Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

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10-12-2021, 17:47
kanken

Zitat:

Zitat von Kusagras

@Kanken

Wie siehts aus mit der Wahl des Boosterstoffs. Egal wenn ich 2 x Bionthec hatte? Oder bringt Moderna da so viel mehr?

Moderna Kreuzimpfungen bieten in der Tat etwas höhere Antikörpertiter, aber letztlich ist es egal. Der Unterschied ist marginal.
10-12-2021, 17:47
Kusagras

Zitat:

Zitat von kanken

Die erste Studie aus Frankfurt ist halt sehr klein. Biontech greift auf ganz andere Daten zu. Aus genau diesem Grund muss man halten wissen wie man gewisse Aussagen und Studien einzuordnen hat. Deswegen ist Nature eben auch was andere als die Hessenschau.
Oder man zieht sich halt die Orginalstudien und bewertet sie selber. Das wiederum setzt voraus dass man weiß wie man das dort geschriebene einordnen muss.

Ok, soweit klar.
10-12-2021, 17:48
Kensei

Zitat:

Zitat von kelte

Falsch. Man hatte die Leute belogen und denen suggeriert, dass diese mit der Impfung ihr normales Leben wiederbekommen würden.
Heute wissen wir: Auch Geimpfte sind so infektiös und ansteckend, dass 2G Regeln de facto sinnfrei sind und auch Geimpfte getestet werden oder in
Kontaktverbote einbezogen werden müssten.

Heute sieht es wohl so aus, das Genesene einen vielfach besseren Schutz haben als Geimpfte.

Kanken hat schon recht. Mehr als „Bullshit“ kann man auf dein Geschreibsel eigentlich nicht mehr antworten kelte.
Völlig lächerlich.
10-12-2021, 17:48
marq

hast du den tagesschau artikel nicht richtig gelesen ?

Zitat:

Danach konnten bei Menschen, die zwei Dosen BioNTech als Grundimmunisierung erhalten hatten, die Antikörper durch einen Novavax-Booster um das Fünffache gesteigert werden. Das war in etwa vergleichbar mit der Wirkung eines Janssen- oder AstraZeneca-Boosters. Noch besser fiel die Immunantwort allerdings bei einem mRNA-Booster aus: Hier schnellten die Antikörper um den Faktor 8,1 (BioNTech) respektive 11,5 (Moderna) in die Höhe.
10-12-2021, 17:48
Kusagras

Zitat:

Zitat von kanken

Moderna Kreuzimpfungen bieten in der Tat etwas höhere Antikörpertiter, aber letztlich ist es egal. Der Unterschied ist marginal.

:halbyeaha
10-12-2021, 17:49
kanken

Zitat:

Zitat von venom1984

@kanken: wenn es so gut wirkt, dann könnte man doch ab sofort für jeden der sich mit einem mRNA impfstoff boostert, nach 2 Wochen warten, alle corona Vorschriften beenden, oder?

Nein, erst dann wenn 90% der Bevölkerung geimpft sind. Man braucht ja den Transmissionsschutz, damit die Cluster bei Infektionen klein bleiben, bzw, die Infektion sich schnell ausläuft.
10-12-2021, 17:49
Kusagras

Zitat:

Zitat von marq

hast du den artikeln nicht gelesen ?

Hatte Unterschiedliches gelesen, auch das von dir gepostete.
10-12-2021, 17:50
Kensei

Zitat:

Zitat von kanken

Moderna Kreuzimpfungen bieten in der Tat etwas höhere Antikörpertiter, aber letztlich ist es egal. Der Unterschied ist marginal.

Entsprechend hat Kekule sich letztens auch geäußert.
10-12-2021, 17:51
Kusagras

Zitat:

Zitat von Kusagras

Hatte Unterschiedliches gelesen, auch das von dir gepostete.

"Noch besser fiel die Immunantwort allerdings bei einem mRNA-Booster aus: Hier schnellten die Antikörper um den Faktor 8,1 (BioNTech) respektive 11,5 (Moderna) in die Höhe."

Faktor 3 auf Bionthec noch obendrauf ist allerdings nicht schlecht.
10-12-2021, 17:54
venom1984

Zitat:

Zitat von kanken

Nein, erst dann wenn 90% der Bevölkerung geimpft sind. Man braucht ja den Transmissionsschutz, damit die Cluster bei Infektionen klein bleiben, bzw, die Infektion sich schnell ausläuft.

Okay. Aber nach dem Winter sollen ja alle (Von mir auch auch nur "die meisten") ungeimpften entweder tot oder genesen sein. Die doppelt geimpften sind dann wahrscheinlich geboostert und somit hätten wir doch locker ne impf/genesen Quote von 90 bis 100 % . Das sollte dann doch locker reichen für den Freedom day
10-12-2021, 17:59
Paradiso

Zitat:

Zitat von venom1984

Okay. Aber nach dem Winter sollen ja alle (Von mir auch auch nur "die meisten") ungeimpften entweder tot oder genesen sein. Die doppelt geimpften sind dann wahrscheinlich geboostert und somit hätten wir doch locker ne impf/genesen Quote von 90 bis 100 % . Das sollte dann doch locker reichen für den Freedom day

Scheint als geht dir der Freedom Day nicht aus dem Kopf.....schon ein Kostüm genäht und ordentlch Böller gehortet?
10-12-2021, 18:00
Kusagras

Zitat:

Zitat von venom1984

Okay. Aber nach dem Winter sollen ja alle (Von mir auch auch nur "die meisten") ungeimpften entweder tot oder genesen sein. Die doppelt geimpften sind dann wahrscheinlich geboostert und somit hätten wir doch locker ne impf/genesen Quote von 90 bis 100 % . Das sollte dann doch locker reichen für den Freedom day

Die meinst, die Verantwortlichen können und sollen sich diese Perspektive entspannt leisten?
10-12-2021, 18:05
venom1984

Zitat:

Zitat von Paradiso

Scheint als geht dir der Freedom Day nicht aus dem Kopf.....schon ein Kostüm genäht und ordentlch Böller gehortet?

Ähm, natürlich geht es mir nicht auch dem Kopf. Mag ja sein das Du die aktuelle Lage gut findest, aber ich lebe seid bald 2 Jahren stark in meinen Grundrechten eingeschränkt und würde schon gerne wissen was genau passieren muss, welche Bedingungen herrschen müssen, das es wieder normal wird ;)
10-12-2021, 18:07
venom1984

Zitat:

Zitat von Kusagras

Die meinst, die Verantwortlichen können und sollen sich diese Perspektive entspannt leisten?

Wenn man an den impfstoff glaubt, hinter seinen eigenen Aussagen steht und das mit Blick auf die geforderte Quote von 85 bis 90 %, dann ja, sollen sie!
10-12-2021, 18:10
TheCrane

Zitat:

Zitat von venom1984

Okay. Aber nach dem Winter sollen ja alle (Von mir auch auch nur "die meisten") ungeimpften entweder tot oder genesen sein. Die doppelt geimpften sind dann wahrscheinlich geboostert und somit hätten wir doch locker ne impf/genesen Quote von 90 bis 100 % . Das sollte dann doch locker reichen für den Freedom day

Ich dachte, alle Geimpften sind am Ende vom Herbst tot?
10-12-2021, 18:17
Kusagras

Zitat:

Zitat von venom1984

Wenn man an den impfstoff glaubt, hinter seinen eigenen Aussagen steht und das mit Blick auf die geforderte Quote von 85 bis 90 %, dann ja, sollen sie!

Na dann kannst du ja deinen Beitrag zu den 85 bis 90 % leisten.
10-12-2021, 18:19
Paradiso

Zitat:

Zitat von TheCrane

Ich dachte, alle Geimpften sind am Ende vom Herbst tot?

...das sind die Blätter und nicht die Geimpften die da vom Baum gefallen sind. :-)
10-12-2021, 18:22
venom1984

Zitat:

Zitat von TheCrane

Ich dachte, alle Geimpften sind am Ende vom Herbst tot?

Zittier mir doch bitte den post wo ich das behaupte, lol
10-12-2021, 18:24
lifeisfight

"Wissenschaft ist sich einig"? Wie zu erwarten ist dem nicht so.

https://tkp.at/2021/12/10/offener-br...n-impfpflicht/
10-12-2021, 18:24
venom1984

Zitat:

Zitat von Kusagras

Na dann kannst du ja deinen Beitrag zu den 85 bis 90 % leisten.

Mach ich ja auch demnächst, durch meine corona Erkrankung die ich ja sicher bekommen werde (und das auch laut kanken) ;)

Trotzdem bisher keine gescheite Antwort auf meine Frage bekommen
10-12-2021, 18:27
lifeisfight

Zitat:

Zitat von lifeisfight

"Wissenschaft ist sich einig"? Wie zu erwarten ist dem nicht so.

https://tkp.at/2021/12/10/offener-br...n-impfpflicht/

Selbst die WHO spricht sich scheinbar gegen eine Impfpflicht aus:

https://tkp.at/2021/12/09/who-warnt-...n-impfpflicht/
10-12-2021, 18:28
venom1984

@crane: kleiner Tip, spar dir die suche, weil sowas hab ich nie geschrieben. Ich bin vielleicht skeptisch was die impfstoffe angeht, was aber noch lang nicht heisst das ich so Kram glaube. Das klinkt für mich genauso unwahrscheinlich wie "ein pieks und Freiheit wieder" ;)
10-12-2021, 18:36
Kusagras

Zitat:

Zitat von venom1984

... aber ich lebe seid bald 2 Jahren stark in meinen Grundrechten eingeschränkt ...

Welche Grundrechte meinste denn? (jetzt musste googlen, stimmts?)
10-12-2021, 18:42
Kusagras

Zitat:

Zitat von lifeisfight

"Wissenschaft ist sich einig"? Wie zu erwarten ist dem nicht so.

https://tkp.at/2021/12/10/offener-br...n-impfpflicht/

Redaktioneller Ansprechpartner soll u.a. ein Prof. Keil aus Münster sein.

@Kanken, kennst du den?
10-12-2021, 18:50
venom1984

Zitat:

Zitat von Kusagras

Welche Grundrechte meinste denn? (jetzt musste googlen, stimmts?)

Nö muss ich nicht. Du weisst genau was ich meine und wenn nicht, dann sei es halt so :p
10-12-2021, 18:53
Kusagras

Zitat:

Zitat von venom1984

Nö muss ich nicht. Du weisst genau was ich meine und wenn nicht, dann sei es halt so :p

Schon klar. Aus dem Haus gehst aber schon noch, oder?
10-12-2021, 18:55
venom1984

Muss ich ja wohl, Geld verdient sich nicht von selbst und auch Einkäufe und Besorgungen braucht man. Ich glaub du hast ein völlig falsches Bild von mir ;)
10-12-2021, 19:36
kanken

Zitat:

Zitat von Kusagras

@Kanken, kennst du den?

Aus meinen Epidemiologievorlesungen Ende der 90er.
10-12-2021, 19:56
TheCrane

Zitat:

Zitat von venom1984

@crane: kleiner Tip, spar dir die suche, weil sowas hab ich nie geschrieben. Ich bin vielleicht skeptisch was die impfstoffe angeht, was aber noch lang nicht heisst das ich so Kram glaube. Das klinkt für mich genauso unwahrscheinlich wie "ein pieks und Freiheit wieder" ;)

Die Aussage ist halt ähnlich übertrieben, wie dass alle Ungeimpften schwer erkranken oder sterben müssen.
Ein Großteil der Ungeimpften kommt ja auch so durch.
10-12-2021, 20:33
venom1984

Zitat:

Zitat von TheCrane

Die Aussage ist halt ähnlich übertrieben, wie dass alle Ungeimpften schwer erkranken oder sterben müssen.
Ein Großteil der Ungeimpften kommt ja auch so durch.

Nur das mit dem genesen oder gestorben hab nicht ich gesagt sondern Herr spahn und andere Experten. Zweifelst du die etwa an?
Nebenbei, wo schreib ich das die schwer erkranken? Genesen kann man auch mit leichter oder symptomloser Erkrankung werden ;)
10-12-2021, 20:33
marq

Zitat:

Zitat von TheCrane

Ein Großteil der Ungeimpften kommt ja auch so durch.

fragt sich ja wie lange :p
10-12-2021, 20:39
venom1984

Zitat:

Zitat von marq

fragt sich ja wie lange :p

Bin ich selber auch gespannt, ich halte euch da auf dem Laufenden ;)
10-12-2021, 20:42
marq

Zitat:

Zitat von venom1984

Bin ich selber auch gespannt, ich halte euch da auf dem Laufenden ;)

wenn du in schleswig holstein wohnst dauert es nach der wahrscheinlichkeit etwas länger als in sachsen oder bayern.
10-12-2021, 20:50
venom1984

BW , wir haben eigentlich ne recht ordentliche inzidenz hier und wie du weisst bin ich ja nicht unbedingt vorsichtig. Ich werde sicher nicht absichtlich ne Infektion provozieren, aber auch nicht mehr aufpassen als sonst (um missverständnisse zu vermeiden: andere fremde Leute gefährde ich nicht!)
10-12-2021, 21:00
marq

naja. nach einer infektion ist bei deltha und omicron auch noch eine reinfektion drin. ich kann nicht verstehen, warum dann auf impfstoffe gemeckert wird .
10-12-2021, 21:55
venom1984

Ich mecker doch nicht drüber, ich bin nur gegen dieses pauschal jeden zur impfung zwingen wollen
10-12-2021, 23:01
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von venom1984

Verstanden, schon lange! In der Theorie stimmt das was ihr schreibt sicher auch, nur in der Praxis läuft es dann doch manchmal anders ab. So wie ich das sehe glaubt ihr alle zwar das ihr supertoll Bescheid wisst wie der Hase läuft, stellt uns als idioten dar, aber die Tatsache das es ja doch immer wieder zu neuen erkenntnisse kommen zeigt das man doch nicht alles so gut weiss. Vor nem Jahr hier es so, paar Monate später auf einmal so, jetzt heisst es wieder anders. Als Entschuldigung kommt dann sowas, "jetzt haben wir ja Omnicrom". Davor war es delta und noch davor Alpha. Während es vor nem halben Jahr noch hiess das 2 Impfungen reichen, ist das aktuell schon fast gleichwertig mit ungeimpft und nur mit 3. Spritze und dem wissen das die 4. Kommt gilt man wieder als "vernünftig, solider, schlau" , wer sich jetzt infiziert hat nicht gescheit geboostert, oder den falschen impfstoff verwendet,... Da könnte man noch endlos weiter schreiben.

Ich unterstelle keinem experten und auch den leuten hier z.b. kanken das man es nicht gut meint und alle wollen und versuchen das die pandemie verschwindet. Was mich angeht sage ich nur: Sorry, mir ist dieser ganze Zirkus zu blöd, macht was ihr wollt, ich glaub da keinem mehr (weil ich denke, man weiss es einfach nicht besser), ich mach wie ich denke, auch auf die Gefahr hin falsch zu liegen. Bisher schlage ich mich ganz gut und wenn's halt sein muss bleib ich noch paar Monate im lockdown, an den ich mich inzwischen eh schon gewöhnt hab und bin trotzdem glücklich und positiv gestimmt. Da spare ich jedenfalls haufen Geld zusammen, hab gelernt auf manch unnötige Sachen zu verzichten und irgendwann wird es schon wieder normal werden ;)

Jeder einzelne Satz deines Beitrages sagt, dass du absolut nichts verstanden hast.

Es geht schon damit los, dass „wir“ eben nicht annehmen, supertoll Bescheid zu wissen, sondern im Gegenteil wissen dass wir nichts wissen, und den Wissenschaftlern vertrauen müssen. „Wir“ wissen aber sehr wohl, dass sich die Umstände permanent ändern, Delta und Omikron keine „Entschuldigung“ sind sondern einfach Tatsachen und natürlich auch Fehler gemacht werden. Für dich sind die Wissenschaftler „Deppen“ (oder wie hast du sie letztens genannt?).

Der zweite Absatz liest sich wieder mal wie der eines kleinen, trotzigen Kindes, das nur auf sich schaut und niemanden sonst. Wie gesagt, hoffnungslos.
10-12-2021, 23:26
Nick_Nick

Zitat:

Zitat von kelte

Ach was.
Und wenn doch, war es halt zum Zeitpunkt der Aussage einfach noch nicht bekannt, stimmt's? :)

Soll ich dir mal ne Liste von Dingen raussuchen, über die Ärzte jahrelang behauptet haben, dass diese keinen Krebs auslösen - und sich geirrt hatten?

Du kannst mit dem Risiko aber ganz gut leben, oder warum hast du dich impfen lassen?

Zitat:

Zitat von kelte

Es ist mittlerweile auch klar, dass eine natürlich erworbene Immunität vielfach robuster ist als der Schutz, der durch die mRNA-Impfstoffe erworben wurde. Es gibt heutzutage auch Meinungen von "Experten", wonach Totimpfstoffe bis zu 10x schützen als das mRNA Zeugs. Hatte ich hier schon verlinkt.

Selbst in Israel -dem Pfizer eigenen Versuchslabor- liegt seit Monaten der Verdacht nahe, dass eine natürliche Immunität vielfach robuster ist:
https://www.medrxiv.org/content/10.1...415v1.full.pdf

Die Politik und Wissenschaft raffen´s eben nicht. Anstatt in aller Ruhe auf einen potenten Totimpfstoff zu warten (die chinesischen Impfstoffe sind übrigens Totimpfstoffe, mit welcher Wirksamkeit?), impfen sie hektisch die Massen. Als hätten sie Angst, dass sich das Virus schnell verbreiten und Gesundheitsschäden anrichten könnte.

Und natürliche Immunität statt Impfung ist natürlich der genial-simple Plan schlechthin (oder was soll die Aussage?). Ist hochwirksam und wirkt in vielen Fällen sogar todsicher. Man schiebt auch der Pharmabranche (zumindest den Impfstoffherstellern) keine Milliarden in den Hals, kurbelt die Bestattungsindustrie an und die Blumenhändler freuen sich :halbyeaha.
11-12-2021, 00:42
venom1984

Zitat:

Zitat von Nick_Nick

Jeder einzelne Satz deines Beitrages sagt, dass du absolut nichts verstanden hast.

Es geht schon damit los, dass „wir“ eben nicht annehmen, supertoll Bescheid zu wissen, sondern im Gegenteil wissen dass wir nichts wissen, und den Wissenschaftlern vertrauen müssen. „Wir“ wissen aber sehr wohl, dass sich die Umstände permanent ändern, Delta und Omikron keine „Entschuldigung“ sind sondern einfach Tatsachen und natürlich auch Fehler gemacht werden. Für dich sind die Wissenschaftler „Deppen“ (oder wie hast du sie letztens genannt?).

Der zweite Absatz liest sich wieder mal wie der eines kleinen, trotzigen Kindes, das nur auf sich schaut und niemanden sonst. Wie gesagt, hoffnungslos.

Wenn du meinst... wenn sich die Umstände dauernd ändern, was ja durchaus logisch und nachvollziehbar ist, wieso wird dann in der jeweilig aktuellen Lage immer so getan als wüsste man über alles voll Bescheid, obwohl man ja durchaus ahnen könnte das man sich eventuell irrt? Du kannst mir jedenfalls erzählen was du willst, die Zahlen aktuell (obwohl wieder rückläufig), sind 2 bis 3 mal so schlimm wie letztes Jahr, nur da hatten wir noch keine imofquote von 70% und auch keine Tests und auch viel weniger idiotisches Regel Wirrwarr wie aktuell. Und so schlau wie die ja alle sind, soviel wurde gesagt was kommt und versprochen und das meiste stimmte am Ende nicht, während Sachen die vor 2 Jahren als Verschwörungstheorien belächelt worden sind, mit erschreckender Genauigkeit tatsächlich wahr wurden. Hinzu kommt, das ich wie ein verbrecher behandelt werde, obwohl ich absolut nichts und niemand was getan hab, gesund bin und dem staat auch keinerlei geld oder sonst was koste. Also verzeih mir wenn ich inzwischen einen sch**** drauf gebe was ein spahn, Dorsten, lauterbach, söder und wie sie alle heissen vorhersagen und versprechen...

Bezüglich kraftausdrücke. Nö, "depp" werde ich genannt hier und vom ehemaligen Präsidenten sogar Idiot. Und von allen möglichen andren Politikern durfte ich mir schon so allerlei Wüste Wörter anhören, also darf ist die sehr wohl auch bisschen beleidigen und als "lügner" oder "heuchler" bezeichnen. Und das ist sogar noch deutlich netter als was ich schon so hören musste :p
11-12-2021, 09:21
Alephthau

1 Anhang/Anhänge

Hi,

Anhang 47302

Gruß

Alef

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