufklärerin, für die dummen deutschen Rechten und nimmt sich dafür immerhin 17 Minuten Zeit. Dann besser konsequent bierernst, denn das Them eignet sich eigentlich nicht zum Lachen. Jedenfalls ist der Beitrag null lustig, wenn Humor PLUS gute Aufklärung die Absicht war, ist das ziemlich misslungen. Und mindesten so manipulativ bzw. reduzierend wie die Haltungen die da aufgeklärt werden sollen: wenn mans schon den Einfluss durch Zuwanderung - grade aic in größeren Zeitreihen - auf Kriminalität tiefgehender beleuchten will, macht es im Jahre 2025 wenig Sinn die Gruppe von Ausländern dafür zu nutzen, denn sie stellen nur einen Teil der Zugewanderten und ihrer Nachkommen. Und da ist nur ein Aspekt, der reduziert ist und relevant wäre.
Ich kann nur mal wieder zum Thema Migration zu dem ich damals meine Facharbeit beim Abitur geschrieben habe sagen dass Linke Medien hier durchaus Probleme einfach leugnen.
Es macht im Umkehrschluss zwar dann nicht die Sache besser das rechte Medien das ganze überspitzen aber der erste Satz ist trotzdem richtig.
Gerade aktuelles Beispiel.
Meine Nichte 2.Klasse Grundschule
Aus dem Lehrplan mussten 2 Mathestunden pro Woche gestrichen werden sowie ganze Themenblöcke -> Geometrische Formen -> Kreis,Dreieck,Rechteck, Rechnen mit Währungen € und noch vieles mehr.
Dafür wurden 2 Extra Stunden Deutschunterricht angeordnet denn mehr als 50% der Kinder können nicht fließend deutsch sprechen.
Wie krass ist dass denn ?
In einer deutschen Grundschule können in der 2 Klasse mehr als 50% der Kinder sich nicht ausreichend auf deutsch verständigen ? :ups:
Ähnliches bei meinem Stiefsohn der nun 10 Jahre alt ist und seit 2 tagen aufs Gymnasium geht.
Zuvor der 4.Klasse musste der Englisch Unterricht gestrichen werden und durch zusätzlichen deutsch Unterricht ersetzt werden.
Man hat festgestellt dass viele Kinder keinen Satz auf deutsch ohne 10 Rechtschreibfehler schreiben können und grundsätzlich Worte aus dem Basiswortschatz der deutschen Sprache nicht bekannt sind.
Ich selbst habe ADHS mit Rechtschreibschwäche :biglaugh: aber was ich da in den Aufsätzen der deutschen Kinder teils gelesen habe, da bin ich in den Top 1% der Leute mit der besten Rechtschreibung.
Unser Schulsystem bricht gerade völlig zusammen.
Es sind einfach zu viele Kinder die kein deutsch sprechen können.
Was Gewalt angeht haben wir ebenfalls einiges an Problemen importiert.
Und Schweden zeigt wo das hinführen wird.
Nicht falsch verstehen, mir ist jeder Mensch willkommen, der sich an unsere Regeln hält und ein gutes Herz hat.
Mir ist völlig egal wo jemand geboren ist oder wo jemandens Eltern geboren sind. Ich bin mit einer Frau verheiratet die vor 13 Jahren nach Deutschland kam :biglaugh:
Es ist aber trotzdem einfach wichtig vor Schwierigkeiten von Massenmigration nicht die Augen zu verschließen
Und das betrifft alle Bereiche.
Schulbildung
Arbeitsmarkt
Soziales Zusammenleben
Kultur
etc etc.
Ich habe 2 Möglichkeiten angeführt, wenn dir das nicht reicht, dein Problem. Eine konkrete Personalisierung war auch nicht gegeben. FAKT ist, dass es OFFENSICHLTICH EINFLÜSSE, FAKTOREN gibt, die Sagbares NICHT gesagt werden lassen.Zitat:
Zitat von ThomasL
Und genau das bringe ich zum Ausdruck.
Du redest pauschal und undifferenziert und wunderst dich, dass man selbst nicht konkret zig Beispiele nennt? Bisschen einseitig.Zitat:
Was ist zum Fremdschämen? Was rede ich klein, bitte konkret aufzeigen? Und was zur Hölle hat das damit zu tun, dass ich das rumgeheule man dürfe hier nichts mehr sagen albern finde?
Kann ich alles unterschreiben, war schon vor mehr als 15 Jahren (da war ich kurz als Lehrer unterwegs) so und vermutlich davor so, und es wird immer schlimmer. Durch die Abschaffung der Hauptschulen in vielen Bundesländern verlagerte sich dieses nun auch auf Realschulen und teils Gymnasien (siehe deinen Beitrag). Das ganze System bis rauf zur uni und FHs gerät in eine deutlichen Niveauverlust in der Breite. Im Ausbildungssystem natürlich ähnliche Tendenzen.Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2
Exakt das sage ich auch und jeder Mensch mit einem gewissen Restverstand müsste es eigentlich ähnlich sehen.Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2
Ist eben nicht eine Sache des Verstandes.Zitat:
Zitat von egonolsen
dabei sollte gerade die 2 einwanderungsgeneration, die deutschland ausgebildet wird , dafür sorgen , dass deutschland wirschaftlich stark und innovativ (?) bleibt und die renten bzw sozialsysteme sichern.Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2
migration kann dies nicht leisten, wenn sie so wie in den letzten 15 jahren verläuft , nur kleine dosen einwanderung mit entsprechenden leistungsanforderngen wäre hilfreich.
Erfolgreiche Integration ist nichts was einfach so von selbst passiert.
Ist ein bisschen wie wenn man selbst Erfolg im Job haben will.
Man kann sich nicht einfach daheim ins Wohnzimmer setzen und warten.
Migration braucht ein Konzept, aktive Förderung , aktive Ausbildung , und was viele gar nicht hören wollen: "auch ein Siebsystem, bei dem diejenigen Leute raus müssen, die kein Interesse an Integration haben."
Das ist aber nicht neu.... das hab ich 2005 bei meiner Facharbeit vor 20 Jahren schon als Ergebnis vorgestellt :D
Ich hatte damals ganz viele Fälle interviewt, bei denen Integration gescheitert war.
Es muss sowohl vom deutschen Staat als auch von den Integrationswilligen aktiv daran gearbeitet werden , sonst geht es schief.
Darauf sollte es eigentlich hinauslaufen. Die von mir vor ein paar Wochen wörtlich zwar andere (aber sachlich formuliertee) dabei inhaltlich aber identische Aussage, gegenüber langjährigen Bekannten wirde von denen - sehr vehment und lautstark- als rassistisch gewertet. Das war das Ende der Bekanntschaft.Zitat:
Zitat von marq
So läuft das heutzutage sehr oft.
Welche Fakultät wenn ich fragen darf? Gabs Punktabzüge für das Ergebnis?Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2
Damals bestimmt noch nicht.Zitat:
Zitat von Kusagras
Oh doch, das gabs bestimmt bei manchen.Zitat:
Zitat von egonolsen
Also vor über 20 Jahren in geisteswissenschaftlichen Fachbereichen gab es bspw. schon Probleme, wenn man für Sommersemester SS statt SoSe abkürzt (was eigentlich bspw. im WS kein Problem ist), bei manchen Referenten musste zwingend gegendert werden und eine Politikwissenschaftlerin hat uns auch mal ihr Leid geklagt, dass ihr Sohn nach einem Fussball-EM Spiel mit einer Deutschlandfahne nach Hause gekommen sei und ihr das einen schweren Schlag versetzt habe... :D Auf der anderen Seite hatten wir auch Profs, die die neue Rechtschreibung nicht akzeptieren wollten.
Übrigens ein Beitrag hier im KKB vor fast 20 Jahren in einem Faden mit Titel "Jugendgewalt":
Zitat:
Das wir in Deutschland aber ein massives Jugendgewaltproblem haben, ist aber wohl langsam auch ausserhalb der einschlägigen Viertel unübersehbar. Ich finde es ist trotzdem noch nicht genug im Blickwinkel der Öffentlichkeit.
Und fürs Protokoll ich finde langsam ist es auch an der Zeit anzuerkennen das diese Art von Gewalt zum grossen Teil von Jugendlichen mit "Migrationshintergund" ausgeht. Ja auch wenn man für diverse Faktoren wie Einkommen, Bildung etc. kontrolliert ist der Anteil weit überdurchschnittlich. (Nein, natürlich ist das kein Pauschalurteil und sicherlich gibt es genauso wiederliche Gewalt gegen Ausländer gerade im Osten unseres Landes). Welche Schlüsse man daraus zieht ist einen andere Frage, und ich gehöre ganz bestimmt nicht zur Araber raus Fraktion.
https://www.spiegel.de/panorama/gese...-a-445375.html
Das Problem Ethnie allerdings einfach mal völlig auszublenden halte ich aber genauso blind. Ursachen dafür die von Studien, die ich in dem Zusammenhang für sehr schlüssig halte, genannt werden (beim Beispiel türkische Hintergrund) sind überdurchschnittlich häufige Gewalt in Familien, Ehrverständnis, Rassismuserfahrungen etc.
sehe ich ähnlich, habe auch mit vielen flüchtlingen trainiert. die es geschafft haben, sind meist gut betreute minderjährige gewesen, die sich auf deutschland und die möglichkeiten eingelassen haben.Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2